※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1700613626.A.62E.html
→ dealend: 單純手遊正常壽命曲線 過顛峰期後就是穩定下降11/22 08:44
→ dealend: 鐵道出了是原因吧 畢竟一模一樣的養成系統還可自動11/22 08:46
推 Valter: 內文就是在說王者榮耀明明超抖音時長比以前短 拿出來的財11/22 08:46
→ Valter: 報卻是比以前多 由此推測抖音本身確實也是漲的11/22 08:46
→ archerhole: 那這樣會不會撐不到結局R 才過一半而已11/22 08:47
推 w22519352: 開服到現在營收這麼多，撐到出完七國完全沒問題吧？11/22 08:48
→ Valter: 像近期的萊歐托帕藿藿超抖音失敗就不行的評價可能需要改改11/22 08:49
→ Valter: 雖然我不覺得他們會花心力修正係數就是了11/22 08:49
→ SCARHSCARL: 正常手遊過了成長期就差不多這樣，就一堆想吵架帶風向11/22 08:49
→ SCARHSCARL: 的會無視這點（也不知道是真的沒玩過其他手遊還是怎11/22 08:49
→ SCARHSCARL: 樣）來講些歪屁股的偏頗言詞罷了11/22 08:49
→ marlonlai: 你們真的好在意米的營收喔11/22 08:50
→ w22519352: 營收就算砍半也是贏大多數手遊，要擔心原神營收真的想11/22 08:51
→ w22519352: 太多了11/22 08:51
→ deathslipkno: 我有看但 其他數據拉出來也得不到芙寧娜流水能比肩11/22 08:53
→ deathslipkno: 雷神草神池的結論 加上這半年的表現 的確整體在往下11/22 08:53
→ w22519352: 我還期待營收爛一點了，看後面會不會再出個龍王強度女11/22 08:55
→ w22519352: 主c來救營收了。11/22 08:55
→ BreezeMew: 經濟不景氣也有影響要考慮進去啦11/22 08:56
→ deathslipkno: 霍霍萊歐托帕的問題恐怕已經不在抖音身上 連1小時都11/22 08:57
→ deathslipkno: 沒有越過 只拉前後卡池來看都能知道 商業上不太成功11/22 08:57
→ a58524andy: 有個說法是疫情關在家 時間多了拿來打手遊 因此此時11/22 08:59
→ a58524andy: 流水算順風局11/22 08:59
→ a58524andy: 而近年這種現象已經消失了 11/22 08:59
推 CasullCz: 不是……三年過了的手遊 營收下降就正常現象 哪款三年 11/22 09:00
→ CasullCz: 以上還能蒸蒸日上的 宇宙神遊都辦不到 11/22 09:00
推 jojoway: 樓上這說法我是認同的 就疫情結束 11/22 09:00
推 cloud7515: 抖音已經成長到屌打騰訊跟阿里巴巴了 你們拿抖音來當對 11/22 09:01
→ cloud7515: 照組也得考慮到抖音成長的參數吧 11/22 09:01
推 osau: Total 8億鎂！？不是超過40億了嗎怎麼這麼少 11/22 09:05
推 gm79227922: 蔚藍檔案啊 11/22 09:13
→ walter741225: 直白的說就是 不如草神救世主地位 11/22 09:15
→ Valter: 結果草神救到被說壟斷整個體系 11/22 09:18
推 q251425: 疫情時本來科技遊戲直播就是大順風 一結束就裁一堆人 11/22 09:18
推 CasullCz: 蔚藍檔案才兩年好嗎 11/22 09:21
→ OscarShih: 3年以上 如果沒有限定一定要全程都上揚的話GBF算是吧 11/22 09:24
→ OscarShih: 大概2周年一路成長到7周年 11/22 09:24
→ shinobunodok: 日服要三年了吧？ 不過那個大上升期應該也過去了 11/22 09:25
推 Valter: 順便一提原神在韓國只登頂過兩次 一次胡夜池 第二次就芙白 11/22 09:25
→ Valter: 像FGO八年了也還是很猛 平常蹲很低 出個人氣角馬上又能跳 11/22 09:27
→ Valter: 到榜首 11/22 09:27
→ OscarShih: 另外芙後繼無力是當然的 你也看一下陪跑的角色和武器 11/22 09:27
推 CasullCz: Gbf 7周年賺的比2，3週年多？ 11/22 09:27
→ shinobunodok: 不過那麼在乎手遊營收幹嘛？ 如果是要笑他策略失誤 11/22 09:29
→ shinobunodok: 看他探底很爽我還能理解 但他賺再多錢錢也不關玩家 11/22 09:29
→ shinobunodok: 的事情 其他廠商可能還會多送東西給玩家 但米哈遊 11/22 09:29
→ shinobunodok: 根本不會發更多福利給玩家 11/22 09:29
→ OscarShih: paimon.moe的比例都20倍了 根本可以當成另一個角色不 11/22 09:30
→ OscarShih: 存在 武器在勸退 這樣還和阿草打的有來有回已經很屌惹 11/22 09:30
→ OscarShih: GBF第2年前製作人失敗 換了現在的製作人才起來的 11/22 09:31
→ OscarShih: 一路一直到自己砸了自己的樂透才爆炸的 11/22 09:31
→ OscarShih: 說真的在意營收是沒什麼意義的 11/22 09:32
→ OscarShih: 但是這1年來沒有限女 原神三天兩日就被拿營收出來笑 11/22 09:32
→ OscarShih: 然後鐵道又出來 又一堆人拿鐵道的營收笑原神 11/22 09:33
→ OscarShih: 那也標怪大家現在芙的營收為啥會被提出來辣 11/22 09:33
推 CasullCz: Fgo也沒全盛時期那樣強了 以前還能上10大全球的 11/22 09:34
→ q251425: 須彌的那種只要抽草神的態勢 性別換一換 頂多好一點點 11/22 09:34
→ SCARHSCARL: 鐵道女角包緊緊還不是玩得很開心，笑死 11/22 09:36
→ OscarShih: 楓丹一臉就是接下來會有很多限女 全部加一加 11/22 09:36
