※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1683905172.A.0B5.html
推 archerhole: 插個話題 請問為什麼習慣把這次的世界任務稱為花神書R 05/12 23:28
→ archerhole: 花神在當中的戲份不是背景中的背景而已嗎′・ω・）づ 05/12 23:28
推 shinobunodok: 沒有 他幾乎沒有寫到流浪者的罪惡感 唯一有提到的 05/12 23:29
→ shinobunodok: 還是草神對他說這不代表你做過的事情就真的被抹滅 05/12 23:29
→ shinobunodok: 至少在你心裡沒有 05/12 23:29
推 melzard: 我一直都覺得該叫花靈書而不是花神書 05/12 23:33
推 Allensert: 我覺得學園祭最好笑的劇情是編劇寫散兵寫了N篇論文 05/12 23:36
推 archerhole: 至於原PO的立論大致上有同感 不過溫迪評價旅行者非常 05/12 23:36
→ archerhole: 溫柔 妳各位旅行者要好好溫柔對待崩寶R 05/12 23:36
推 melzard: 我沒有抽他讓他出來不小心摔死 我很溫柔了吧 05/12 23:37
→ Allensert: 讓修改歷史的人寫歷史論文 然後給研究歷史的人看 讚喔 05/12 23:37
推 Regition: 我讓他下深淵一直死，贖的罪老多了 05/12 23:38
→ sss77789: 雖然只是遊戲劇情，但跟現實道德觀對沖太重了 05/12 23:38
→ sss77789: 水龍敬樂園之類的，他就是那種調性的作品，大家會輕鬆看 05/12 23:39
推 Mimimidori: 確實 那句真相旅人你可以去講蠻扣分的 自己給我去解 05/12 23:40
→ Mimimidori: 釋 有夠沒肩膀 05/12 23:40
推 s921619: 旅行者非常溫柔(X) 旅行者沒有立場沒有存在感(O) 05/12 23:41
→ sss77789: 原神別說多正向，殺人兇手趴趴走跟人合家歡，觀感能好? 05/12 23:41
→ s921619: 旅行者給我的感覺就是一個帶著設定的攝影機 而不是個角色 05/12 23:42
→ s921619: 不要跟我說什麼帶入感(X) 連個角色都不像 不會有帶入感( 05/12 23:43
推 sasmwh561: 那句話給人感覺就沒擔當不敢負責，一點悔過心都沒有 05/12 23:44
→ Louta: 說白了 那句話一點意義都沒有 真的講了當事人也沒有實感 05/12 23:45
→ Louta: 就跟聽故事沒兩樣 05/12 23:45
→ sss77789: 記憶都給你洗掉了，都給你說就好了 05/12 23:46
→ shinobunodok: 其實就像原po說的 如果刪除自己不行 你後面哪怕再 05/12 23:47
→ shinobunodok: 出個傳說給他 讓他去稻妻大喊：人我殺的 我負責 結 05/12 23:47
→ shinobunodok: 果沒人記得他 你誰啊？ 讓他連向後人贖罪想要獲得 05/12 23:47
→ shinobunodok: 原諒都沒辦法 雙重罪惡感加在上面 我還能挺他一下 05/12 23:47
→ Louta: 今天有個陌生人跳出來跟我說他做了啥他負責 我也會滿頭問號 05/12 23:48
推 s921619: 真的 從前面鋪陳了那麼長一段 踩了那麼多角色 甚至打算要 05/12 23:50
→ s921619: 明顯做反轉去洗白 結果你跟我說"啪"一聲他就白了 三小... 05/12 23:51
推 Mimimidori: 沒錯 重點是他的心態 跟當事人無感像聽故事沒關係 大 05/12 23:53
→ Mimimidori: 家想要的是他濫殺無辜後的懺悔 05/12 23:53
→ Mimimidori: 在他洗得白帥帥要草神還他記憶 承諾會背負一切罪業 05/12 23:53
→ Mimimidori: 結果就這？ 05/12 23:53
→ laladiladi: 散兵蠻好懂的啊 解釋那些之後再說 05/12 23:54
→ laladiladi: 草神的人情先還完比較重要 05/12 23:54
→ laladiladi: 雖然草神好像只想要他先像個人活著 05/12 23:54
推 s921619: 我沒特別討厭散兵 但以目前的敘述來看 他就是個不上不下 05/12 23:54
→ sss77789: 戲外有人在那邊他也不想他也是受害者 05/12 23:54
→ s921619: 的腳色 05/12 23:54
→ sss77789: 如果有那些罪惡感，就該描寫出來 05/12 23:55
→ sss77789: 但現在只看到他到處嘴臭 05/12 23:56
→ s921619: 你的心路歷程去哪邊了你的改變的軌跡怎麼來的 拜託一下不 05/12 23:56
→ s921619: 要讓玩家自己去腦補好嗎 囧 05/12 23:56
推 shinobunodok: 沒有 他只負責嘴臭 不信你點開學院爭霸賽活動劇情 05/12 23:57
→ s921619: 這才是我對散兵劇情不滿意的感覺 明明戲份很多 05/12 23:58
→ Louta: 世界線都改了 兇手也是別人了 也沒甚麼相不相信的問題XD 05/13 00:00
→ max83111: 不過的確得承認編劇這個散廚完全透析了自己同類的思維 05/13 00:05
→ max83111: 所以很親切的準備了給散廚回嘴用的藉口 至於這些藉口能 05/13 00:05
