※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1696769065.A.87F.html
推 Bewho: 夜闌起碼是後台，以後復刻C是真的賣不掉了==10/08 20:46
推 lsd25968: 手的圖層有做出來 細節給推10/08 20:46
推 ddd852: 做一張胡桃的吧，前台就跟前台比，而且還是同時間up10/08 20:47
→ deathslipkno: 凌人那維 溫迪萬葉 一斗娜薇婭 雷神克洛 水神夜蘭10/08 20:49
推 O300: 夜起碼可以後台+前台 要是新角可以受夜蘭輔助也是1.7夜 人10/08 20:50
→ O300: 家就有1+1=2的價值 所以還跟她比還真不好說 而且地圖跑圖目10/08 20:50
→ O300: 前還沒人能贏10/08 20:50
→ O300: 1+1>210/08 20:50
→ OscarShih: 現在讓我選 我還是會選夜蘭就410/08 20:51
→ OscarShih: 本次受害者應該是綾人 (10/08 20:51
→ a58524andy: 每次都拿夜蘭救援真的挺怪+1 人家真的有後台能力10/08 20:53
→ a58524andy: 「夜蘭超模怎麼不崩潰」10/08 20:54
→ a58524andy: 當年真的很多人可以帶夜蘭玩啊崩潰啥10/08 20:54
推 Valter: 誰叫以前都是拿夜蘭來踩其他主C10/08 20:58
→ a58524andy: 啊宵宮抽命座抽專武就真的不如抽夜蘭的10/08 20:59
→ Valter: 人家想抽某個主C 你這隻傷害有沒有夜蘭強? 沒有那不如屯石10/08 20:59
→ Valter: 抽滿命夜蘭10/08 20:59
→ joker8881: 哇 imgur好像不能傳png10/08 20:59
→ a58524andy: 這也沒怎麼踩吧10/08 21:00
推 ScorpioJI102: 此時此刻，恰如彼時彼刻10/08 21:01
推 uco330: 萬用梗圖10/08 21:01
→ O300: 我是覺得還好 但這樣比就是純看數值 如果到關服也沒有比龍 10/08 21:02
→ O300: 強的確實無法反駁 10/08 21:02
→ deathslipkno: 現在水龍也是一拖三呀 什麼多莉 托馬都能帶著玩10/08 21:02
→ deathslipkno: 真正實現誰都能進深淵 10/08 21:02
→ a58524andy: 而且夜蘭被超車了又不代表舊角變強了 舊體系要繼續玩 10/08 21:03
→ a58524andy: 目前選擇還不是要嘛種門要嘛跟夜蘭的繼續跟夜蘭 10/08 21:03
→ O300: 但機制還是夜功能比較難好 當然後面出個更強的大夜蘭比下去 10/08 21:03
→ O300: 也有可能 10/08 21:03
→ a58524andy: 怎麼會想要踩夜 10/08 21:04
→ O300: *比較好 10/08 21:04
推 Valter: 可能強度黨真的沒發覺這講法默默讓夜蘭跟多少角色廚結怨吧 10/08 21:04
→ OscarShih: png不是用貼上就有了嗎 10/08 21:05
→ a58524andy: 強度的歸強度 XP的歸XP 種門也是幫小草拉仇恨嗎?10/08 21:05
推 jojoway: 夜蘭真的 結了不少怨 不過個人是沒差 我都抽10/08 21:05
→ OscarShih: 我不管什麼場合還是不太會讓夜蘭下去 真的太方便10/08 21:06
→ jojoway: 夜蘭那時最慘應該就是凌人10/08 21:06
推 Bewho: 會因為這樣結怨那現在還不是會跟水龍王結怨，心眼太小不能10/08 21:06
→ Bewho: 怪別人10/08 21:06
推 ScorpioJI102: 應該說大家都不希望自己想買個命座都要被時時刻刻10/08 21:06
→ ScorpioJI102: 提醒不如某xxx，畢竟命座本來就是為愛而花的（強度10/08 21:07
→ ScorpioJI102: 黨除外）10/08 21:07
→ OscarShih: 這遊戲強度要求不高 抽命座真的還是為了愛抽會好一點10/08 21:07
→ Bewho: 你都當角色廚當性癖黨了，還會在意別人說強度不夠不如等XX 10/08 21:07
→ Bewho: 那你還廚什麼，認清自己也是強度黨的一員吧 10/08 21:07
→ OscarShih: 想嘎嘎亂殺又想投資一個用永遠的話 手遊上是不可能的10/08 21:07
推 deathslipkno: 風水輪流轉 現在變成 10/08 21:07
→ deathslipkno: 欸你抽這個水神/夜蘭命座有比抽水龍命座划算嗎？ 10/08 21:07
→ ricky469rick: 還好我一直都是抽成女抽滿 男C跳過不抽 10/08 21:08
→ OscarShih: 夜蘭為什麼1命會那麼夯 因為能衝2次 強度只是其次 10/08 21:08
→ OscarShih: 還可以一直聽她在叫你別急 10/08 21:08
推 jojoway: 夜蘭後臺強度還是很重要的啦 10/08 21:10
→ a58524andy: 另外還是得說 強度跟廚子從來不是涇渭分明的10/08 21:12
→ a58524andy: 實際上競速的一大票都是廚子 廚也會在意能不能方便地10/08 21:12
→ a58524andy: 帶愛角打深淵 10/08 21:13
推 lianginptt: 芙芙：後台能力？也只能吹到我登場為止了 10/08 21:13