→ OscarShih: 我想也不會輸3版整體太多吧 11/22 09:36
推 Valter: 那麼在意手遊營收/動畫BD銷量/VT訂閱數/球賽入場人數/電影 11/22 09:36
→ Valter: 票房幹嘛? 他賺再多錢又不關你的事 11/22 09:36
→ Valter: 奇怪了關心喜歡的事物的營業成績是件很奇怪的事嗎? 11/22 09:36
→ OscarShih: 3版就頭重腳輕 就和你們說的Gayshit差不多惹 11/22 09:37
→ shinobunodok: 稍微關心正常 但是有的人在意到像精神股東了 11/22 09:39
→ shinobunodok: 甚至平常角色被踩被說怎樣就唉唉叫 但是卻很常拿營 11/22 09:40
→ shinobunodok: 收去攻擊其他遊戲 11/22 09:40
→ OscarShih: 說實在的這也不是米自己公佈的 11/22 09:40
推 s1129sss: 營收就是參考依據啊，除非你能拿出遊玩人數或其他更客觀 11/22 09:41
→ OscarShih: 之前還有傳什麼原神玩家流失一半的什麼鬼的 11/22 09:41
→ s1129sss: 的數據，沒看營收的話 我還以為手遊沒人要玩回合制 崩鐵 11/22 09:41
→ s1129sss: 最多原神1/3強度 11/22 09:41
→ OscarShih: 那營收多少是可以用來佐證這些人還沒跑吧 11/22 09:41
推 Valter: 所以說討厭的就這種 但凡有一點下滑就要被攻擊說遊戲藥丸 11/22 09:42
→ shinobunodok: 玩家數目應該確實是砍不少了 不然水龍王或凡芙不可 11/22 09:43
→ shinobunodok: 能才這樣 11/22 09:43
推 cloud7515: 只看前瞻人數原鐵差不多就是3比1啦 11/22 09:43
→ OscarShih: 人口流失是必然的 但一半實在太唬爛 11/22 09:44
→ cloud7515: 記得那次一天有兩場前瞻 觀眾分別是24萬跟8萬 11/22 09:44
→ OscarShih: 新遊戲白頭起家什麼都有什麼都新的 11/22 09:44
→ OscarShih: 沒有太多"我有什麼了所以那個我不用抽了" 11/22 09:45
推 gm79227922: 目前來講還沒有真的原神競品出來 同規格同類型的手遊 11/22 09:45
→ OscarShih: 所以比營收比來就是怪事 11/22 09:45
→ OscarShih: 前瞻人口會比較接近實質玩家數 11/22 09:45
推 Valter: 如果要看關注這遊戲的人數(不一定有玩) 依4.X前瞻的同接人 11/22 09:45
→ Valter: 數來看甚至比須彌時期還猛 11/22 09:45
→ OscarShih: 加上回合制就沒有操作佔模 比較容易強度被拿捏的 11/22 09:46
→ OscarShih: 要強只能抽 就和日本大部份手遊一樣 11/22 09:46
→ OscarShih: 很多因素混在一起我也不知道原鐵兩個好啥好比的 11/22 09:46
→ gm79227922: 所以折半什麼的 至少在夠強的開放世界手遊出來以前應 11/22 09:46
→ gm79227922: 該很難 11/22 09:46
→ OscarShih: 如果說比那個鐵道有改原神沒改的 還比較合理一點 11/22 09:47
推 Valter: 還有一個方式是看亞羅伊的持有率 現在提瓦特小助手上剩40% 11/22 09:48
推 s1129sss: 用前瞻觀看人數來比較... 而且那時候說的是營收1/3 11/22 09:49
→ w22519352: 原鐵就是因為同公司才會拿來比，不同公司，誰管她。營 11/22 09:49
→ w22519352: 收贏原神的手遊也有啊，但沒人拿來比 11/22 09:49
→ OscarShih: 所謂的比較 實驗組和對照組 是要減少變數的 11/22 09:50
→ OscarShih: 2款現況有太多不是遊戲本身品質的要素 11/22 09:51
→ q251425: 鐵的初期營收有很大部分被原神引流 很多人都不該是他客群 11/22 09:51
→ OscarShih: 就像上面說的 很少有手遊有在蒸蒸日上的 11/22 09:51
→ OscarShih: 老遊戲和新遊戲相比有太多不必要的因素 11/22 09:51
→ OscarShih: 別說手遊了 家用遊戲也是首週賣的最好 不是嗎 11/22 09:51
→ marlonlai: 鐵道營收還在開服甜蜜期啦 等大家弄完兩隊限五才是真的 11/22 09:56
→ marlonlai: 挑戰開始 這時候玩家就會各種比較了 11/22 09:56
推 s1129sss: 拿前瞻觀看人數來比較 還不如看巴哈版人氣 起碼是常態性 11/22 09:56
→ OscarShih: 隨便假設一下 白朮這角色如果開服就出 11/22 09:57
→ s1129sss: 的東西 11/22 09:57
→ OscarShih: 那還會像現在一樣被挑東挑西嗎 有補就抽了阿XD 11/22 09:57
→ OscarShih: 現在還不是我已經能補了幹嘛抽你這露肚子的眼鏡仔 11/22 09:57
→ w22519352: 白朮就性別錯誤，不然真的好用 11/22 09:57
推 CasullCz: 白朮他給個最樸素的白大掛Skin就行 我馬上抽 單純衣服 11/22 09:59
→ CasullCz: 太醜 11/22 09:59
推 q251425: 白朮把名字改成白朮AND長生 我會考慮抽 11/22 09:59
→ Valter: 白朮如果是心海外型現在應該風光到不行 11/22 10:00
→ SCARHSCARL: 巴哈有地域侷限（且並非遊玩者都會在這看攻略，但前 11/22 10:00
→ SCARHSCARL: 瞻則是有個正式統一的門道），前瞻還能看出各語言區 11/22 10:00
→ SCARHSCARL: 的熱度峰值，可比性差多了 11/22 10:00
→ OscarShih: 前膽是預錄 不用當下看的 它不是生放送 11/22 10:01
→ OscarShih: 也就是如果會當下看的人 代表他還是很關心這個遊戲 11/22 10:01
→ shinobunodok: 你這蜜月期有點久 過半年了 11/22 10:01
→ OscarShih: 如果已經失去熱情 大概看個懶人包就好了 11/22 10:01