→ max83111: 不能說服別人對他來說不太重要 畢竟能說服自己就足夠了 05/13 00:05
→ max83111: 聽不進去的當成散黑就完事 05/13 00:05
推 watarikaras: 有些人說「流浪者主動背負了自己前世的罪孽」，但我 05/13 00:07
→ watarikaras: 怎麼看都是他被前世奪舍了，那個傻白甜完全沒有殘留 05/13 00:07
→ watarikaras: 任何一點碎片。如果他變成黑散白散各佔一半，那我還 05/13 00:07
→ watarikaras: 覺得新生的他還挺有意思的，結果沒有，他還是以前那 05/13 00:07
→ watarikaras: 個嘴臭散兵。就結果論就是散兵的犯罪紀錄被洗掉了通 05/13 00:07
→ watarikaras: 通給其他人背鍋，自己無事一身輕，還可以發論文嗆人 05/13 00:07
推 Mimimidori: 唉 這個角色從1.1版本開始鋪陳 結果最後剩性癖和性能 05/13 00:10
→ Mimimidori: 有夠浪費 05/13 00:10
推 s921619: 這角色鋪陳真的有夠長 wwwwwww 05/13 00:14
推 yuzukeykusa: 確實是對草神的改變感到無言比較多，但散廚也確實專 05/13 00:17
→ yuzukeykusa: 業招黑 05/13 00:17
推 ap9xxx: 老實說看這篇前我也沒想到回稻妻喊 然後四處沒人回的演出 05/13 00:18
→ ap9xxx: 這樣深刻感真的很棒更能同情 但就 沒有 他們選了很不好的 05/13 00:18
→ ap9xxx: 方案 05/13 00:19
→ ap9xxx: 就一點點 一點點帶過就好 編劇寫成這樣直接讓這角色跟喜愛 05/13 00:22
→ ap9xxx: 的粉絲得不斷說服自己"以後會做" 然而3.6了 還是不知道以 05/13 00:23
→ ap9xxx: 後是什麼時候 變成一直場外得戰鬥 這樣分化真的是好的嗎 05/13 00:23
推 s921619: 我是覺得這種隨便的印象已經造成了 後面再補也很難大幅度 05/13 00:25
→ s921619: 全面的反轉 以散兵鋪陳那麼長來看 說不定之後真的還補個 05/13 00:25
→ s921619: 洗白路程 但是你前面已經隨便成這樣了 印象很難大改 05/13 00:26
→ s921619: 像樓主說到的 目前的散兵編劇真的捨不得讓散兵跪下去的感 05/13 00:28
→ s921619: 覺 一味只會描寫俏皮與叛逆的部分 好像這樣子一切都沒問 05/13 00:29
→ s921619: 題的感覺 但並非每個人都能無條件接受這種不完整的角色弧 05/13 00:30
→ s921619: 線 就會很明顯地有種強制洗白的感覺 05/13 00:31
推 Severine: 我覺得這角色可能也不同人在寫人設,稻妻時期不像屁孩 05/13 00:54
→ gtfour: 覺得在散兵進世界樹自殺之時，之前的因緣也就結清了吧 05/13 00:55
→ Severine: 感覺散兵大可以寫得像博士那種純粹邪惡的 這也挺有魅力 05/13 00:55
→ gtfour: 罪大惡極之人 命也只有1條 難道還要殺他個千百次來贖罪嗎 05/13 00:56
→ gtfour: 空白的流浪者若是散兵的轉世 那前世犯的惡業 該由他承受嗎 05/13 00:58
推 Aikwocd: 結清? 這話要被害人來說吧。雷電五傳、萬葉、神里兄妹 05/13 01:03
推 s921619: g大這種劇情要玩也不是不行 但不能什麼都沒有 純由玩家 05/13 01:05
推 shinobunodok: 蛤？自殺就可以結清罪孽？甚至他根本沒自殺成功？ 05/13 01:05
→ shinobunodok: 現在你是嫌散兵還不夠黑在幫他招黑了嗎？ 05/13 01:05
推 indpa5553: 推 寫得很好 05/13 01:05
→ s921619: 自己去腦補...現在的問題就是他啪一聲 突然就白光光了( 05/13 01:06
推 Aikwocd: 沒有記憶就可以洗清罪孽，編劇這麼好當的嗎 05/13 01:06
→ s921619: 但是這些劇情玩家可沒有忘掉 甚麼都沒交代就當沒事 讓人 05/13 01:07
推 Mimimidori: 他只是自殺未遂 憑什麼罪業結清 05/13 01:07
→ Mimimidori: 然後是白帥帥的他親口要求取回記憶並且承諾背負罪業 05/13 01:07
→ Mimimidori: 所以是 沒錯 他該承擔 他自己說的 你努力回想一下劇 05/13 01:07
→ Mimimidori: 情再說吧 不然護的非常無厘頭 05/13 01:07
→ gtfour: 有些人想看他去向被害者後代道歉認錯受罰啥的 但在我看來 05/13 01:07
→ s921619: 感覺非常非常的突兀 05/13 01:07
推 watarikaras: 如果散兵就這樣永遠消失，我就認為他已經付出了終極 05/13 01:08
→ watarikaras: 代價。但問題是這傢伙又回來了啊，現在的流浪者才不 05/13 01:08
→ watarikaras: 是「空白」咧，頂著新名字拿著良民證，內在卻是那個 05/13 01:08
→ watarikaras: 原汁原味的嘴臭散兵 05/13 01:08
→ gtfour: 那樣也太過假掰了吧 散兵就不是那種聖母性格的大好人呀 05/13 01:08
推 Aikwocd: 面對過去所做過的事叫做假掰? wow 05/13 01:10
推 laladiladi: https://i.imgur.com/rGYl0O8.png 05/13 01:10