→ a58524andy: 我常帶宵宮玩 面板這樣應該算有練 10/08 21:13
→ a58524andy: https://i.imgur.com/1dJoZYo.png 10/08 21:14
→ marlonlai: 一直更新的遊戲都會發生這種情況啦，不要看到自己不想 10/08 21:14
→ marlonlai: 抽的角色很強就崩潰就好，互相尊重 10/08 21:14
→ OscarShih: 龍王如果是巨乳美少女就不會那麼多問題了 10/08 21:14
→ a58524andy: 純蒸的提升建議就是夜蘭 僅此而已 10/08 21:14
→ OscarShih: 加一點不熟世事 呆呆的感覺 和阿影有點不同的 10/08 21:15
→ a58524andy: 當然還有行北(草)武裝 或者純火 但這些就沒有明顯的 10/08 21:16
推 Valter: 美少女 跟人類有段距離 有時候呆呆的 強度膨脹的主C 10/08 21:16
→ a58524andy: 金數提升路徑 10/08 21:16
→ Valter: 你是不是在找 甘雨 10/08 21:16
→ a58524andy: 喔可能草二啦 這樣算不算一種幫小草拉黑添麻煩 笑死 10/08 21:16
推 lianginptt: 10/08 21:17
→ OscarShih: 我先說不要自爆勒10/08 21:17
→ a58524andy: 這篇沒內鬼喔10/08 21:17
推 ScorpioJI102: 等等，大家是不是忘了這篇不是內鬼文 10/08 21:18
→ deathslipkno: 10/08 21:18
推 lianginptt: 阿幹慘了，求幫消音 10/08 21:19
推 soysfox0421: 他說的是稻妻水神心海啦 沒事兒 10/08 21:20
推 odanaga: 深淵天后龍王各帶一路 豈不美哉 10/08 21:20
→ lianginptt: 對對對，又抬心海 10/08 21:20
→ OscarShih: (先人)神 10/08 21:21
→ Fate1095: 建議把夜蘭換成完全下位的綾人 10/08 21:21
→ OscarShih: 現人才對 10/08 21:21
→ Valter: 水龍王蓄力及發射期間可以在水上走 沒毛病 10/08 21:22
推 super1937: 我覺得拿夜蘭比有點弱掉了，你應該要拿主C 10/08 21:22
推 Milandess: https://i.imgur.com/exDZ5ku.jpg 10/08 21:23
→ Milandess: 原神玩家特有的互相幫助 10/08 21:23
→ sologod: @deathslipkno 你那個推文的問題是不是也需要刪除 10/08 21:23
→ MelShina: 胡桃吧 10/08 21:24
→ sologod: 我還是刪除好了，畢竟前面內鬼推文已刪除，留在那有點爭10/08 21:26
→ sologod: 議 10/08 21:26
→ joker8881: 我有看到我應該都會刪 10/08 21:27
→ sologod: 你不能沒經推文者同意自己刪，被檢舉還是會吃板規 10/08 21:29
→ OscarShih: 丸了 10/08 21:30
→ sologod: 我刪是可以基於板務管理的名義處理 10/08 21:30
推 tony28772386: 跟夜蘭比是沒問題，反正6命也是站場C 10/08 21:31
→ tony28772386: https://i.imgur.com/oxgOhUB.jpeg 10/08 21:31
→ tony28772386: https://i.imgur.com/23SUPS1.jpeg 10/08 21:31
→ tony28772386: https://i.imgur.com/UWftR8r.jpeg 10/08 21:31
→ tony28772386: https://i.imgur.com/ush3EkG.jpeg 10/08 21:31
→ tony28772386: 梗圖出處NGA 10/08 21:31
→ joker8881: 哇 我ptt用不多沒注意到，沒事這樣我也認惹 10/08 21:32
→ sologod: 下次多注意就好，只是不希望你因此被檢舉 10/08 21:32
→ jojoway: 那nga梗圖 其實 凌人也可以說那個 因為他是先被夜蘭爆 10/08 21:33
→ jojoway: 然後現在再次被水龍爆 10/08 21:33
→ a58524andy: 用站場夜的角度去詮釋倒沒啥問題 10/08 21:33
→ OscarShih: 綾人我記得也不用被其它人爆 當下數值就被嫌爆了 10/08 21:33
→ OscarShih: 水泳部的動畫又很長 10/08 21:34
→ jojoway: 綾人必須說 真的帥 只是就中規中矩 10/08 21:34
推 Valter: 綾人是個更誇張的角色 誇張在不論強還弱都起不了什麼節奏 10/08 21:34
→ OscarShih: 就當時被提出操作也佔模的男人 10/08 21:35
→ OscarShih: 先說我也有綾人 但我真的沒帶他下幾次深淵XD 10/08 21:36
推 Tkuers: 水龍王不會讓夜蘭下去吧 後台最強輔下課很難耶 10/08 21:36
推 jojoway: 我也有綾人 他真的帥 帥度佔模 10/08 21:36
→ jojoway: 練完 就直接丟著了 只是帥是一輩子的 10/08 21:37
推 berry5277: 夜天后我還是想抽，放其他隊還是強 10/08 21:40