→ OscarShih: 所以它當成仍然在線的玩家指標是準確的 11/22 10:02
→ SCARHSCARL: 白朮不就吃了早期樸素建模的虧，某種程度上噴白朮外觀 11/22 10:02
→ SCARHSCARL: =檢討設計開服角色的人 11/22 10:02
→ shinobunodok: 沒特別有愛 真的看懶人包比較快 序號也會有小精靈 11/22 10:02
→ shinobunodok: 幫你整理好 11/22 10:02
推 s1129sss: 但上面提的前瞻人數 也是區域比較啊= = 11/22 10:02
→ OscarShih: 蜜月期有多久是要看遊戲的 11/22 10:02
→ OscarShih: 例如米摳遊做了一套拼圖 你要拼滿需要1年 11/22 10:03
→ OscarShih: 那這1年可能你都收照著米的意思去收集角色 11/22 10:03
→ OscarShih: 我想原神因為有操作和技術佔模 被帶著玩的要素低很多 11/22 10:03
推 w22519352: 其實鐵道玩家流失比原神嚴重多了 11/22 10:04
→ w22519352: 前期的產能不足，真的留不住玩家 11/22 10:05
→ OscarShih: 我想鐵道也只是暫離吧 11/22 10:05
→ OscarShih: 原神那裡4.2忙完了回去加強鐵道的工程 人大概就回來了 11/22 10:05
推 shinobunodok: 誰叫他1.1斷檔 1.2莫名其妙劇情 1.3告別式30分鐘 11/22 10:05
→ OscarShih: 畢竟鐵道不是做爛離開 只是更新沒內容所以沒東西玩 11/22 10:06
→ OscarShih: 東西一齊 人就回位了 11/22 10:06
→ shinobunodok: 他到現在弄最好的大概是捉鬼小隊 11/22 10:06
→ SCARHSCARL: 你要看中文前瞻只會去B站，但你要看攻略討論的話可不 11/22 10:06
→ SCARHSCARL: 只有巴哈一個地方可以看，其他語言區同理 11/22 10:06
→ w22519352: 我也是被鏡流留住的玩家，不然真的很長草 11/22 10:06
→ tim201227: 米又不是給不起的傳產 我不認為會有人調用的問題 11/22 10:07
→ w22519352: 上次寶可夢，還有捉鬼小隊其實很不錯 11/22 10:07
→ OscarShih: 也可能是有意圖的 例如不讓你們2邊都忙 11/22 10:07
→ OscarShih: 反正不管什麼因素 沒內容就等有內容而已 11/22 10:08
推 cloud7515: 說到遊戲初期的主線太短 我覺得原鐵半斤八兩啦 11/22 10:08
→ OscarShih: 做到爛掉遊戲壞掉失望離去的那種才會真的不想回坑 11/22 10:08
→ OscarShih: 不然回坑也只是上個線繼續看故事而已 就和小說漫畫一樣 11/22 10:09
推 shinobunodok: 人家原神1.1就在打公子了好嗎（雖然也有太趕的問題 11/22 10:09
推 cloud7515: https://pbs.twimg.com/media/F-Z2vhTaYAA8VHd.jpg 11/22 10:10
→ cloud7515: 回顧當年原神開服 11/22 10:10
推 CasullCz: 希望匹諾康尼整點大的 11/22 10:10
推 fatb: 鐵道是玩太大 告別式那太出戲 11/22 10:11
→ tim201227: 我有朋友確實就回坑追到4.2又跑回鐵的 雖然很想吐槽他 11/22 10:11
→ tim201227: 更精彩的水仙十字院都沒看到 11/22 10:11
推 ciled1: 鐵道遺器不出貨對我的影響比較大 已經兩週沒開遊戲了:( 11/22 10:11
→ fatb: 其實綜觀我玩過的遊戲來說 但凡官方搞這套 流失的人都不會回 11/22 10:11
推 vanler: 原1.2雪山 1.5塵歌壺 都是滿花時間的內容 鐵這邊就抓鬼小 11/22 10:12
→ vanler: 隊讓你香香失憶 11/22 10:12
→ cloud7515: 璃月辦喪事 鹹粥也辦喪事 11/22 10:12
→ fatb: 來 因為一離開這些人會發現他們對這款遊戲沒有這麼黏著 11/22 10:12
→ fatb: 所以之後改好也拉不回這些人 11/22 10:13
→ OscarShih: 手遊是SNS為主 大家又開玩了我相信很多人還是會被影響 11/22 10:13
推 shinobunodok: 水仙十字感覺也還好 昨天才解完 11/22 10:13
推 melzard: 水仙十字演出不夠好未必吸引力贏主線啦 11/22 10:13
→ OscarShih: 只剩下我沒回坑了 所以忍不住還是上線看一下 11/22 10:13
→ shinobunodok: 手遊退就退了 除非之後吃飽太閒有來看一下 不然就 11/22 10:13
→ shinobunodok: 是永遠掰了 11/22 10:13
→ OscarShih: 鐵道還是一個新手遊 應該多少還是會相信它吧 11/22 10:13
→ fatb: 不過這樣也好 鐵道送抽才會多 才剛抽完霍霍又屯了40抽... 11/22 10:14
推 q251425: 抓鬼小隊 我這種不吃女角互貼的 也沒什麼興趣 就覺得普通 11/22 10:14
→ fatb: 只課月卡一半的角色都有了 佛心遊戲 11/22 10:14
推 w22519352: 鐵道體感送石比原神多 11/22 10:15
→ OscarShih: 原神就你要下去踩大地圖才有石頭 看人辣 11/22 10:15
→ fatb: 原神是要自己花時間探索 11/22 10:15
→ q251425: 繼續玩是可以繼續玩 但我會選擇先停大月卡 反正光錐都 11/22 10:15
→ Valter: 支線細節比較多需要消化 不像主線那樣直觀 11/22 10:15
→ OscarShih: 畢竟本來就是抄BOTW的遊戲 (x 11/22 10:16
推 melzard: 為什麼不讓小桂子來璃月 太苦了 11/22 10:16
→ shinobunodok: 抓鬼小隊很好了 還是你要30分鐘告別式或星球剛剛才 11/22 10:18
→ shinobunodok: 差點要被賣了 但大家都跑去去玩寶可夢？ 11/22 10:18