→ laladiladi: https://i.imgur.com/9XzjxrZ.png 05/13 01:10
→ laladiladi: 理想上我希望草神這樣搞啦 但她蘿莉體真的很尬 05/13 01:10
推 indpa5553: 不錯喔越護越噁爛 05/13 01:11
推 s921619: 贖罪描寫得好有很多做法 這個很多東西可以用 05/13 01:12
→ s921619: 像上面大大舉例的作法也是其中一種 絕對比甚麼都沒有好 05/13 01:12
推 Mimimidori: 負責任的行為不會假掰 然後他當然不是聖母大好人啊 05/13 01:12
→ Mimimidori: 他是個沒肩膀的殺人犯 05/13 01:12
推 shinobunodok: 照你這說法 那你乾脆說他打算刪了自己這件事就是究 05/13 01:13
→ shinobunodok: 極假掰好了 你可以先嘴這段劇情了 05/13 01:13
→ sss77789: 就我個人來說，到不是要他贖罪之類，是如果沒有這類描寫 05/13 01:13
→ shinobunodok: 你真的有在幫散嗎？你要捧殺他先說啦 還是你護航能 05/13 01:14
→ shinobunodok: 力就這麼爛乾脆不要護了 人家原本還沒那麼糟糕 你 05/13 01:14
→ shinobunodok: 護下去他評價更慘了 05/13 01:14
→ sss77789: 就不該放他出來到處跑 05/13 01:14
→ sss77789: 至少可以冷處理，但現在正常人來看就是個殺人犯逍遙法外 05/13 01:17
推 s921619: 沒事 我們原神世界都忘記了 反正玩家的想法不重要( 05/13 01:20
→ s921619: 可能編劇真的以為玩家個個都像旅行者 像攝影機一樣...... 05/13 01:21
推 moslaa: 我覺得大家都好入戲..... 05/13 01:26
→ moslaa: 這麼認真思考劇情.... 05/13 01:26
→ moslaa: 老實講，我玩到現在，都是享受演出效果，跟正妹設定 05/13 01:27
推 Mimimidori: 查了一下原來是政黑出品的邏輯 不意外了哈哈哈哈 是 05/13 01:29
→ Mimimidori: 非是可以這樣顛倒的嗎（轉手 05/13 01:29
推 TurtleRun: 分析的不錯，散兵給我的感覺就像巨嬰，喜歡臭嘴但沒種 05/13 01:35
→ TurtleRun: 去說真相，呃…滿滿雷區。而草神人設對我來說也是全毀 05/13 01:35
→ TurtleRun: ，米遊編劇真不知道嗑了啥，寫這什麼稀爛劇本 05/13 01:35
推 Regition: 9+劇情 不要太不滿 05/13 01:44
→ Regition: 從稻妻開始就超級白癡 大概只有離月還行，不過也就還行 05/13 01:45
推 philibra: 放過自己吧，大家要去3.7了一堆人還困在3.3整天寫論文 05/13 01:48
推 archerhole: 3.3一直持續到3.6阿 間章算不算洗白可能意見紛雜 05/13 01:50
→ archerhole: 這次須彌園遊會的劇情規劃 崩寶已經被洗得白到發亮 05/13 01:51
→ archerhole: https://i.imgur.com/UYah3su.png 05/13 01:52
→ Regition: 活動劇情之後就沒有了 可以當作沒寫這段ㄏ 05/13 01:52
→ Regition: 所以還是建議加入Skip 不想看可以不要看 05/13 01:53
推 gm79227922: 其實也沒有還行的整段章節 都是片段不錯組起來問號的 05/13 03:16
→ gm79227922: 覺得不錯的就稻妻傳說2 須彌開頭 神女劈觀這樣 05/13 03:17
→ gm79227922: 不過還是建議不用對劇情太期待 就像上面那樣 05/13 03:18
→ gm79227922: 當作是有帥哥正妹的演出佳的遊戲就好 05/13 03:19
推 ging1995: 這篇文逆風就看不到散廚ID了 :) 05/13 03:23
→ Armour13: 其實我覺真的喜歡散兵應該會很氣洗白洗得那麼爛吧 05/13 04:58
→ Armour13: 要把反派洗成快樂夥伴的方法蠻多的 炸世界線第一次看到 05/13 04:59
→ Armour13: 還炸的不太完整 05/13 04:59
→ bheegrl: 要洗白要先懺悔，不是一句我負責就沒事的 05/13 05:37
→ bheegrl: 蔚藍檔案沙織的洗白方式就好很多，至少是有意願和行動的 05/13 05:39
推 jewish123: 雀食 那群散廚護航的發言也是讓人更討厭這角色的點 05/13 06:46
推 Valter: 說真的要懺悔就不是散兵了 當時3.3剛出就有人說到 05/13 07:23
→ Valter: 若讓散兵就此維持在白散 既得罪原本就討厭散兵的 也得罪了 05/13 07:23
→ Valter: 因為原本散兵個性而喜歡他的玩家 05/13 07:23
→ Valter: 不管你喜不喜歡 這就是他的性格 你硬要他懺悔那才是OOC 05/13 07:23
→ Valter: 今天NGA有人發反駁的1.5萬字長文 下面有人嗆說散兵只想抹 05/13 07:28
→ Valter: 除自己那是逃避不是悔過 我想說的是一般的自殺是只有自己 05/13 07:28
→ Valter: 逃避沒錯 但他的做法若成立是真的能做到補償他人的 怎麼就 05/13 07:28