→ OscarShih: 大世界我還是有帶綾人玩一陣子 因為他就是按E就好 10/08 21:40
→ OscarShih: 所以才說龍王出來真正的受害者就是綾人 10/08 21:40
→ a58524andy: 恩 講這個好像很吵架 真的沒這個意思 10/08 21:41
推 jojoway: 問題就 講綾人 太多人無感 因為他真的太影薄 沒人用 10/08 21:41
→ a58524andy: 但是還是補充一下 如果說提升途徑是抽夜這句話是在幫 10/08 21:42
→ a58524andy: 夜招黑的話 10/08 21:42
→ a58524andy: 同理可以套用所有須彌主C 除了妮2之外基本都不如草2 10/08 21:42
→ OscarShih: 我只說龍王出來夜蘭反而是保值的那個就是了 10/08 21:42
→ OscarShih: 因為夜蘭真的功能太多了 10/08 21:43
→ a58524andy: 就 算強度就算強度 應該沒人這樣提時是黑小草的意思吧 10/08 21:43
→ OscarShih: 未來有更多的C會出現 只要有吃普攻的都會有夜蘭的份 10/08 21:43
推 vanler: 版上之前的確常看到沒比夜蘭強那就不抽的推文 10/08 21:43
→ OscarShih: 大世界就不用說了 持有率那麼高還用解釋 10/08 21:44
推 Valter: 至少龍王把夜蘭逼回副C跟輔助的賽道 不用讓某些人一直拿她 10/08 21:44
→ Valter: 踩其他主C 至於會不會換龍王扛這個罪 就再看看吧 10/08 21:44
推 dd810714: 本次4.1更新沒有任何綾人受害 10/08 21:45
→ deathslipkno: 龍王已經開始扛了吧 10/08 21:47
→ OscarShih: 還有大概就是滿命的妮露吧 不過有的人應該超少 10/08 21:47
→ OscarShih: 會點到滿命的妮露大概也管什麼誰強誰弱了 10/08 21:47
推 Fate1095: https://i.imgur.com/NOUAOkJ.png 這兩隻真的算是可憐 10/08 21:47
→ OscarShih: 也不管 10/08 21:47
→ Fate1095: 我還偏偏都抽了,哈哈 10/08 21:48
推 jojoway: 妮露滿命很強嗎?? 我只抽2命而已 10/08 21:48
→ OscarShih: 讓她可以站場變主C 10/08 21:48
→ jojoway: 賽諾真的慘 出草神前 等草神 出草神後等白富... 10/08 21:48
→ OscarShih: 但本來就不是很強的那種 會點真的已經是真愛黨了 10/08 21:48
→ a58524andy: 蒸妮凹分很強的說 優雅的同時又不失天然呆感 10/08 21:49
→ OscarShih: 賽諾應該是玩爽度的 3版的賽諾和海哥都是打起來很嗨的 10/08 21:49
→ OscarShih: 畢竟主C比較少這種格鬥感的角色 10/08 21:50
推 Valter: 賽諾我在復刻時抽的 誰叫他真的帥 10/08 21:51
推 Fate1095: 我是抽了也沒感受到爽度啦,真的 10/08 21:51
推 jojoway: 格鬥感不就下一隻要上的萊歐 不知道他通膨怎樣 10/08 21:52
→ jojoway: 到底是龍王一人通膨 還是後續都 10/08 21:52
→ OscarShih: 但環境對冰有點不友善 10/08 21:52
推 Mimimidori: 壁虎 太強了吧 10/08 21:56
推 MelShina: 原神你有格鬥感 怪物也不會跟你格鬥的 10/08 22:03
→ MelShina: 擠模型 飛天遁地 護盾有高度 原魔就沒有良性護盾 10/08 22:04
→ MelShina: 互動 10/08 22:04
推 sylph95137: 還滿好笑的阿 賽諾迪希雅也該來一張就是了XD 10/08 22:04
推 jojoway: 賽諾迪希雅做了 會和綾人一樣讓人無感吧 10/08 22:05
→ OscarShih: 最近的深淵很少那種敵人吧 10/08 22:06
推 htps0763: 帶入夜蘭不合理吧，還是得抽，應該放其他老主C 10/08 22:08
推 Fate1095: 我仔細思考了一下,這個梗主要還是"本來受歡迎的商品" 10/08 22:10
→ Fate1095: 被更好(or奇怪)的東西替換了吧,老主c你本來就不會買 10/08 22:10
推 MelShina: 這期也有啊 大家習慣的閃現狗/海馬/原地自轉的風岩boss 10/08 22:11
→ OscarShih: 我就不信那些夜蘭用戶崩潰了未來就都不用夜蘭 (粗暴 10/08 22:12
→ Fate1095: 畢竟原梗就是公仔被換成..更有用的東西 XD 10/08 22:12
→ MelShina: 妮6不強啊 10/08 22:12
→ OscarShih: 他們會點到夜蘭6就很清楚自己在抽什麼了 10/08 22:12
→ MelShina: 排雙滿的up放t4吧 10/08 22:13
→ OscarShih: 就只是想在討論版對用戶最大的夜蘭社群想來製造話題 10/08 22:13
→ OscarShih: 狗的韌性很低 反而是格鬥感很好的對象吧 10/08 22:13
→ Fate1095: https://youtu.be/kQtoRB1P5Yc 迷因出處 10/08 22:13
→ OscarShih: 海馬和跳舞的那個就標準的40體BOSS沒辦法 10/08 22:14