→ Valter: 不用體感 是真的比較多 11/22 10:18
→ Valter: 上個版本我有算過 鐵道只有兩個活動 送的星瓊量還輸原神 11/22 10:18
→ Valter: 但加上那個登入直接送的10抽就反超了 11/22 10:18
→ shinobunodok: 不然還有一個莫名其妙的雲上五騎看不懂在演三小 除 11/22 10:19
→ shinobunodok: 了鏡流和刃打起來很帥以外 11/22 10:19
推 q251425: 就把抽數從該填補長草的活動和地圖摳出來而已 11/22 10:19
→ OscarShih: 沒事幹至少讓你們抽角出來有話題聊(?) 11/22 10:20
推 vanler: 所以鐵出角沒有停 11/22 10:22
推 q251425: 然後以鐵出角速度和 遊戲內容相對的抽取成本 11/22 10:22
→ q251425: 我不至於對多的那幾抽感恩戴德 11/22 10:23
推 shinobunodok: 不過比較好囤是真的啦 你不要太博愛會過得比原神省 11/22 10:25
→ shinobunodok: 錢 11/22 10:25
推 luweiwei: https://i.imgur.com/ReIPBXo.jpg 11/22 10:28
→ luweiwei: 是誰的問題還蠻明顯的啦...但米就愛這樣推咩 11/22 10:28
推 s1129sss: 還在摳出來和沒比較多 google一下各網站統計 鐵道大概多 11/22 10:29
→ s1129sss: 10-20抽 11/22 10:29
推 lovez04wj06: 面對現實還是比較難的，吹，繼續吹 11/22 10:29
推 w22519352: 鐵道跳著抽很舒服吧，忘卻難度還不算高 11/22 10:29
→ OscarShih: 不過鐵道出角也比較快 有精挑細選的話才能發揮那10-20 11/22 10:30
→ OscarShih: 但是太多角色讓人跳著抽是對社群討論不利的 11/22 10:30
推 shinobunodok: 抽武器的成本也少很多 歪的機率較低 也不用屌抽兩 11/22 10:30
→ shinobunodok: 把垃圾 11/22 10:30
推 q251425: 但相比的是光錐專 和下位替代的差距大 某程度逼抽專武 11/22 10:36
→ tim201227: 原神武器池真的太坑了 我這次本來比較想要專武的 但除 11/22 10:36
→ tim201227: 非米要廢除隱藏的武器訂價方針 不然很難改那定軌 11/22 10:36
→ q251425: 尤其現在藿藿開始 東西拆分到光錐的情況越發明顯 11/22 10:37
→ OscarShih: 這次就連原神日本老粉YT都建議不要抽的毒度了 11/22 10:37
→ tim201227: 而且現在看芙芙專武可能只陪跑垃圾的其中一把 11/22 10:38
→ xpx34: 某v真的大隊長誒XD這就假風向了還一直帶，我就真的有內部 11/22 10:38
→ xpx34: 數據，你還要一直刷，唉 11/22 10:38
推 lovez04wj06: 沒事，對我來說鐵道就只是便宜80抽而已，還是歪到爆 11/22 10:38
→ lovez04wj06: 炸 11/22 10:38
→ gm79227922: 所以我都沒再抽武器池 我開服玩家身上五星武包括常駐 11/22 10:39
→ gm79227922: 才6把 11/22 10:39
→ shinobunodok: 你拿活動給的武器也都能用啦 原神常說的那個叫什麼 11/22 10:39
→ shinobunodok: 來著 四星都拿打穿深淵是不是 鐵道也能適用 啊不過 11/22 10:39
→ shinobunodok: 打的舒服與否就是另一件事情了 11/22 10:39
→ lovez04wj06: 然後芙芙的專武真要說也是陷阱，沒四命等於不能用的 11/22 10:39
→ lovez04wj06: 東西，這池就惡意滿滿 11/22 10:39
→ OscarShih: 鐵道沒有操作要素阿 強度真的比較被營運掌握 11/22 10:40
→ xpx34: 星穹才是對玩家好，玩的特舒服，要是玩家跟兩個字基數一樣 11/22 10:40
→ xpx34: 大，兩個字早就沒呼吸了 11/22 10:40
→ lovez04wj06: 真是誰抽誰傻B，被米油騙錢 11/22 10:40
→ OscarShih: 一樣都是我OOXX就能打通 但原這裡可能多了一點因素 11/22 10:40
→ shinobunodok: 可以用啦 拿出你無敵的充能沙 然後再給他一個水隊 11/22 10:40
→ shinobunodok: 友或雷神 我原本拿綠劍原本就只能這樣玩 拿專武也 11/22 10:40
→ shinobunodok: 一樣 11/22 10:40
推 cloud7515: 還好有西風劍 11/22 10:41
→ lovez04wj06: 不如西風（x 11/22 10:41
→ shinobunodok: 西風的問題就是三寶的傷害有那麼一點 微妙 11/22 10:41
推 xpx34: 還有從來不是樂觀的，不然沒必要壓著zzz，按原本米的進度 11/22 10:42
→ xpx34: 早就過年就能完成三測上線了，哪需要這麼拖，你猜猜為何？ 11/22 10:42
→ Valter: 武器池就不是給大多數玩家碰的 靠四星武器過深淵真的不是 11/22 10:42
→ Valter: 什麼大事 11/22 10:42
推 i92219: 跟風無腦抽雷神二命的那種玩家也會變少，流水也會減少 11/22 10:42
推 OscarShih: 還是鐵管好 11/22 10:42
→ xpx34: 目前拖到二測剛開始，三測最快才過年，真的一直讓路在拖 11/22 10:42
推 gm79227922: https://youtu.be/DiN7lsvsg_g?si=6Q_DZuq4flVopDMj 11/22 10:43
→ lovez04wj06: 還好，芙芙定位我沒期待過傷害，我就當作純輔。真的 11/22 10:43
→ lovez04wj06: 要傷害不如專武換成水箭龜命座更實際 11/22 10:43
→ gm79227922: 想到這個4星五人都能過深淵 卷到不行 11/22 10:43
→ OscarShih: 五元老 11/22 10:44