→ Valter: 相提並論了 可惜我NGA帳號還沒解鎖發文權限沒辦法回他 05/13 07:28
推 Armour13: 他也沒搞清楚改變歷史是啥就去了 你的意思是他沒腦嗎 05/13 07:30
推 laladiladi: 他那時候已經不管啦 多等可能就要被攔住了 直接上 05/13 07:46
→ laladiladi: 誰知道真的沒用啊 話說中配這段不錯講話都顫抖了 05/13 07:46
推 bheegrl: 懺悔是讓你總結和修正用的，沒有讓你"顧人設"的餘力 05/13 07:53
→ bheegrl: 你講那話就不是真的要懺悔，什麼叫"懺悔就不是散兵了"? 05/13 07:54
推 Valter: 應該說不嘴硬就不是散兵 但從行動可以看出來想法是有的 05/13 08:00
推 AinSophAur: 洗白是真的沒什麼，但問題就在洗的速度太快了、、 05/13 08:11
→ AinSophAur: 我是覺得當初進池的是失憶散，之後再用傳說去補齊 05/13 08:11
→ AinSophAur: 從失憶散變成現在嘴臭散的過程會比較好。 05/13 08:11
→ AinSophAur: 不過米哈想拿劇情當賣點，結果為了流水自己搞爛故事 05/13 08:11
→ AinSophAur: 看起來還蠻諷刺的 05/13 08:11
推 s921619: 真的 瞬間就想把他轉白 沒啥過程真的是問題 05/13 08:47
→ s921619: 這告訴我們 賣角>>>>>>劇情(無誤 05/13 08:47
推 Severine: 洗白的確還好,看看阿影.重點在手法QQ 05/13 09:04
推 Regition: 雷電也寫得很差啊，眼狩令就是個笑話 05/13 09:16
推 Valter: 因為現在這樣一搞真的很尷尬 人家不記得他 他又要怎麼自首 05/13 09:36
→ Valter: 就像這次活動 他針對踏F陳述他自己知道的事實 人家也只 05/13 09:36
→ Valter: 是當他是有意思的研究 05/13 09:36
→ Valter: *踏鞴砂 05/13 09:37
推 Valter: 呃 當草神的小弟擔任暗樁這點是吹捧嗎？ 05/13 09:47
→ Valter: 不知道其他人是怎麼想 在我看來現在的他就很像是被抓著勞 05/13 09:49
→ Valter: 動服務的感覺 表面上嘴臭但自知理虧所以事情都還是會照辦 05/13 09:49
推 Valter: 前面有提過了 那段仔細想其實很悲哀 05/13 09:57
→ Valter: 他在陳述真正的事實 但學者們只當它是個有趣的理論罷了 05/13 09:57
推 Valter: 現實的學者們也常會去探討說當時如果事情這樣進行 歷史會 05/13 10:01
→ Valter: 怎樣變化 有時候故事看起來更精彩了 但對大家來說那還是幻 05/13 10:01
→ Valter: 想 "歷史終究是無法改變的" 05/13 10:02
→ Enatsuin: 竄改歷史的人說出自己改了哪邊，被讀他竄改歷史的人覺得 05/13 10:02
→ Enatsuin: 有趣還吹捧他，劇情上讓他當學院代表還順道被公認本派無 05/13 10:02
→ Enatsuin: 人才，到底是誰比較悲哀？ 05/13 10:02
推 Valter: 他的後悔角色PV都描繪過了吧 還是說散黑連PV都不屑看一眼? 05/13 10:06
→ Louta: 他要負責就不是改了世界線後才在想怎麼陳述事實 05/13 10:06
→ Enatsuin: 為了劇情需要，把一整個學派做為一人的上台階，但其實根 05/13 10:07
→ Enatsuin: 本不需要踩他們，散寶這次在活動做的事真的需要以選手身 05/13 10:07
→ Enatsuin: 份嗎？好像很習慣劇情為了合理化他的行為而服務了耶 05/13 10:07
推 Valter: 電影這樣演的太多了 知道真相的人到處遊說 再怎麼有理大家 05/13 10:11
→ Valter: 頂多當他是個幻想大師 旁人覺得他賺了名利 但以當事人角度 05/13 10:11
→ Valter: 他真的高興嗎 05/13 10:11
→ Louta: 無論它原本的立意是啥 最終結果就是散兵完美脫身 05/13 10:11
→ Louta: 然後你現在再說沒人知道他很痛苦 不覺得很好笑嗎? 05/13 10:12
→ Louta: 他怎麼不一開始就去面對別人、陳述事實? 05/13 10:12
推 watarikaras: 所有他到底去找受害者後裔說明真相了沒？他連做都沒 05/13 10:19
→ watarikaras: 做耶，只是寫篇論文跟人打筆戰就算是宣揚真相了嗎？ 05/13 10:19
推 Mimimidori: 扣人家散黑帽子說散黑不看願意看pv結果被打臉 然後pv 05/13 10:19
→ Mimimidori: 時間點都搞不清楚 這就是你各位越護越黑的原因 05/13 10:19
推 Valter: L大我覺得你別爭這個點比較好 05/13 10:20
→ Valter: 今天給你兩個選項 一是去找仇家自首 讓他們揍自己一頓或者 05/13 10:20
→ Valter: 乾脆點把自己殺了 但死人還是不會復活 05/13 10:20
→ Valter: 二是聽說有方法可以自殺然後換那些死人回來 必須趁神力還 05/13 10:20
→ Valter: 在時趕快試 你會選哪個? 05/13 10:20
→ ging1995: 現在是在討論你第二個選項後發現鑄成大錯了要如何贖罪 05/13 10:23
→ ging1995: 你直接叫人不要爭了是什麼意思 05/13 10:23