→ MelShina: fate大少了最可憐的宵宮捏 10/08 22:14
→ MelShina: 還有迪希雅 10/08 22:14
→ MelShina: 大狗以前都閃到畫面外呢 不過種子追尾之後就變菜了 10/08 22:16
推 Fate1095: https://i.imgur.com/2Y6RSkU.png 我的box長得很奇怪 10/08 22:16
→ OscarShih: 和我的很像 但我多你一個龍王 10/08 22:17
→ Fate1095: 我沒有的角色就不會去評斷他的缺點 10/08 22:17
→ OscarShih: 我說缺的角色 ( 10/08 22:17
推 MelShina: 四星真難撈啊(小並感 10/08 22:18
→ Fate1095: 不過抽卡意願大幅下降確實是從迪希雅那期開始的 10/08 22:19
→ Fate1095: 不然我本來也很想要海森,劇情重又有強度 10/08 22:19
→ Fate1095: 只是那個迪希雅讓我不太想花錢讓米桑爽 10/08 22:20
推 max366629: 雖然水龍王又帥又強 但很可惜芙芙在下下池所以很抱歉 10/08 22:22
→ cloudkey: 奶茶哥強度可能不足，但人設跟造型都很棒 10/08 22:31
推 blackcat1129: 只能說社區「不如夜蘭命座+1」才導致現在夜蘭第一個 10/08 22:35
→ blackcat1129: 被開嘲諷 這算是玩家共業了 10/08 22:35
→ hyuchi0202: 夜蘭一命大地圖無限體力移動還是無可取代 10/08 22:51
推 Valter: 流血狗在心海及種門出來後已經徹底過氣了 10/08 22:52
→ hyuchi0202: 水龍排泄掉的是其他沒特殊能力的C 10/08 22:53
推 htps0763: 回Fate，原梗是想要的公仔被換成更有用的東西，所以我 10/08 23:24
→ htps0763: 覺得對XP的老主C被換成水龍王比較合理，當然不用糾結這 10/08 23:24
→ htps0763: 個啦 10/08 23:24
推 Gwaewluin: 夜蘭在水下就沒有特異功能了不是 10/08 23:27
推 Avvenire: 回fate，迷因最不需要的就是他原本的意思 10/08 23:37
推 spy19: 我看中國那邊有人說未來老角色的命座可能會加強 大家怎麼看 10/08 23:58
推 MelShina: 除非確定了 不然都是窩不知道 10/09 00:01
→ MelShina: 調合理 因為他們價格一樣 10/09 00:01
推 Mimimidori: 去內鬼串討論比較安全 10/09 00:02
→ spy19: 好 謝謝 10/09 00:03
推 w22519352: 龍王我覺得最不滿的是，不用技術就能打出很高傷害然後 10/09 00:04
→ w22519352: 一命就能自帶壩體，能回血有增傷，就是讓老體系還在打 10/09 00:04
→ w22519352: 元素反應的隊伍很可笑。 10/09 00:04
→ w22519352: 抽了就完全沒遊戲性，按住就是通關滿星 10/09 00:05
→ OscarShih: 會可笑嗎 我覺得龍王真的很容易膩 10/09 00:05
→ OscarShih: 畢竟我個人玩遊戲也同時追求挑戰性和娛樂感 10/09 00:05
→ OscarShih: 也許小時候玩遊戲就喜歡修改器的覺得你們按那麼多笑死 10/09 00:06
推 hyuchi0202: 如果深淵像之前亂通膨就真的很可笑 現在還好 10/09 00:06
→ OscarShih: 自己喜歡怎麼玩是自己選擇的 10/09 00:06
→ hyuchi0202: 血量再翻倍的話就真的要排泄掉一大堆角色了 10/09 00:07
→ OscarShih: 這遊戲並不是回合制RPG比大小就好的 是動作遊戲阿 10/09 00:07
→ OscarShih: 如果有在玩魂系那種並會去試各種武器的人應該能懂 10/09 00:07
→ OscarShih: 現在就有實況者在玩全隨機角色下深淵 他們一定瘋了 10/09 00:08
→ OscarShih: 為啥不用龍王亂壓就好 10/09 00:08
→ deathslipkno: 那不就代表不管你喜歡什麼角色 都能帶下深淵一起玩 10/09 00:15
→ OscarShih: 用龍王選龍王並沒有問題 但覺得用其它角色就可笑就 10/09 00:16
→ OscarShih: 應該不用玩成這樣吧 10/09 00:16
→ archerhole: 要是深淵膨脹到老4星主C滿不了星 大概就半退坑只看劇 10/09 00:18
→ archerhole: 情了 10/09 00:18
推 w22519352: 就看後續的關卡變化了，但龍王給我的感覺就很像開金手 10/09 00:18
→ w22519352: 指的角色，一鍵通關。那你之後新角還要主打什麼？ 還 10/09 00:18
→ w22519352: 是說之後強度又降回去。那維就是男版夜蘭之類的。我是 10/09 00:18
→ w22519352: 認為角色通膨可以，但出了一隻操作無腦傷害還高出不少 10/09 00:18
→ w22519352: 滿命舊角色的新角，其實對遊戲不太健康。 10/09 00:18
→ deathslipkno: 算上抗性 深淵血量已經膨脹很多了 這個勢頭會停止嗎 10/09 00:20
→ deathslipkno: 每期都是寶寶深淵嗎 會不會有難度更高的常駐關卡 10/09 00:20