推 shinobunodok: 不過她二命那個傷害是真的有出來 他疊滿hp直接衝到 11/22 10:45
→ shinobunodok: 7、8萬 活寶隨便噴是真的很疼 11/22 10:45
→ xpx34: 還有王者的內容實在太少了，還在藏牌，誰知道他上線狀況如 11/22 10:45
→ xpx34: 何到底會不會成為競品，但王者本身玩家基數很大...如果玩 11/22 10:45
→ xpx34: 王者又兩個字當副遊，到時候組成會怎樣呢？ 11/22 10:45
→ shinobunodok: 二命又疊的飛快 缺點是這樣零命看起來有-二命的美 11/22 10:46
推 q251425: 如果是我 我4.0會先復刻雷神 賣最後一波雷神二命 11/22 10:46
→ tim201227: 我也是想說有專武就換充能沙撐個170就好 反正本來配隊 11/22 10:47
→ tim201227: 不是跟雷神走就跟雙水 有問題就林尼 但林尼現在還是沒 11/22 10:47
→ tim201227: 法脫離香班 11/22 10:47
推 vanler: 米至少有賣到最後一波夜蘭啦（？ 11/22 10:48
推 cloud7515: 實戰中不太會注意到活寶的傷害變化 都只會看站場主C傷 11/22 10:48
→ cloud7515: 害 其實活寶也打不少的樣子 11/22 10:48
→ tim201227: 你的思路沒錯 所以他4.0給你夜蘭 夜蘭還能服務新手 11/22 10:48
推 ging1995: 營收越爛越好 不然又把女角下毒 11/22 10:49
推 lovez04wj06: 夜蘭還是拔不掉，手快，只是沒啥新人了，都抽差不多 11/22 10:50
→ lovez04wj06: 了吧 11/22 10:50
推 Valter: 應該是沒脫離班 香菱對林尼不是那麼剛需 11/22 10:50
→ vanler: 沒內鬼tag 差點又講內鬼內容 11/22 10:50
→ SCARHSCARL: 賽諾凌人按了讚 11/22 10:51
→ jk182325: 沒事兒沒事兒 營收越爛 女角越爛 只要符合XP就好 11/22 10:52
→ OscarShih: 這是真的 我只要女角可愛就好 11/22 10:52
→ jk182325: 這不就是女角廚們搞出來的嗎 嘻嘻 11/22 10:52
推 gm79227922: 例如那個什麼傳說二的 啊..頭痛 11/22 10:52
→ tim201227: 現在就切白芙+班看起來很好 但沒第四人 放香又要貼臉 11/22 10:53
→ jk182325: 早說過了 男角負責膨脹 女角負責下毒 還有人不信 ㄏ 11/22 10:53
推 Valter: 所以說芙寧娜這種可愛少女才是版本答案 11/22 10:53
→ OscarShih: 也很多人說了芙有毒但優點還是大於缺點吧 11/22 10:53
推 cloud7515: 夜蘭佔膨脹位多久了 笑死 11/22 10:54
→ OscarShih: 不是叫有毒就不行阿 11/22 10:54
→ tim201227: 而且芙也沒法用班增傷 想來想去就是要再兩個火 11/22 10:54
推 lovez04wj06: 別瞎吹了吧，真的太爛也不會有人抽的= = 11/22 10:54
→ lovez04wj06: 主要是水龍王太高光，不然芙芙現在大概是還行&未來 11/22 10:56
→ lovez04wj06: 可期這檔次，只是以大版本.2版角色而言有點不太對味 11/22 10:56
推 q251425: 男角負責膨脹的世界 須彌F4是不是各個都是人權 11/22 10:57
→ tim201227: 芙那程度怎麼可能未來可期 頂多是0命配對比較死 11/22 10:58
→ SCARHSCARL: 你說得對，但林尼重擊丟失沒傷害、萊歐攻擊判定一堆bu 11/22 10:58
→ SCARHSCARL: g、夜蘭打出遠高於主C的傷害、妮露種子炸爛深淵 11/22 10:58
推 Milandess: 凌人賽諾夜蘭草神：女角弱男角你強？膨脹自助餐？ 11/22 10:59
→ tim201227: 水龍王我覺得數值很強 但不會比夜蘭芙芙還優先 11/22 10:59
→ SCARHSCARL: 賽諾切人丟失狀態的原始人設計.jpg 11/22 10:59
推 lovez04wj06: 我說的未來可期這是&，現況配起來能配的就很死 11/22 11:00
→ marlonlai: 後台輔的需求度還是高很多，除非你打算一個主C玩到底 11/22 11:01
→ OscarShih: 說穿了就龍王一個人爆炸而已 11/22 11:01
→ OscarShih: 用樣本數和爆炸人數來看 女角通膨的還比較多== 11/22 11:02
推 lovez04wj06: 以前愛講的未來可期是連用都….. 11/22 11:02
→ marlonlai: 芙很強啊，只是對部分玩家要一次動兩個格子就不方便， 11/22 11:02
→ marlonlai: 沉沒成本的問題 11/22 11:02
推 luweiwei: 手機裡有個會浮空但沒有霸體的角色 11/22 11:02
→ tim201227: 真要講雷神配對也差不多吧 是鍾離草神能進的太多 11/22 11:02
→ OscarShih: 因為芙一個人也頂了2個人 11/22 11:02
→ OscarShih: 同時有超大增傷和超強自動炮的 那佔一個補血很合理吧 11/22 11:03
→ OscarShih: 那個補血你還可以帶一個風的來降抗 11/22 11:03
→ lovez04wj06: 看看未來有沒有多功能角色吧，不過真一出又要毀滅論 11/22 11:03
→ lovez04wj06: 壇了（x 11/22 11:03
推 Milandess: 芙的數值就在那裡 如果她不是楓丹劇情要角 11/22 11:04
→ Milandess: 根本不可能填這種數字 11/22 11:04
→ OscarShih: 差不多定位的夜爛 自動炮必須普攻 增傷遠低於芙芙 11/22 11:04
→ OscarShih: 夜蘭啦 手肥沒惡義 11/22 11:04
→ OscarShih: 角色就算有毒 也麻煩客觀看一下她的優點是否大於缺點 11/22 11:05
→ marlonlai: 就還是看人啦，我也覺得沒滿命就乖乖放奶，可是有的人 11/22 11:05
→ marlonlai: 就不愛 11/22 11:05
