※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1709650500.A.C4D.html
→ fatb: 其實我覺得很正常 沒研究的人直覺都是會刷套物理套給她 03/05 22:56
→ fatb: 我的克拉拉也是穿物理套 當初刷好就懶得換了 03/05 22:56
→ O300: 我覺得差不多 有花火直接往高暴擊堆就好 每下必暴很爽 03/05 22:59
推 kobe9527: 早就常駐蒔者本了 03/05 22:59
→ ging1995: 84/201是什麼陽壽遺器 03/05 22:59
→ fatb: 看了一下表格 差距沒有很大 爆率有起來應該都好 03/05 22:59
→ O300: 如果又帶限五星專其實超過的話用物理或大公2+2會比較好 03/05 23:00
推 asleep82: 主要是如果用滿疊星神 加上攻擊鞋攻擊繩 攻擊區會大溢出 03/05 23:01
→ asleep82: 拳王四件的效果就會被稀釋很多 還有就是副產物差太多 03/05 23:01
→ O300: （其實有什麼用啥就好） 03/05 23:01
→ O300: 克拉拉對這個沒很挑 03/05 23:02
推 OldYuanshen: 早就常駐蒔者本了 03/05 23:02
→ fatb: 確實, 限五同諧有抽影響比較大 03/05 23:02
→ fatb: 我是準備要去常駐黃泉本了...XD 03/05 23:03
推 MelShina: 根本差不多 03/05 23:04
推 MelShina: 那幾個遺器 一看詞條數就沒有一樣吧 03/05 23:07
推 luweber88: 話說我到現在還沒有克拉拉...追擊隊成行不了 03/05 23:07
推 LiNcUtT: cp值肯定是蒔者套高,不過要刷到84/201依然是十分困難 03/05 23:07
推 MelShina: 蒔者32雙暴分 一看表就覺得沒有拉齊 03/05 23:09
→ MelShina: 還有攻擊2＋2那套 雙暴最不平衡的ˉ為啥這種也放進來 03/05 23:10
→ LiNcUtT: 沒拉齊啦,他是找排行榜上的人來比,很難拉齊 03/05 23:10
→ asleep82: 時者應該有直接加四件的16%爆吧 03/05 23:11
→ O300: 大公/物理也不爛吧 03/05 23:13
→ asleep82: 大公20%增傷區很強 缺點是戰技吃不到 現在有種打法是花 03/05 23:16
→ asleep82: 火拉克拉拉放戰技的會差不少 03/05 23:16
推 MelShina: 蒔者說實在的就5.5條雙暴 2+2湊一下贏3條也差不多了 03/05 23:19
推 shinobunodok: 2+2就行 雙爆攻擊靠輔助給 克拉拉人到就好 03/05 23:19
→ MelShina: 大公20是超模的啊 like劇團 03/05 23:19
推 SiranuiFlare: 我以為物理+追擊最強ㄟ 03/05 23:20
→ shinobunodok: 不過如果你有抽刃或是想刷點信使 順道給克拉拉拿一 03/05 23:20
→ shinobunodok: 套也是不錯 03/05 23:20
→ MelShina: 看隊友 說因為輔助雙暴強 說不定人家用的是馭空啊( 03/05 23:20
推 s256988452: 最近都常駐信使本 03/05 23:21
→ shinobunodok: 追擊你的E傷害會比較差一咪咪 但 我覺得其實都差不 03/05 23:21
→ shinobunodok: 多啦 你有啥用啥 特地去刷就沒必要 快槍手拿出來頂 03/05 23:21
→ shinobunodok: 攻擊力也行 03/05 23:21
→ LiNcUtT: 理論4物理最強,但誰會去那爛到掉渣的拳王本刷到44詞條 03/05 23:21
→ LiNcUtT: 單推熊的是38詞條,已經夠威猛了 03/05 23:22
→ MelShina: 記憶還好 你拉上來沒E死 03/05 23:22
→ MelShina: 後面怪還有動的話反擊在該T內收掉就好 03/05 23:22