→ deathslipkno: 龍王一定能爽打？ 我不覺得欸 10/09 00:20
→ OscarShih: 那出來再說吧 10/09 00:21
→ a58524andy: 這種激問沒用啦 #兩個禮拜50石 #別帶焦慮節奏 10/09 00:22
→ OscarShih: 之前糞黃金蟲聖糞獸3法師時不擔心 現在才在擔心XD 10/09 00:22
→ a58524andy: 不過說真的我沒抽那維除了存芙芙大概就是玩法了 10/09 00:23
→ a58524andy: 類似上面幾樓的原因 10/09 00:23
→ OscarShih: 40體王愈來愈木樁不搞人我反而在擔心是忘了怎麼搞人了 10/09 00:23
→ deathslipkno: 笑了 講一講就貼上焦慮/擔心標籤 10/09 00:24
推 w22519352: 之前深淵其實也沒多難，會喊難的基本上是全0命玩家。 10/09 00:24
→ w22519352: 只是好奇現在急著下猛藥出強角，未來遊戲環境會怎麼變 10/09 00:24
→ w22519352: 化？ 10/09 00:24
→ a58524andy: 恩 我覺得應該試試看Ayaya打海馬 拿純近戰打風組曲 10/09 00:24
→ a58524andy: 前者會有意想不到的霜滅擊退效果 10/09 00:25
→ OscarShih: 不然你這個不是擔心 是什麼XD 10/09 00:25
→ a58524andy: 而且它準備開盾的時候的遊走很容易跳脫C0的範圍 10/09 00:25
→ OscarShih: 沒發生的事 你怕未來發生 我們中文稱為這個行為叫擔心 10/09 00:25
→ a58524andy: 風組曲就 純近戰真的很痛 10/09 00:25
→ OscarShih: 擔心到怕沒有誰就過不了 我們中文稱這個叫焦慮 10/09 00:25
→ deathslipkno: 誰擔心啊 上面在擔心水龍太無腦 我才覺得奇怪 10/09 00:26
→ OscarShih: 不然還有什麼可以形容這種心理的XD 10/09 00:26
→ a58524andy: 我覺得倒不是真的很木樁 木樁應該是龍獸這種有弓就 10/09 00:26
→ deathslipkno: 我的意思是深淵血量一定會膨脹 一定會有新機制 10/09 00:26
→ deathslipkno: 我才不擔心水龍太無腦 10/09 00:26
→ w22519352: 之前沒抽滿命夜蘭也是有點類似理由，抽了遊戲性更低。 10/09 00:26
→ w22519352: 反而跑去弄出神鶴萬心打深淵 10/09 00:26
→ a58524andy: 0威脅性的 或者大鐵塊 10/09 00:26
→ a58524andy: BTW 地震這種半木樁而機制有趣的我很歡迎 10/09 00:27
→ deathslipkno: 要說焦慮 也是焦慮之後深淵不會膨脹 不會有新機制 10/09 00:28
→ deathslipkno: 才會讓我焦慮 但用腳想都不可能會發生 10/09 00:28
→ OscarShih: 已經相對木樁了 那個海馬除了壓人和射鱗片 飛天還會啥 10/09 00:29
→ OscarShih: 也沒有拿出可以搞人的忙和荒來搞你們 10/09 00:29
→ OscarShih: 打地樁機打圈圈頻率又低 提示又明確 10/09 00:30
→ OscarShih: 以前那個地版波浪都難閃1千倍 10/09 00:30
→ a58524andy: 所以海馬我是專門舉Ayaya 並且如果不是高頻冰草角如 10/09 00:31
→ OscarShih: 坦白說都雷怪 雷音都比它強100倍 10/09 00:31
→ a58524andy: Ayaya海哥 會需要砂糖萬葉染色 例如砂國萬達 10/09 00:31
→ a58524andy: 不然盾破不夠快他不會丟那三個雷楔給你破盾 10/09 00:32
→ a58524andy: 會先繞場砸地板一陣子 10/09 00:32
→ OscarShih: 飛起來的3個圖騰也是打一下就壞了 可以學一下黃金獸嗎 10/09 00:32
→ a58524andy: 黃金王獸那種沒岩得拿法師練走A或者Ayaya當騙騙花瘋狂 10/09 00:33
→ a58524andy: 突進的叫做搞人不叫樂趣 10/09 00:34
推 OscarShih: 是阿 以前那麼豐富的搞人 都沒在擔心未來的深淵了 10/09 00:34
→ OscarShih: 現在寶寶列車開好開滿在很煩惱龍王一出深淵通膨到爆是 10/09 00:34
推 lin820504: 出更強的夜蘭 會優化行秋 胡桃開心 10/09 00:35
→ OscarShih: 只要活動還是團康親子活動的一天 我都覺得摳油巴認為原 10/09 00:35
→ OscarShih: 神玩家都是羽量級的 10/09 00:35
→ OscarShih: 以前Q&A就叫你們不要過度的煩惱了 反正出了再說吧 10/09 00:36
→ a58524andy: 談強弱是一回事 深淵誰都能過是另一回事 我覺得啦 10/09 00:38
→ OscarShih: 我只是在回應上面有人說的深淵通膨而已 10/09 00:38
→ a58524andy: 大世界謎題都控制在送角可以完成的程度 10/09 00:38
→ a58524andy: 也就是大世界誰都可以上 10/09 00:38
→ OscarShih: 不然我也是很支持抽龍王阿 因為我也抽辣 10/09 00:38
→ a58524andy: 實際上都嘛萬夜散甘早琳那 怎麼方便怎麼快就怎麼來 10/09 00:39