推 Valter: 現在社群對芙芙的所謂未來可期基本上是褒義 現在已經夠強 11/22 11:06
→ Valter: 未來可能更強 11/22 11:06
→ OscarShih: 如果芙芙自動炮和0命八重一樣抓癢 增傷只有夜蘭級 11/22 11:06
→ OscarShih: 那佔一個補才會真的被炮好嗎 事情是有程度大小的 11/22 11:06
→ OscarShih: 放個大絕 有毒就爛炸的話 那麼多人只是為了性癖抽嗎 11/22 11:07
→ OscarShih: 配個白朮還可以前5營收的角色勒 11/22 11:07
推 w22519352: 抽滿命芙芙加入芙門解救蒼生啦 11/22 11:08
推 shinobunodok: 凡芙真的放進隊 以二命高回報的前提 你要解決充能 11/22 11:08
→ shinobunodok: 、回血、減抗 如此一來配隊就很死 琴和早柚會被抓 11/22 11:08
→ shinobunodok: 出來用就是她們可以一次做到兩件事 11/22 11:08
推 lovez04wj06: 我覺得鎖配隊多少會被嫌很正常，妮露那時候嫌棄到到 11/22 11:09
→ lovez04wj06: 處都在罵才可怕勒 11/22 11:09
→ tim201227: 問就是等楓丹新大輔 11/22 11:10
推 cloud7515: 結果一個個種墮 我看之後多少人芙墮 11/22 11:10
→ OscarShih: 已經滿街都是了吧XD 11/22 11:10
推 w22519352: 妮露也是低調好用，妮露2+1跟草2基本上除了冰屬怪都是 11/22 11:10
→ w22519352: 亂殺 11/22 11:10
→ OscarShih: 還可脫離種子不知道在炸3小是我在玩還是種子在玩的問題 11/22 11:11
推 dd810714: 我也是覺得目前0芙已經夠強 不是神就必須要簡便不卡充 11/22 11:13
→ dd810714: 能 傷害又高又有輔助能力欸 是不是草神設計太好讓玩家 11/22 11:13
→ dd810714: 胃口大了 11/22 11:13
→ dd810714: 風岩雷神0命也沒這麼面面俱到阿 11/22 11:15
推 melzard: 草神太猛把玩家胃口養大了啦 11/22 11:16
→ gx8759121: 不是龍王嗎？只看過不如龍王一噴沒看過不如草神一掃 11/22 11:16
→ melzard: 問題是芙芙前面有個龍王把期望值拉太高了 11/22 11:17
推 ciled1: 草神那時是跟夜蘭一起優化主C 11/22 11:17
→ melzard: 75%全隊元素增傷 班尼特都辦不到這麼誇張的幅度 11/22 11:18
推 Valter: 龍王跟艾連一樣 平等的爆了所有人 擔當起共同的敵人 11/22 11:18
→ melzard: 而且芙芙還外帶三隻海鮮突擊 已經夠本了 11/22 11:18
推 fatb: 妮露0命傷害已經跟許多滿命老角色不相上下了 可以了吧 11/22 11:19
→ OscarShih: 我抽妮露只是因為可愛 沒想到那麼亂炸 11/22 11:19
→ fatb: 還有鐵道送的抽數是跑去光錐了 鐵道主C都要個0+1 11/22 11:20
推 opeminbod001: 外觀人設劇情聲優都不錯 啊剩下就不是主C或超級輔助 11/22 11:20
→ opeminbod001: 但強度表現也不錯 11/22 11:20
推 shinobunodok: 2+1和2+0 你這個和別人六命差別在哪 11/22 11:20
推 w22519352: 所以我這次改抽芙芙六命了 11/22 11:24
推 q251425: 夜蘭草神只是可以不當主C 所以沒有水龍一噴 11/22 11:42
→ q251425: 不過我是不覺得不如一個命座有比水龍一噴好到哪去 11/22 11:42
→ leviathan415: 單純退坑了一堆人 11/22 12:11
推 lnceric008: 可是芙芙日韓都破紀錄 11/22 12:29
→ OscarShih: 日應該沒有啦 雷電將軍還是不敗記錄 11/22 12:43
推 Valter: 照game-i的資料營收最高是2.7夜蘭+魈 11/22 12:45
→ Louta: 現在的命座設計基本上就是在逼課了阿 11/22 12:50
→ Louta: 應該說跟早期命座設計比較 11/22 12:50
→ OscarShih: 我覺得將軍的更誇張就是了 11/22 12:51
→ OscarShih: 還綁一個天狗 芙芙至少還沒綁4星XD 11/22 12:52
→ Louta: 雷神也不算硬性綁九阿 11/22 12:54
→ OscarShih: 那時沒有種子 沒2命的將軍火力真的低到笑 11/22 12:54
→ OscarShih: 結果變成電池地位 其實當年就在玩這套了 11/22 12:55
→ ASEVE: 三版設計對命座需求比較低，現在算是回歸到二版設計 11/22 13:00
推 jojoway: 芙芙綁奶 11/22 13:00
推 q251425: 三版設計連角色都不用抽了 全靠種子 11/22 13:03
推 tim201227: 這要看時代吧 以前雷二最多是說要組雷九 2版深淵也是 11/22 13:04
→ tim201227: 打樁多 雷二在3版就沒那麼強 目前楓丹角色尤其水龍王 11/22 13:04
→ tim201227: 我覺得就同理 因此還是推薦要抽就抽芙芙 11/22 13:04
→ tim201227: 強度說到底跟環境有關 等5版肯定會有新一代主推 11/22 13:05
推 iljapan61: 我覺得原神太早通膨了，明明自殘&回血是未開發的新機制 11/22 13:11
推 asdsoso: 這邊玩家人均2命起跳嗎 11/22 13:15
→ Louta: 好懷念初期預設命座不存在的年代 11/22 13:16
推 q251425: 沒跟鐵道一樣把數值機制拆到專武 我就謝天謝地了 11/22 13:20
→ Louta: 原神專武也算很專了吧 11/22 13:23
推 melzard: 自殘回血胡桃就有了 不但不新 而且很老梗 11/22 13:24
→ melzard: 根本可以說胡桃是初代水神 11/22 13:24
推 q251425: 鐵道很專 近期的原神也專 但跟一眼拆分到專武還是有差 11/22 13:26