→ MelShina: 主要是怕虛構E沒噴死 會浪費行動值 03/05 23:22
→ MelShina: 但虛構怪比較弱 03/05 23:22
推 doom3: 其實沒差多少 有很多對的詞條就不用重刷了 03/05 23:23
推 Benson765421: 我刃還沒畢業 又抽到克拉拉 還有下一個要抽的毀滅 03/05 23:23
→ Benson765421: 估計也一樣 輔助也需要信使 03/05 23:23
→ superLM: 8.9%之一 前來報到 03/05 23:30
推 kk032576: 那時候拳王套已經刷一套了 就懶得刷蒔者了 03/05 23:34
→ w3160828: 8.9%+1 8.9%是有再用的吧 拳王套可能只是倉管 03/05 23:34
推 MelShina: 退坑了 就沒機會換裝了( 03/05 23:37
推 ricky469rick: 其實穿啥都差不多，輔助拐起來都一樣，選個副產物 03/05 23:40
→ ricky469rick: 好的刷就行了 03/05 23:40
→ ricky469rick: 就像你選花火或馭空當輔助，你最缺的肯定是攻擊力 03/05 23:42
→ ricky469rick: 鐵道不是原神 雙爆拐不難找 推薦蒔者只是單純信使 03/05 23:43
→ ricky469rick: 套太好用 03/05 23:43
→ a3221715: 主要還是刷取意願 傷害均下來應該差不多 +16%看著就很爽 03/06 00:03
→ a3221715: 能穿爆傷衣 03/06 00:03
→ a3221715: 大號沒刷之前穿防禦+鐵衛2+2雙爆散件一樣不虛 03/06 00:04
→ a3221715: 克神就是地板高 03/06 00:05
→ a3221715: 加上星神給太多了 03/06 00:07
→ ricky469rick: 其實我也考慮過死水套 現在能上debuff的手段也不少 03/06 00:08
→ ricky469rick: 如果有1+1托帕組克托+一個減防輔助好像可以穿死水套 03/06 00:09
推 a3221715: https://i.imgur.com/by0XYL6.jpg 追擊都給托帕穿了 克 03/06 00:10
→ a3221715: 神只能穿dot散件 03/06 00:10
→ MelShina: 死水喔 打虛構要換裝 反正我不穿 03/06 00:10
→ a3221715: 死水副產物也辣雞 托克能一起上的場合也就那樣 03/06 00:14
→ ricky469rick: 哭哭 03/06 00:16
推 Fates: 詞條數就不一樣了哪有人這樣比的 雖然他第1點沒說錯就是了 03/06 00:22
推 llabc1000: 靠北喔他用粗體唬人啊 拳王爆擊率少12%/爆傷少30%就算 03/06 00:44
→ llabc1000: 了，最大傷害還是比4蒔者高啊....76075 > 72373吧？ 03/06 00:45
→ llabc1000: 反擊最大傷害 41939 > 40334啊 03/06 00:45
→ FoxWu930065: 之前流行帶馭空的時候攻擊區爆炸了 03/06 01:04
→ FoxWu930065: 拳王確實比較爛 現在還好 03/06 01:04
→ dronang: 看期望值比較準吧 2+2那套是爆率低爆傷高 最大值容易高 03/06 01:21
推 MelShina: 可以除回去手動幫他配平 03/06 01:23
→ MelShina: 雙暴真的差太多 套裝是32分 這兩套差5x了 03/06 01:24
推 fff417: 所以為什麼不模擬同詞條數情況就好 還跑去小助手抓數據 03/06 01:25
→ MelShina: 公平一點幫他加23分 考慮到物理比較難配平 全加爆傷 03/06 01:25
→ fff417: 就算最後結論相同 這個過程就有點難看下去 03/06 01:26
推 MelShina: 不對欸 這期望怎麼算的？ 03/06 01:27
→ MelShina: 喔 沒事看錯 03/06 01:28
推 RanceTsai: 帶速度的信使套特難刷 副本坐牢好久了 03/06 01:33