→ Valter: 就說了後面改了歷史很難講 旅行者是僅存唯一懂全貌的人 05/13 10:23
→ Valter: 又回頭說怎不一開始就講 啊是忘了他還在試別的賠罪方案嗎 05/13 10:23
→ Valter: 不管是如何造成的 我的想法是當事人自己無法傳達真相所以 05/13 10:26
→ Valter: 實際上是很痛苦的 而原PO你的認知是外人的角度覺得那個人 05/13 10:26
→ Valter: 寫故事很厲害都在吹捧他所以他一定過得很快活 05/13 10:26
→ Enatsuin: 贖罪方案還要別人幫忙想還真的是超有誠意 05/13 10:26
→ Louta: 選項二實際上不就是不想面對的逃避方式嗎 而且還沒成功 05/13 10:26
推 ging1995: 我們散寶心理很掙扎很痛苦ㄉ 你們不要再逼他了 :( 05/13 10:27
→ Louta: 世界線都改變了 甚至可以看成是平行世界 你要怎麼賠罪 05/13 10:27
→ Louta: 兇手都換人了 你要對誰賠罪 05/13 10:27
→ Valter: "他要負責就不是改了世界線後才在想怎麼陳述事實" 05/13 10:28
→ Valter: 這話不是在爭說他幹嘛不一開始就去道歉而是先跑去嘗試改寫 05/13 10:28
→ Valter: 歷史嗎？不是改寫失敗後的事吧？ 05/13 10:28
→ ging1995: 受害者不知道真相 那怎麼不是去暗中幫助他們 05/13 10:29
→ ging1995: 五傳後人現在慘的還是很慘 看那個破產王萬葉 05/13 10:29
→ ging1995: 但你個沒擔當屁孩在須彌過爽爽還愛嘴臭 真的最痛苦 05/13 10:29
推 watarikaras: 所以他到底哪裡痛苦？劇情中有任何一丁點暗示嗎？還 05/13 10:29
→ watarikaras: 是在你幻想出來的散兵PV裡面？ 05/13 10:29
→ watarikaras: 還無法傳達真相而痛苦咧，先去傳達再說好嗎 05/13 10:30
推 shinobunodok: 可能是腦補出來他很痛苦吧 05/13 10:31
推 jewish123: 3.3後的萬葉只對散兵的帽子有興趣 05/13 10:31
推 Valter: 那你們先統一一下吧 上面L大也講了 改寫後世人認知都改了 05/13 10:32
→ Valter: 到底該怎麼賠罪 05/13 10:32
推 Mimimidori: 你先停止幻想吧 他無法傳達而內心痛苦的文本描述在哪 05/13 10:34
推 shinobunodok: 你可以至少演出 他連賠罪都沒辦法的罪惡感啊 而造 05/13 10:35
→ shinobunodok: 成這個原因的還是他自己 你看多好演 他有這種演出 05/13 10:35
→ shinobunodok: 嗎？ 沒有 他只有繼續嘴臭 連回稻妻都沒有 廢物到 05/13 10:35
→ shinobunodok: 要旅行者幫他傳話 05/13 10:35
→ Louta: 光是改世界線前 沒想過傳達真相就說明一切了 05/13 10:35
→ Louta: 世界線變動之後你到底想傳達甚麼真相? 講故事嗎? 05/13 10:35
推 Valter: 算了 這樣說也沒錯 我也只是從一般故事的角度腦補的 但客 05/13 10:36
→ Valter: 觀事實就是外人認為他很有學識甚至贊同他代表出賽 所以他 05/13 10:36
→ Valter: 應該過得還滿爽的 05/13 10:36
→ Louta: 講白了就是世界線變動之後 已經不關散兵的事了 05/13 10:36
→ Louta: 這時才覺得愧疚看起來就像笑話 05/13 10:36
推 shinobunodok: 還是他有暗中幫助他害的家破人亡的後人過得更好 雖 05/13 10:39
→ shinobunodok: 然已經不可能得到原諒 但至少他心裡會好過一點？ 05/13 10:39
→ shinobunodok: 沒有啊 我看他在須彌過的挺爽的 比旁邊沙漠民還爽 05/13 10:39
→ shinobunodok: 十倍以上 05/13 10:39
推 Valter: 沒抽散兵剛剛特地去查了一下 對過去自己的悔恨及想要設法 05/13 10:48
→ Valter: 挽回的心境在角色故事5有寫了一些 05/13 10:48
→ Valter: 不過看完反而讓我好奇 為什麼他這麼堅信世界樹可以修改過 05/13 10:48
→ Valter: 去 是哪個人跟他說的嗎 05/13 10:48
推 shinobunodok: 啊劇情是有沒有在看 他問旅行者 而那瞬間的遲疑就 05/13 10:56
→ shinobunodok: 讓他知道有這個可能 只是他不知道其實不能改變 呃 05/13 10:56
→ shinobunodok: 你沒看劇情就上來和別人討論？ 05/13 10:56
推 Mimimidori: 故事五在講的是他進世界樹消除自己前的心態 阿失敗之 05/13 11:00
→ Mimimidori: 後無法傳達真相因此內心痛苦的文本勒 就你幻想的啊 05/13 11:00
→ Louta: 他如果在進世界樹前先去傳達真相 我還覺得沒啥問題 05/13 11:01
推 Valter: S大你可以先去看一下角色故事嗎？他想修改過去這件事已經 05/13 11:05
→ Valter: 是有預謀的 最後再問一下爺比較像是做個確認而已 05/13 11:05
→ Valter: 後續的心態我已經承認是腦補了啊 現在講的是前面說他都沒 05/13 11:06
→ Valter: 在懺悔的部分 05/13 11:06