→ OscarShih: 原來璃月版芙芙不是只有身形上的定義 11/22 13:26
推 metallolly: 固定戰營收環節 11/22 13:35
→ NOTteric: 好奇問，經濟因素也會影響營收吧? 都不用考慮現在中國 11/22 13:56
→ NOTteric: 經濟下行的因素嗎? 11/22 13:56
推 tom11725: 考慮啊，不過在講營收的中國網紅是不會直接跟你講這個 11/22 14:02
→ tom11725: 的 11/22 14:02
推 DemonElf: 水神這次設計很有意思，帶動的討論量也不錯，如果在這樣 11/22 14:08
→ DemonElf: 的情況下原神帶動的相關流水都不比以往，代表流失的情況 11/22 14:08
→ DemonElf: 確實超乎米哈遊自己的盤算 11/22 14:08
→ DemonElf: 其實近期已經有感原神改善的積極性，但米哈遊先前自己浪 11/22 14:12
→ DemonElf: 費掉的現象級人氣是否還能再慢慢拉回來就不得而知了，本 11/22 14:12
→ DemonElf: 來現象級的機會就要各方天時地利人和、不是說認真做要有 11/22 14:12
→ DemonElf: 就能有的 11/22 14:12
→ OscarShih: 限女等那麼久了你也要考慮一下是不是一堆人蹲一堆石頭 11/22 14:13
→ OscarShih: 所以才說談這個營收真的沒太大的意義 11/22 14:13
→ OscarShih: 只要米沒有公開到底有多少人抽 一切都只能亂猜而已 11/22 14:14
推 gm79227922: 我是抽完1命還有剩4萬 11/22 14:18
推 DemonElf: 囤石的影響也是原因的一環啊，這也是影響營收的一部分， 11/22 14:23
→ DemonElf: 而營收就是現實 11/22 14:23
→ DemonElf: 也可以說就是業力爆發 11/22 14:24
→ DemonElf: 如果不是之前的擺爛，何來囤石的問題 11/22 14:25
→ Louta: 你也不知道有多少人屯石，講這個也沒啥意義阿 11/22 14:25
→ OscarShih: 不是阿 你只是想證明芙芙的人氣的話用營收看就錯了阿 11/22 14:26
→ OscarShih: 因為你不知道囤石比例是多少阿 11/22 14:26
→ OscarShih: 屯石是屯石的事 但你不能用不透明的東西去推論事實 11/22 14:26
→ DemonElf: 這主題不是單純討論芙的人氣吧 11/22 14:27
→ Louta: 營收已經是相對客觀了吧，不然你要用啥看 11/22 14:27
→ OscarShih: 不管客不客觀 只要你有一個參數是不透明的就不能比阿 11/22 14:28
→ OscarShih: 我說今天囤石比高20%好了 那營收就少20% 11/22 14:28
→ Louta: 那就是什麼都不用討論而已阿XD 11/22 14:28
→ OscarShih: 那我可以說人口流失20%嗎 還是說人氣少20% 11/22 14:28
→ OscarShih: 問題就中間有一個參數是不明阿 11/22 14:29
→ OscarShih: 本來就不知為不知 是知也了 11/22 14:29
推 Valter: 要比人氣不如去看派蒙網的抽取數 11/22 14:30
推 DemonElf: 就算考慮進去囤石，之所以會有囤石，也是米哈遊自己該承 11/22 14:30
→ DemonElf: 擔的業力 11/22 14:30
→ OscarShih: 那個你只能說米摳遊太久沒推出吸引人的角色 所以囤石多 11/22 14:30
→ OscarShih: 但不能直接去推導有關於芙芙的任何流水的事 11/22 14:31
→ DemonElf: 如果他須彌版本後面沒有擺爛，會有這麼嚴重的囤石問題嗎 11/22 14:31
→ OscarShih: 除非米公開了有多少人是用屯石在抽的 11/22 14:31
→ OscarShih: 然後跳痛到阿芙芙也不行啦 沒影響力阿什麼的 11/22 14:31
→ OscarShih: 你連母體數都不知道了 要怎麼得出結論 11/22 14:32
→ DemonElf: 簡單講，米哈遊要把原神真正救起來，就要把累積的業力都 11/22 14:32
→ DemonElf: 慢慢消耗掉，想要一次就翻身是不可能的 11/22 14:32
→ qq5377352: 被你講的好像原神要倒了欸 超好笑 11/22 14:33
→ OscarShih: 我覺得要炮就拿一些明確的事實 例如角色設計 限女太少 11/22 14:33
→ OscarShih: 有沒有毒 難不難用 11/22 14:33
→ OscarShih: 直接拿不公開的營收和不明確的母體數來說原神怎樣真的 11/22 14:34
→ OscarShih: 不行 11/22 14:34
→ DemonElf: 是不可能倒，但不可同日而語 11/22 14:34
→ DemonElf: 感慨米哈遊白白浪費掉之前的現象級人氣而已 11/22 14:34
→ DemonElf: 像是，須彌版本引爆眾所期待的動畫消息，現在也沒下文了 11/22 14:36
→ DemonElf: ，不是嗎 11/22 14:36
→ takechance: 中國經濟整體放緩，大環境因素也要考量在內 11/22 14:36
→ OscarShih: 動畫消息是要UFO公佈 又不是米摳遊單方面的事== 11/22 14:36
→ OscarShih: 做動畫的錢對米來說只是九牛一毛而已 一話了不起1億JPY 11/22 14:37
→ OscarShih: 但你也要對方配合 ufotable夯成那樣總要排程吧 11/22 14:37
→ DemonElf: 當時PTT這邊可是橫跨其他各大版面都是相關的討論，現在 11/22 14:37
→ DemonElf: ？ 11/22 14:37
→ takechance: 如果日、韓流水高，但中國低，其實你要考量大環境了 11/22 14:38
→ OscarShih: 我不知道你為什麼跳來跳去的 現在變成PTT人氣了 11/22 14:38
→ DemonElf: 這都是一環啊，哪有跳來跳去 11/22 14:38
→ OscarShih: 你覺得PTT的母體數有多少 11/22 14:38
推 qq5377352: 是你說的都是^^真是可惜了呢 11/22 14:38