→ a3221715: 信使2+2 定速度鞋=只要抓一個部位就好 03/06 01:38
推 shinobunodok: 就這樣抓和比較的過程 很大程度上會給人他想要推蒔 03/06 02:15
→ shinobunodok: 者的感覺 03/06 02:15
推 opeminbod001: 我也是用蒔者 03/06 02:48
推 opeminbod001: 理由很簡單 除非頂級詞條 不然蒔者cp值高易成型 03/06 02:50
推 ging1995: 我穿蒔者60/150 內圈太爛 苦 03/06 02:51
推 icestormz: 克拉拉從1.0景元歪出來用到現在 給他狂刷了拳王套 雖 03/06 03:10
→ icestormz: 然還是滿低的 那個爆率有夠難稱 但還好有花火補爆傷就 03/06 03:10
→ icestormz: 好很多了 03/06 03:10
→ icestormz: 不然爆率稱80爆傷有夠可憐xd 03/06 03:10
→ exyu: 我是因為蒔者當初刷了不少 所以有詞條好的就給克拉拉換上了 03/06 04:18
→ exyu: 本來用的拳王套就被我丟給沒怎麼用的物理開拓者穿 03/06 04:19
→ exyu: 但是要刷到影片UP主那麼好的遺器還是挺難的 就能用就用了 03/06 04:19
→ ELZM: https://i.imgur.com/jorOoSX.jpg 03/06 05:06
→ ELZM: 速度套刷著刷著克拉拉就畢業了 03/06 05:07
推 k798976869: 當然用蒔者啊 因為在刷速度副屬速度套坐牢 03/06 07:02
推 dynamis: 還以為大家早就知道了 03/06 07:15
→ ksbjo852: 克拉拉2命又是攻擊 再稀釋 03/06 07:48
推 davidliudmc: 蒔者套刷刃的時候歪一堆就用了 不過確實好用 03/06 09:09
→ walter741225: 他列出來的表我看到雙爆差距直接笑出來 03/06 09:16
推 nightcrow: 主要蒔者是後來出的，開服已經給克拉拉一套拳王的也不 03/06 09:46
推 bala045: 有啥穿啥0.0 誰要刷拳王 03/06 09:46
→ nightcrow: 太會去換 03/06 09:46
推 zelda123: 大部分人的克拉拉應該都是撿破爛，上場還是能打 03/06 09:49
推 bala045: 從鐵衛換到飲月淘汰的快槍手再換到蒔者 打起來都差不多 03/06 09:52
→ bala045: 環境比那點屬性影響大的多 03/06 09:53
推 catlazy42120: 理論傷害是拳王贏，但蒔者CP實在太高了，四件套以克 03/06 10:15
→ catlazy42120: 拉拉的狀況等於白送16爆率，副產物速度套超耐用，2 03/06 10:15
→ catlazy42120: 件套撐血量也賺，而且不知道是不是我自己的帳號狀況 03/06 10:15
→ catlazy42120: ，我覺得蒔者副本超容易出爆率、爆傷衣的 03/06 10:15
推 fatb: 話說理論上會不會蒔者是通用遺器 反正現在要不被打也很難 03/06 10:17
推 shinobunodok: 不夠通用 至少對彥卿來說不在選項內 03/06 10:22
推 catlazy42120: 主C追求傷害，除刃拉兩人之外沒有很適合，但所有輔 03/06 10:24
→ catlazy42120: 助都不討厭兩時者撐血量 03/06 10:24
→ fatb: 彥卿沒人練, 輔助還是用信使吧(? 03/06 10:26
→ fatb: 這樣子說起來 抽到克拉拉的人 抽刃就可以兩個一起刷 03/06 10:27
→ ksbjo852: 輔助要用帶速度的信使就會有很多蒔者 03/06 10:28
推 catlazy42120: 是的，甚至符玄高命，也可以帶4時者撐血量爆率，玩 03/06 10:29
→ catlazy42120: 核爆 03/06 10:29
→ pan0531: 為什麼蒔者的爆傷高那麼多? 蒔者不是加爆率嗎? 03/06 11:00
推 ging1995: 加暴率就能改穿暴傷衣 03/06 11:01