→ OscarShih: 有個很強的角色 只是降低你們拿滿星的難度 10/09 00:40
→ OscarShih: 不等於關卡也會跟著難上來 或者其它角色就變成可笑 10/09 00:40
→ OscarShih: 只想說這2句話而已 10/09 00:40
推 w22519352: 不是擔心深淵，是一旦大家都買單那維這種毫無毒點的角 10/09 00:40
→ w22519352: 色，那新角不弄個全地圖攻擊的或是更加舒適傷害更高的 10/09 00:40
→ w22519352: ，怎麼騙課。那維有點像公連的新年黑貓，這個做壞的角 10/09 00:40
→ w22519352: 色機制不處理，未來瘋狂的通膨是勢在必行。 10/09 00:40
→ a58524andy: 我當年吹過狐狸E閃E閃E閃跑圖很快 10/09 00:41
→ OscarShih: 公連是有PVP要素阿 10/09 00:41
→ a58524andy: 然後過兩個月甩了個夜蘭出來 10/09 00:41
→ johnnyham: 不管怎樣，我只想要色色 10/09 00:41
→ OscarShih: 不然黑貓可以打爆各種活動王 一堆人用的很爽阿 10/09 00:41
→ a58524andy: 恩 說自己可笑也挺怪 或許吧 而且時空背景不同 但這真 10/09 00:41
→ a58524andy: 的是會發生的 10/09 00:42
→ OscarShih: 所以鎖傷害也只鎖PVP的那個戰隊戰阿XD 10/09 00:42
→ OscarShih: 有黑貓 王也沒跟著變成沒黑貓就不能過阿XD 10/09 00:42
→ OscarShih: 還不是PVP上沒黑貓就輸了 但原神沒PVP這不就是佐證惹 10/09 00:43
推 w22519352: 就人家一隊新黑傷害跟你傳統的兩三隊差不多吧。 10/09 00:44
→ a58524andy: *類似地 上位存在時 講oo角其實也很xx 會變得有些滑稽 10/09 00:44
→ OscarShih: 如果CY在新黑之後把王都做成沒新黑就過不了 10/09 00:44
→ OscarShih: 那確實是該擔心 但就沒有阿 10/09 00:44
→ OscarShih: 我公連開服玩到現在完全沒退坑 熟的要死哪不知道XD 10/09 00:45
→ deathslipkno: 關卡更難是一定的 但這是好事 一點也不需要焦慮 10/09 00:45
→ OscarShih: 現在深淵的難度連3版那幾次搞人的2/3都沒有 10/09 00:45
→ w22519352: 要是cy覺得新黑無所謂，那他後續的幹嘛也把物理角色輸 10/09 00:47
→ w22519352: 出一起拉上來，甚至把有些王設大傷盾去限制新黑的隊伍 10/09 00:47
→ OscarShih: 沒吧 沒拉上來 是加段數 10/09 00:47
→ OscarShih: 他們發現鎖傷太蠢會打到自己的新角 只好另開段數 10/09 00:47
→ w22519352: 就其他的角色一樣的維持之前的強度就好啦，但這樣他新 10/09 00:48
→ w22519352: 角很難讓玩家花石頭抽 10/09 00:48
→ OscarShih: 公連因為幾乎沒有什麼操作性技術層面 是大多數手遊樣 10/09 00:48
→ OscarShih: 這種大多還是用通膨角色的方式來賣角色 10/09 00:48
→ OscarShih: 回到原神 龍王本人有通膨 是明確的 10/09 00:49
→ OscarShih: 但深淵會跟著通膨嗎 這是2回事吧 10/09 00:49
推 MelShina: 公連很操作啊(指公會戰凹分 10/09 00:49
→ OscarShih: 很多RPG用了動態難度 你愈強 關卡也愈難 評價並不好 10/09 00:49
→ w22519352: 我是蠻擔心原神未來走向這樣的路線 10/09 00:49
→ OscarShih: 因為我要強角 或是高等級 就是要爽的 10/09 00:49
→ MelShina: 怎麼多了這麼多 翻下 10/09 00:49
→ OscarShih: 真的要把整個META翻過來 是大多數手遊已經找不出設計法 10/09 00:50
→ OscarShih: 只好放大數字 這基本上已經是最爛的手段了 10/09 00:50
→ OscarShih: 原神真的已經到了不放大數字就撐不下去的田地再擔心吧 10/09 00:50
→ gx8759121: 阿偉，你還在抽夜蘭哦 10/09 00:51
→ w22519352: 兩者都會通膨啊，但肯定的是深淵通膨幅度一定小不少， 10/09 00:51
→ w22519352: 不然一口氣拉到只有龍王能打，就是直接打壞玩家的信任 10/09 00:51
→ w22519352: ，為愛買單就是笑話。 10/09 00:51
→ OscarShih: 以前也有人貼過了 當年甘雨通膨程度比現在龍王還扯 10/09 00:51
→ OscarShih: 結果也沒再通膨下去了 難不成每次有強角都要擔心一下 10/09 00:52
推 jojoway: 甘雨通膨那時也沒吵 其實龍王就性別不正確 10/09 00:53
→ a58524andy: welp 2.0直接把溫迪ban了 10/09 00:53
→ jojoway: 然後甘雨前面好像還是阿貝多? 只能為他寫個慘 10/09 00:54
→ a58524andy: 無腦的莫甘溫沒了之後 雖然我不太喜歡使用率但多數人 10/09 00:54
→ a58524andy: 真的比較偏神里 10/09 00:54