推 shinobunodok: 我沒有要去哪裡看 你不要給我說上網看 角色塑造前 05/13 11:13
→ shinobunodok: 提還要抽到喔？ 至於你說他從哪裡知道的 拜託他可 05/13 11:13
→ shinobunodok: 是短暫成神 還擁有世界樹的完整控制權限 雖然米哈 05/13 11:13
→ shinobunodok: 遊很懶沒有寫 但是作為神還有伺服器權限的他 認為 05/13 11:13
→ shinobunodok: 歷史有可能被修改 這件事很難嗎？樹王可原本就一直 05/13 11:13
→ shinobunodok: 在計畫這事 05/13 11:13
推 Valter: 原神WIKI瞭解一下 我前面也說了我自己也沒抽 特地查才知道 05/13 11:19
→ Valter: 你說曾成神+有權限所以知道就好笑了 因為實際上這就是謊話 05/13 11:21
→ Valter: 還是你認為世界樹跟Fate黑聖杯一樣會刻意誤導人？ 05/13 11:21
推 Mimimidori: 他自殺未遂前有懺悔 所以重獲新生後不用有實際行動嗎 05/13 11:21
→ Mimimidori: 扣個散黑的帽子說你們都不看pv被打臉 還是要繼續護 05/13 11:21
→ Mimimidori: 散兵會越來越黑你是功不可沒 05/13 11:21
推 ging1995: 現在可以扣你們沒抽沒看角色故事都是散黑 05/13 11:22
推 Valter: 散兵早就黑到爆了不缺我一個啦 我只是想要就事論事而已 05/13 11:24
→ Valter: 我也不會跟人爭到你死我活 故事沒明講的我也承認只是自己 05/13 11:24
→ Valter: 的推測 是腦補 05/13 11:24
推 Louta: 正常的塑造邏輯是能在故事中看到吧 PV角色故事這種 05/13 11:24
→ Louta: 只該是錦上添花而已 05/13 11:24
→ shinobunodok: 你在說啥 樹王一直想玩這齣 被短時間成神的散兵察 05/13 11:25
→ shinobunodok: 覺到很合理吧？ 只是他不知道樹王有準備好人頂她 05/13 11:25
→ shinobunodok: 也不知道沒準備會怎麼樣 他只是知道有這個可能 然 05/13 11:25
→ shinobunodok: 後就硬A上去而已 當然這是腦補 接受與否你的事情 05/13 11:25
→ shinobunodok: 或者你可以去直接砲轟米哈遊為什麼沒講明白 05/13 11:25
→ O300: 總之光是他以前做過的事我就不想看到他洗白跟一堆角色對話 05/13 11:31
→ O300: 了… 完全無法理解有些散兵廚還要批評其他角色（草神、派蒙 05/13 11:31
→ O300: 、旅行者）的態度的心理 05/13 11:31
推 Mimimidori: 想要就事論事就不要扣人帽子 基本的吧 05/13 11:32
推 Valter: 是的 所以像綾人角色演示補完他在主線的貢獻也不能列入本 05/13 11:33
→ Valter: 傳 實質上他在稻妻主線期間就是完全沒戲份 05/13 11:33
→ Valter: 對 我太急於批評他人了 這部分我道歉 05/13 11:34
→ cuculus552: 要用這種洗白法 那為何還當初容彩季是這樣的劇情 05/13 11:37
推 ging1995: 你漏了雷神跟八重 散兵學壞都是因為她們不負責任 嘻嘻 05/13 11:38
→ cuculus552: 把幾位自機角色當小丑 我不喜歡散兵 但更討厭編劇 05/13 11:39
推 Regition: 雷神就真不付責任啊 不管是主線還是對散兵都是 05/13 11:42
推 shinobunodok: 雷神沒有吧？他把試做模型做好後好好放在倉庫 他怎 05/13 11:46
→ shinobunodok: 麼知道模型會長腳跑了？他今天如果是丟在路邊再來 05/13 11:46
→ shinobunodok: 譴責他 05/13 11:46
→ Regition: 不就看他哭才丟的 生小孩亂丟該不會有人覺得很負責吧 05/13 11:46
→ Regition: 語音還說讓他自由 我真的笑死 05/13 11:47
推 ging1995: 我也覺得阿影應該去把這屁孩劈死 不該放他自由的 05/13 11:51
推 watarikaras: 雷神不就好好把他關機然後封印在倉庫裡了嗎？把散兵 05/13 11:52
→ watarikaras: 開機後放出來的別人。當然他加入愚人眾稻妻搞事後還 05/13 11:52
→ watarikaras: 不聞不問確實很不負責任 05/13 11:52
推 Regition: 我又沒說散兵是對的，不要亂扣帽子== 05/13 11:53
→ Louta: 雷神在治國方面是不負責沒錯 這也才有雷2想改變的後續阿 05/13 11:53
→ Regition: 對啊退一萬步說放任這個殺人機器在外面被人利用也夠不負 05/13 11:54
→ Regition: 責任了 05/13 11:54
→ Regition: 散兵不負責任的部分大概是遺傳的ㄎ 05/13 11:55
→ Louta: 我不覺得散兵到處跑之後還雷神要管啦 他已經是獨立個體了 05/13 11:55
推 Regition: ok,以後遇到殺人犯記得不要譴責父母沒教好 05/13 12:01
推 apple3924: 所以我去你家拿你的菜刀去殺人，應該是你要負責吧 05/13 12:04
推 shinobunodok: 他們的關係好像並不是母子關係 當然假設作品已經跑 05/13 12:06