推 shinobunodok: 可以直接穿爆傷衣啊 03/06 11:10
推 catlazy42120: 因為四蒔者耗血就能疊16趴爆率，對爆率的要求就少一 03/06 11:11
→ catlazy42120: 點，有更多詞條空間可以堆爆傷 03/06 11:11
→ walter741225: 他那個表是有把特效算進去嗎 03/06 11:13
推 catlazy42120: 舉例：4拳王要百爆就要爆率100，但4蒔者百爆只要爆 03/06 11:13
→ catlazy42120: 率84，多出來的爆率詞條就有機會堆給爆傷 03/06 11:13
→ walter741225: 還是是素質表點開來而已 03/06 11:13
推 catlazy42120: 單推熊那個應該是面板爆率，實戰上他的克拉拉兩回合 03/06 11:15
→ catlazy42120: 內就能100/201，非常鬼的遺器 03/06 11:15
推 shinobunodok: 特效算進去了 不然蒔者原始面板的只有60多 03/06 11:16
→ shinobunodok: 大概在02：05那邊有貼面板 03/06 11:17
推 RandyOrlando: 看著這篇忽然很不想在黃泉本刷負面套 負面套的副 03/06 11:18
→ RandyOrlando: 產物基本上是垃圾吧... 03/06 11:18
推 cloud7515: 4 03/06 11:19
推 catlazy42120: 鐘錶套未來可期拉，但當下除了阮梅比較能用其他都… 03/06 11:22
→ catlazy42120: ..而且阮梅自己也很難2動一大，沒辦法讓4鐘錶的特 03/06 11:22
→ catlazy42120: 效常駐 03/06 11:22
→ fatb: 副產物沒有垃圾問題, 通通拿去當狗糧 03/06 11:32
推 shinobunodok: 拿去轉蛋 03/06 11:35
→ ging1995: 鐘錶匠全部標棄置 03/06 11:40
→ AlvisBarhara: 單推熊實戰會帶飲月專堆到百爆 03/06 11:52
→ ricky469rick: https://i.imgur.com/iddXveB.png 到處撿 03/06 11:58
推 pan0531: 圖裡是爆率爆傷同時提高 說穿爆傷衣的在想啥? 03/06 12:54
→ walkxd136: 什麼物套上限高,99%的人都刷不到,完全不如刷蒔者 03/06 12:58
→ laugh8562: 每次看到爆傷是倍率兩倍的面板我都疑惑真的是玩同一個 03/06 13:21
→ laugh8562: 遊戲嗎 這要多肝多嚴選阿 03/06 13:21
→ erisiss0: 鐘錶套其實有用啦，不要都棄置 03/06 13:22
→ laugh8562: 爆率兩倍* 03/06 13:22
→ fatb: 之前看到的陽壽遺器是暴率9暴傷25, 6件都如此的話是54/150 03/06 13:39
→ fatb: 應該算5件才對XXD 忘了排除衣服 03/06 13:41
→ erisiss0: 看到有人覺得鐘錶套沒用小說一下，其實這個裝備並不是 03/06 13:49
→ erisiss0: 給阮用的… 03/06 13:49
→ erisiss0: 其實這是一個豐饒用裝備… 03/06 13:50
→ erisiss0: 更明確的說，這個是給娜塔莎用的。因為他的90能量加上 03/06 14:02
→ erisiss0: 滿精術後是可以2個戰技開大的，或者挨揍一下一個普攻一 03/06 14:02
→ erisiss0: 個戰技，或者挨揍兩下兩個普攻開大… 03/06 14:02
推 catlazy42120: 阮梅要全覆蓋鐘錶4件的效果要能兩動一大，其實蠻難 03/06 14:08
→ catlazy42120: 的，這套能完全發揮的角色，要高頻對己方大決，且 03/06 14:08
→ catlazy42120: 隊伍需要追高擊破特攻，這樣看來，目前應該是站長， 03/06 14:08
→ catlazy42120: 停雲 03/06 14:08
→ catlazy42120: 娜塔也很適合，她是角色中，大決最容易放的 03/06 14:09