→ w22519352: 我沒經歷過那段，但甘雨輸出強也不是每個人都能打出來 10/09 00:54
→ w22519352: 的，例如現在甘雨跟龍王都能單通深淵一路，但為何兩者 10/09 00:54
→ w22519352: 的使用率差很多，因為甘雨就不是有手就能打出最高的傷 10/09 00:54
→ w22519352: 害的，反觀龍王只要會按按鍵就都能打出期望傷害 10/09 00:54
→ OscarShih: 溫蒂那個我覺得有點必然 那個像是設計不周全 10/09 00:54
→ jojoway: 給手殘的舒適點不好嗎 10/09 00:54
→ a58524andy: 鍾香班融甘理論上挺無腦的但就一直有配裝需求在那 10/09 00:55
→ OscarShih: 控場到太扯 遊戲不用設計了 10/09 00:55
推 MelShina: 背後椰羊續兩秒鐘 霜華無情的穿過-出自《以盧之名》 10/09 00:56
→ w22519352: 就是這種舒適又高傷的模式讓我覺得之前很多舊角色都是 10/09 00:56
→ w22519352: 笑話，官方明明就可以出這種模式，憑甚麼之前還故意做 10/09 00:56
→ w22519352: 成一堆毒點的機制來噁心玩家啊？ 10/09 00:56
→ a58524andy: 就 ban了之後甘雨仍然六邊形但就不是首選了 畢竟蓄力 10/09 00:56
→ a58524andy: 弓 10/09 00:56
→ OscarShih: 反正出了再說吧 保證你還可以打臉那些說不擔心的人XD 10/09 00:56
→ deathslipkno: 有前例在 莫甘娜溫到2.0就刮不動了 10/09 00:57
→ deathslipkno: 所以才說一定膨脹不用擔心 不用焦慮龍王沒關卡打 10/09 00:57
推 MelShina: 魔甘娜不是傷害的問題 是抓不住 10/09 00:59
→ MelShina: 怪的類型變了 10/09 00:59
→ deathslipkno: 數值膨脹 機制也膨脹呀 10/09 00:59
→ OscarShih: 溫帝那個可能不能叫機制 10/09 01:00
→ OscarShih: 一個動作遊戲做到可以把怪擠成一坨不能動被弄到死的 10/09 01:00
→ OscarShih: 我會先炒了他 以後是要怎麼設計XD 10/09 01:00
→ OscarShih: 那個就像你永凍真的可以永凍一樣扯 10/09 01:00
推 jojoway: 其實原神不少這類的 鐘離 被抗議後 盾直接強化到後面 10/09 01:01
→ jojoway: 不用初期他盾角 10/09 01:01
→ OscarShih: 設計不良亡羊補牢這個真的不能叫機制進步 10/09 01:01
推 andy0481: 通膨沒什麼 遊戲久了本來就一定要有方法改變環境增加玩 10/09 01:03
→ deathslipkno: 傷害現在也不夠看了 可不只有聚不起來的問題 10/09 01:03
→ andy0481: 家新刺激留住玩家 原神可笑的是之前各種壓通膨各種下毒 10/09 01:03
→ andy0481: 然後突然扔出一條水龍把整個環境通膨到另一個世界 10/09 01:03
→ OscarShih: 再幾個幾版觀察吧 逃課和拉高META比較是似是而非的 10/09 01:04
→ andy0481: 也不用每次講到這個就提深淵 還有大世界能降等之類的 10/09 01:04
→ andy0481: 通膨影響的是玩家群的相對剝奪感 你水柱噴一噴輕鬆過 10/09 01:05
→ andy0481: 我愛角掏出來打得要死要活 這種差距不是人人都可以接受 10/09 01:05
→ OscarShih: 你用愛角會被這樣相對剝奪 他真的是你的愛角嗎XD 10/09 01:06
推 jojoway: 相對剝奪的化 夜蘭才是最強吧 多功能 跑圖 c 後台 10/09 01:06
→ OscarShih: 那我覺得也許你可以隨便就愛上龍王 10/09 01:06
→ jojoway: 然後 明明不是愛角 為了跑圖還要常用 最常在畫面上 10/09 01:07
→ andy0481: 我就知道會被這樣回XD 我只能說愛不是無限的 10/09 01:07
→ andy0481: 隨便抓個玩家問 你喜歡愛角強還弱 玩得痛苦的時候換上去 10/09 01:07
→ OscarShih: 噴完了 你要跑到下一坨怪時 你是不是切換成夜蘭了 10/09 01:07
→ andy0481: 的角色是愛角還是沒興趣角色 10/09 01:07
→ OscarShih: 龍王玩家不能衝過去 是不是感到被相對剝奪 10/09 01:08
→ jojoway: 一直很想有個能取代夜闌的跑圖強角 夜闌外型不是我的菜 10/09 01:08
→ archerhole: 對我來說 我能把人設和強度分蠻開的 強度不要弱到作為 10/09 01:08
→ archerhole: 組隊核心卻無法連打過深淵就好 10/09 01:08
→ OscarShih: 掃怪很快受打擊 但你走完大地圖的大部份時間在幹嘛 10/09 01:08
→ OscarShih: 結果是不是夜蘭相對剝奪了全部的角色 太扯了 10/09 01:09
→ deathslipkno: 我就寧願用莫娜跑圖跟龍王 也不抽夜蘭跑圖 10/09 01:09
→ archerhole: 畢竟我最喜歡的是四星角 完全不會涉及強度問題 因為本 10/09 01:09
→ archerhole: 來就差人一截惹 :( 10/09 01:09