→ DemonElf: 難道這些都不相關？ 11/22 14:39
→ qq5377352: 你說的對都相關^^ 11/22 14:39
→ OscarShih: 那我乾脆說我家巷口的原神人氣 11/22 14:39
推 Gwaewluin: 這是說原神現在已經沒有人氣了嗎，4.2後世界皆舞台那片 11/22 14:39
→ DemonElf: 為什麼會有兩造的差異，就是問題 11/22 14:39
→ Gwaewluin: 暴衝突破700萬點閱，甚至還進入youtube的排行榜中了呢 11/22 14:39
→ OscarShih: 你知道芙的PV日+英已經近千萬了嗎 史上最快 11/22 14:39
→ OscarShih: 光看樣本數這都是PTT的幾萬倍了好嗎 11/22 14:40
→ qq5377352: 你怎麼不舉一下你口中現象級的遊戲呢 你是指天堂m嗎 11/22 14:40
→ OscarShih: 要嘛也舉個大樣本一點的 例如NGA那種鬼地方都比PTT好 11/22 14:40
→ OscarShih: 你很想說人氣已死 有沒有任何一個數字可以拿出來 11/22 14:40
→ OscarShih: 不要說你感覺PTT沒人氣這種感覺文了 11/22 14:41
→ DemonElf: 是啊，要不要看一下上面的發言，既然芙的設計與人氣是不 11/22 14:41
→ DemonElf: 錯的，引發的討論量也高，那為什麼營收現實不比以往，這 11/22 14:41
→ DemonElf: 就是要討論的問題，不是嗎 11/22 14:41
→ DemonElf: 翻來講去，就是不肯面對營收，但營收才是最現實的數據 11/22 14:42
→ OscarShih: 真厲害== 11/22 14:42
推 magichanics: 原神行將就木，恐做不完七國主線 11/22 14:47
推 Valter: 浪費人氣 但4.X觀看人數還比3.X多 11/22 14:52
推 jojoway: 原神早就要崩了 遲早藥丸 11/22 14:53
推 shinobunodok: 就人有少 甚至少了相當可觀的數量或者付費用戶的意 11/22 14:59
→ shinobunodok: 願減少很多 這應該都肉眼可見事實 但要說他寄了或 11/22 14:59
→ shinobunodok: 涼了 那還有很長一段路 像BZ整天喊他要爛要完 他是 11/22 14:59
→ shinobunodok: 島了嗎？ 魔獸兵團被罵爆但人家賺了不知道幾個億 11/22 14:59
推 magichanics: 估計芙芙復刻會更不如其它營收爆炸的池復刻惹。她雖 11/22 15:13
→ magichanics: 然強度還不錯，但是又沒那麼必要，現在有這成績很多 11/22 15:13
→ magichanics: 都是憑愛抽的 11/22 15:13
→ Louta: 為啥有人可以直接滑到要倒啊XD11/22 15:15
推 Valter: 夜蘭前兩次UP都是爆炸級 但4.0復刻也不再那麼亮眼了11/22 15:16
→ magichanics: 其實現在玩家box也都飽和了，新角除非扛起起全新機11/22 15:17
→ magichanics: 制像草神那樣，不然出啥都很難重鑄榮光吧。11/22 15:17
推 vanler: 沒事 芙復刻可以賺武器池的錢11/22 15:18
推 CasullCz: 會覺得一個手遊第三年營收應該要贏過第二年才叫莫名其11/22 15:19
→ CasullCz: 妙啦11/22 15:19
推 jewish123: 原神結束黑暗期 我芙引領原神文藝復興 芙門11/22 15:22
推 w22519352: 後面新角再學須彌版本壓強度的話，就是積蓄屯石到納塔11/22 15:25
→ w22519352: 抽滿命火神而已。11/22 15:25
→ w22519352: *繼續11/22 15:25
推 mermermer: 的確是在走下波沒錯啊，但現在還是金牛市業，後期人會11/22 15:35
→ mermermer: 越來越少，長草期太長、活動又無法獲得大眾喜愛就這樣11/22 15:36
→ mermermer: 原神依舊是手機遊戲的領頭羊，還不到落水狗階段11/22 15:38
推 tim201227: 原神的更新速度我覺得沒啥好嫌的 對於很認真玩當然覺得11/22 16:52
→ tim201227: 少 你以2.0-3.0兩年新增的內容回推一些做五六年的單機11/22 16:52
→ tim201227: 遊戲(一款3A基本上是50小時) 就算扣除一些重複刷取的11/22 16:52
→ tim201227: 部分也會覺得量很誇張11/22 16:52
→ tim201227: 對我來說 就像三年間萊莎從1慢慢更新到3 還不用重練角11/22 16:53
→ tim201227: 色11/22 16:53
→ xpx34: 老兄，已經第四年了，該入土為安了。QQ11/22 17:22
→ SCARHSCARL: 笑死，怎麼會有人拿Ptt這個行將就木的老人論壇的熱度11/22 18:21
→ SCARHSCARL: 當成圭臬來判斷啊，活在象牙塔膩 11/22 18:21
→ superLM: 81小不錯了 有人還掛零 11/22 18:30
推 nolineageno: 白朮拖流水 11/22 20:16
推 Gwaewluin: 白：我和芙共創巔峰 11/22 20:42
→ pobby2266: 原要出事唯一可能就黨出手 11/23 02:27
推 cuddlykitten: 國服比較重強度吧 11/23 03:07
推 cuddlykitten: 話說原神還有探索大地圖阿，這方面星鐵遠遠不如 11/23 03:33
→ cuddlykitten: 人物塑造目前也是 11/23 03:33
→ cuddlykitten: 我妹玩遊戲很常退坑一陣子，星鐵就沒動力回來 11/23 03:33
→ cuddlykitten: 原神被楓丹燒了自己爬上來玩了 11/23 03:33
推 i92219: 住在井底連幽浮社要先做鬼滅都不知道 嘖嘖 11/23 04:24
推 eric1389: 無限虛空pvp 11/23 08:00
→ Wilson310: 眾所周知 11/23 13:22
→ Wilson310: 米家遊戲指出問題=帶風向 11/23 13:22
→ Wilson310: 666666 11/23 13:22