→ shinobunodok: 出去殺人 雷神知道還沒動作的話 確實也有一定的責 05/13 12:06
→ shinobunodok: 任在 05/13 12:06
推 Regition: 菜刀跟有獨立意識的殺人武器對比，你也是很會滑坡欸 05/13 12:06
推 andy0481: 啥鬼 連阿影也要被拖下來臭了嗎 人家就試作模型 做完不 05/13 12:08
→ andy0481: OK關機後放在自家倉庫被偷 之後鬧事了還要出門滿天下找 05/13 12:08
→ andy0481: 到後關機帶回家才叫負責喔 05/13 12:09
推 Valter: 有一說是淺瀨響釋放雷鳥後在那邊放電把散兵喚醒的 不過這 05/13 12:10
→ Valter: 部分也只能說是腦補 05/13 12:10
推 melzard: 一直都有人喜歡把阿影拖下水一起臭 05/13 12:11
→ melzard: 問題是阿影看到散兵沒辦法用就拿去封存了 05/13 12:11
→ andy0481: 真的是我家散寶很乖的 一定是一堆壞女人對他不好才變壞 05/13 12:12
→ melzard: 封存之後阿影後續才把自己身體拿去爆改成將軍 05/13 12:12
→ melzard: 散兵被挖出來之後的事情還要算阿影頭上是真的沒必要 05/13 12:13
推 shinobunodok: 應該說 亂跑不是雷神的錯 不過如果他已經知道自己 05/13 12:14
→ shinobunodok: 的作品跑出去還是不聞不問的話 那確實有一定程度的 05/13 12:14
→ shinobunodok: 責任在 畢竟他是製作者 當然最有問題要負全責的還 05/13 12:14
→ shinobunodok: 是那個搞事殺人的模型 05/13 12:14
推 apple3924: 你現在自己說他有獨立意識，這樣還要阿影負責喔wwww 05/13 12:15
→ melzard: 阿影在踏鞴沙事件爆發當時已經進一心淨土 散連將軍都沒 05/13 12:18
推 shinobunodok: 也不是要他負責 應該說他有一定程度的義務出來阻止 05/13 12:18
→ shinobunodok: 如果他知道的話 05/13 12:18
→ melzard: 看到更別說阿影 八重有派人去救但是散就一句來不及就跑了 05/13 12:18
推 Regition: 有獨立意識代表沒給他輸入正確價值觀，是教育的不負責任 05/13 12:19
→ Regition: 沒獨立意識是對於強力兵器管理的不負責任 05/13 12:19
→ melzard: 原本的歷史線阿影是不會知道散兵帶羽毛求救的事情的 05/13 12:19
→ Regition: 喔對了，我覺得散的劇情處理也很垃圾 05/13 12:19
→ melzard: 強力兵器...? 散並沒有啟用兵器機能 那是博士解開的機能 05/13 12:20
→ Regition: 不用扣我廚子的帽子謝ㄌ 05/13 12:20
推 ging1995: 「小孩很乖，都是家長沒教好」 05/13 12:20
推 augustus215: 比起散兵，公子洗白更不合理，他甚至連洗白過程都沒 05/13 12:22
→ augustus215: 有。 05/13 12:22
推 augustus215: 而且公子比起被洗腦散兵，是更純粹的邪惡，就是走在 05/13 12:24
→ augustus215: 路上的神經病。 05/13 12:24
推 apple3924: 因為公子就沒啥要洗的（？反正他出場要麻玩具推銷員、 05/13 12:24
→ apple3924: 要麻戰鬥狂 05/13 12:24
推 archerhole: 可是宵宮說公子是好人 05/13 12:24
推 Regition: 最棒玩家銷售員！ 05/13 12:25
→ Regition: ^具 05/13 12:25
推 andy0481: 公子就好像做了什麼壞事 但也不重要 連神之心這沒神要的 05/13 12:27
→ andy0481: 東西都不是用搶的 05/13 12:27
推 Regition: 傳說任務我還要幫他遮掩== 噁心人 05/13 12:28
→ Regition: 不過有原石拿我可以忍 嘻嘻 05/13 12:29
推 Mimimidori: 我覺得阿影對散兵的心態很有趣 我們用人的角度去看覺 05/13 12:32
→ Mimimidori: 得她作為母親沒盡教養之責 但她不是人她是神 05/13 12:32
→ Mimimidori: 在阿影發現這具失敗作放不了神之心又意外誕生自我意 05/13 12:32
→ Mimimidori: 識的時候 八重直接要阿影把國崩當場砍死不然會有很多 05/13 12:32
→ Mimimidori: 麻煩 但阿影卻說他都誕生自我意識了殺掉不好吧 阿影 05/13 12:32
→ Mimimidori: 的心態是我不殺你是神的慈悲 什麼人類的教育責任什麼 05/13 12:32
→ Mimimidori: 她根本沒有 所以我覺得很有趣 這就是人與神看事看物 05/13 12:32
→ Mimimidori: 不同的描寫 05/13 12:32
推 archerhole: 其實還好欸 原神沒有強調神性對於性格的影響 現實社會 05/13 12:39
→ archerhole: 中還不是有一群愛狗人士呼籲TNR 結果出事上新聞的時候 05/13 12:39
→ archerhole: 大多是動保處的處理 05/13 12:40
→ archerhole: 惻隱之心人皆有之 只是一併想到後續的可能就不是每個 05/13 12:40