→ neilisme: 物理套已經刷好的也不會特別去換 03/06 14:33
→ fatb: 站長應該是確定的 只是他退了 03/06 14:39
推 PeachcoMet: 真假 我拳王只有應急的 還好還沒刷 賺 03/06 14:48
推 catlazy42120: 要說站長退環境我覺要看從什麼角度看，以後有火C站 03/06 14:52
→ catlazy42120: 長還是有輔助優勢，也不是人人都有阮梅，而且就算 03/06 14:52
→ catlazy42120: 有阮梅也不能分成兩隻，甚至深淵未來三對時要三隻 03/06 14:52
推 cities516: 8x%是把開服退坑玩家也算進去的結果吧 03/06 15:02
→ cities516: 我看微信工坊就蠻多人換蒔者的了 03/06 15:03
→ cities516: 推錯 62.3% 03/06 15:03
推 cloud7515: 那功能應該要排除不活躍玩家才行 不然跟不上版本 03/06 15:05
→ RandyOrlando: 鐘錶套尷尬的是也不知道要留什麼詞條 最後只能有小 03/06 15:16
→ RandyOrlando: 生命小攻擊小防禦先挑掉 然後還是很多在那邊 03/06 15:16
→ fatb: 阮梅確實無法分兩隻 但另一路也是上花火XD 03/06 15:17
推 rabbithouse: 啊我拳王套就超頂...根本換不掉 03/06 15:24
推 cloud7515: 有花火 鴨 阮梅 停雲 同諧人才已經夠多了 03/06 15:24
→ fatb: 就四大天王, 目前我看用四星主C的人也是離不開這四隻 03/06 15:27
→ FoxWu930065: 能用信使4的就能用鐘錶4 03/06 15:32
→ FoxWu930065: 只是擊破沒加速泛用 03/06 15:32
→ FoxWu930065: 輔助雪衣這種擊破轉模的主c就很適合 03/06 15:32
→ FoxWu930065: 120翁瓦克輪契阮梅其實滿容易做到兩動一大的 03/06 15:35
→ FoxWu930065: 但之前就湊滿擊破的沒什麼必要刷 03/06 15:35
→ Theddy: 就看想不想推擊破轉模的角色了 雪衣4星+花火好像沒啥討論 03/06 15:45
推 sylph95137: 雪花我有拿來打上半 但2金用了2T才打完 感覺不太行 03/06 16:10
→ sylph95137: https://youtu.be/lH3xoHxnyGk?si=PJNzWhcfxACOXnmp 03/06 16:11
→ AlvisBarhara: 雪花目前不如青花,還綁阮梅太奢侈 03/06 16:20
→ AlvisBarhara: 且剛需量弱,無法跨屬執法,不如青花停力大磚飛泛用 03/06 16:23
→ AlvisBarhara: 花火出之前雪阮>青雀,但花火來後又被反超 03/06 16:26
推 tututoto: 克拉拉外圈四件套請用 03/06 21:50
→ tututoto: 《冠軍晚餐。貓的搖籃》、《自動口琴。茫茫白夜》、《 03/06 21:50
→ tututoto: 四號屠場。眾生安眠》、《操行滿分》 03/06 21:50
→ tututoto: 全強化給163%追加攻擊增傷、140%~260%攻擊力倍率的附加 03/06 21:50
→ tututoto: 傷害 03/06 21:50
→ tututoto: 內圈兩件套請用 03/06 21:50
→ tututoto: BCI-34型灰質、SMR-2型杏仁核 03/06 21:50
→ tututoto: 桶中腦充能達成強化反擊全覆蓋 03/06 21:50
→ tututoto: 吵蒔者套和拳王套沒有意義 03/06 21:50
→ AlvisBarhara: 新影片標題說雙爆配平,結果內容還是沒配平...? 03/08 00:48
→ AlvisBarhara: https://youtu.be/cacvJ9c4uVo 03/08 00:50
推 wwwxxx1999: 時者副產物太頂...沒考慮過拳王過= = 03/08 01:02