→ archerhole: 有人用海底平地測試 崩寶飛行和夜蘭E其實時間差不多 10/09 01:10
→ a58524andy: 所以我很希望大世界第5人 夜早萬跑圖優勢巨大 10/09 01:10
推 OscarShih: 我跑圖都開貓妹妹和法露珊 一定是我心靈堅強 10/09 01:10
→ a58524andy: 只剩一格愛角位 純探圖草貓 解日常狐狸 10/09 01:11
推 jojoway: 崩寶我有 但是用不習慣... 10/09 01:11
→ OscarShih: 崩寶我就不喜歡他待機時會呻吟 所以要飛才開他出來 10/09 01:12
→ archerhole: 楓丹貓女和早柚跑圖功能上完全是夜蘭下位 這塊恐怕沒 10/09 01:12
→ archerhole: 啥選擇 10/09 01:12
→ jojoway: 我是覺得他飛的時間太短 很不直覺 10/09 01:12
→ archerhole: 而且上坡也會卡 乖乖用夜蘭ㄅ 10/09 01:13
→ a58524andy: 不夠愛這種說法就 所以七七單推人應該用那小短腿丈量 10/09 01:16
→ a58524andy: 提瓦特七國嗎 10/09 01:16
→ a58524andy: *就應該 10/09 01:16
→ OscarShih: 如果你的愛角真的和七七有一樣的火力 10/09 01:18
→ OscarShih: 那也不用等龍王出來了吧 已經早就被剝奪到沒褲子了 10/09 01:18
→ a58524andy: 七七丈量七國代表真愛 合理且同意 10/09 01:19
→ a58524andy: 逆命題我認為非真 10/09 01:19
推 death0228: 我是覺得討論真愛這東西你們本質有些區別啦，真愛被那 10/09 01:31
→ death0228: 樣搞就破防破防不是破在不夠愛真愛上，而是破防不爽在 10/09 01:31
→ death0228: 策劃把自己真愛搞成那樣上，策畫歸策畫，真愛歸真愛， 10/09 01:31
→ death0228: 不是愛真愛連他父母的策劃都去愛，只是講這個也不是每 10/09 01:31
→ death0228: 個人分的出是在講角色（那就認為是踩角色）還是在講策 10/09 01:31
→ death0228: 畫上，然後就吵起來，只是討論策劃這東西也就會滑去不 10/09 01:31
→ death0228: 爽不要玩或不花錢才能抗議到策劃上去就是了 10/09 01:31
→ OscarShih: 被搞成那樣所以破防的CASE 就和龍王無關了吧 10/09 01:32
→ OscarShih: 這遊戲被搞到炎上的角色大家都知道是那些 10/09 01:32
→ OscarShih: 這整串的被比較對象主要就是夜蘭 保證不是這種 10/09 01:33
推 jojoway: 我是對被搞到炎上蠻無感的 10/09 01:33
推 death0228: 要這樣講是沒錯，但就像我講的聽的人分不出來，但講得 10/09 01:34
→ death0228: 人自己也未必分的出來，所以有些角色就變成被遷怒，甚 10/09 01:34
→ death0228: 至是令箭，然後你們不同族群在那大亂鬥XD 10/09 01:34
推 reader2714: 說甚麼 龍王1代三 解放三個位置讓你看性癖抽不好嗎 10/09 01:59
→ Allensert: 一帶三 然後九成時間看龍王在那邊噴嗎? 10/09 02:01
→ OscarShih: 那帶來的3個性癖上場愈久龍王還愈弱XD 10/09 02:02
→ MelShina: 只用水箭龜打架 我好像看過 10/09 02:04
→ MelShina: 原來是特別篇小藍啊 我還以為是旅行者 10/09 02:05
→ MelShina: https://i.imgur.com/LveCHX0.jpg 10/09 02:05
→ MelShina: (勉強還用過三神鳥啦 10/09 02:07
推 MelShina: 真愛是小龜才會這樣玩好嗎 10/09 02:12
→ iamsofa: 還好我是因為帥臉抽綾人的，出了上位角也無所謂，帥是一 10/09 02:19
→ iamsofa: 輩子的 10/09 02:19
→ w22519352: 龍王可以一帶三啊，但切其他角色出來，輸出還會變低。 10/09 06:27
→ w22519352: 夜蘭起碼只有出來放個戰技跟爆發，就可以切回我愛角繼 10/09 06:27
→ w22519352: 續站場 10/09 06:27
推 Fate1095: 夜蘭剛出的時候我也以為原神會進入大通膨時代,結果 10/09 06:31
→ Fate1095: 現在我比較願意相信龍王就是單一個案的親兒子 10/09 06:32
→ Fate1095: 那維負責膨,後面的角色負責控制這樣 10/09 06:32
推 w22519352: 如果後面繼續壓強度，關卡維持現況的話，那就繼續用愛 10/09 06:39
→ w22519352: 角亂殺，好誒。 10/09 06:39
→ w22519352: 入坑到現在從沒抽過男主c 10/09 06:40
推 k798976869: 陀螺儀水槍 10/09 08:15
→ OscarShih: 結果原梗的影片被刪了 是不是反龍王派 (X 10/09 11:00
→ aisenma86: 不如xx 這種話是真的滿招黑的，在抽取建議的影片說就 10/09 12:10
→ aisenma86: 算了，有些人還會跑到二創或其他角色的攻略底下說，夠 10/09 12:10
→ aisenma86: 白目 10/09 12:10