→ archerhole: 人都能做得到惹 05/13 12:40
推 MelShina: 不就 試作機做壞了 丟掉很可惜放著做紀念 05/13 12:45
推 Mimimidori: 崩崩不是狗吧哈哈 不過懂你意思阿影的慈悲心態不一定 05/13 12:46
→ Mimimidori: 出自神性 可能跟我們一樣只是一般的惻隱之心 05/13 12:46
推 zerosystem12: 要噴雷神生而不養 那要有前提是影知道散兵起來活動 05/13 12:47
→ MelShina: 阿影態度就那就一隻人偶 有感情就放著看看( 05/13 12:47
→ MelShina: 狐狸就主張要拆掉避免其他意外(史瓦羅格表示內行 05/13 12:47
→ zerosystem12: 影不是把他封印了嗎 為何要教育呀 影又沒讓他亂跑 05/13 12:48
→ MelShina: 後面讓他自己適性發展也滿不錯的啊 主要是有博士作梗 05/13 12:49
→ zerosystem12: 再者影知不知道踏被砂.五傳.邪眼工廠這些事是散兵做 05/13 12:50
→ zerosystem12: 劇情又沒有明講她知道或她不知道 05/13 12:50
→ MelShina: 把人偶當人看才很奇怪(沒錯就是你丹羽 05/13 12:51
→ MelShina: (還有你克拉拉 那麼大一個螺絲咕母 玩什麼帕斯卡(x 05/13 12:52
推 watarikaras: 邪眼工廠這事也很奇葩，幕府方知道的人就只有八重神 05/13 12:58
→ watarikaras: 子而已，結果神子也沒拿這件事情稟報將軍，照理說這 05/13 12:58
→ watarikaras: 件事就足以要愚人眾給個交代了 05/13 12:58
推 yuzukeykusa: 雷神是不殺他，但把他封印了，自己也跑去閉關，之後 05/13 13:01
→ yuzukeykusa: 散的人生際遇都嘛他自己走的，殺人也自己搞不清楚狀 05/13 13:01
→ yuzukeykusa: 況腦衝，這都能拉人墊背，散廚真的吼 05/13 13:01
推 andy0481: 各國就都不搞愚人眾阿 不管成功與否 早就冬國單幹四國了 05/13 13:04
→ andy0481: 整個世界觀還是很和平的七國友誼中 05/13 13:04
推 archerhole: 請問yuzukeykusa誰是散廚呢 這串看下來有為了捧崩寶而 05/13 13:05
→ archerhole: 踩阿影的嗎? 05/13 13:05
推 yuzukeykusa: 卡芙卡也是生而不養的壞媽媽啊，我們開拓者還不是正 05/13 13:06
→ yuzukeykusa: 氣凜然幹話連篇的好寶寶，編劇想把散塑造成這樣的個 05/13 13:06
→ yuzukeykusa: 性，散廚不就是好這口才買單？別怪到其他角色頭上囉 05/13 13:06
推 Valter: 八重是因為當時踏鞴砂事件想幫卻沒幫上忙 所以希望可以給 05/13 13:08
→ Valter: 散兵一點補償吧 這部分從角色故事可以看得出來 05/13 13:08
→ Valter: 而且從主線來看就算是她也並非想要就能進一心淨土找影 05/13 13:08
推 death0228: 他不是散廚啦，他也沒幫散兵講話，散兵他也覺得爛，真 05/13 13:09
→ death0228: 要說他編劇黑吧，討論好好討論就好，不用急著掛帽子 05/13 13:09
推 Regition: 沒錯是我 9+編劇黑 05/13 13:09
推 archerhole: 所以是板友亂扣帽子喔 笑死 05/13 13:11
推 death0228: 我打清楚點，掛某角色廚黑的帽子 05/13 13:11
推 yuzukeykusa: 他也只有在這樓隻字不提散寶好棒棒好嗎，酸好幾句了 05/13 13:13
→ yuzukeykusa: 沒發現？ 05/13 13:13
推 watarikaras: 神子可以找「將軍」，影在自閉但稻妻還是有個統治者 05/13 13:15
→ watarikaras: 的好嗎。別國的使節團在稻妻國土搞邪眼工廠是將軍該 05/13 13:15
→ watarikaras: 管的範疇吧，結果神子絲毫不提這件事，後面拉攏九條 05/13 13:15
→ watarikaras: 沙羅也跟邪眼工廠沒什麼關係，這條線活像是被編劇遺 05/13 13:15
→ watarikaras: 忘一樣 05/13 13:15
推 death0228: 這樓歸這樓啊，而且他很前面就講他覺得雷電也寫差了， 05/13 13:15
→ death0228: 他討厭+9編劇之類的 05/13 13:16
→ Regition: 另外劇情差跟玩法設計是兩回事 我倒是很滿意散兵的設計 05/13 13:17
推 yuzukeykusa: D你太單純啦 05/13 13:20
推 death0228: 我先聲明他講的跟比喻的東西，我也不是很認同就是了 05/13 13:25
→ death0228: 畢竟省略了不少前提在比喻，只是我是覺得要討論要從講 05/13 13:26
→ death0228: 什麼東西反駁，掛那種東西只是之後失去焦點而已 05/13 13:27
推 yuzukeykusa: 你仔細看這樓就在討論須彌，是誰開始一直跳針扯稻妻 05/13 13:32
→ yuzukeykusa: 跟雷神的，這才事失焦吧 05/13 13:32
推 death0228: 他一開始是說編劇就是爛，從稻妻就開始爛，討論須彌是 05/13 13:33
→ death0228: 討論劇情，講到編劇我並不認為是離題 05/13 13:33
→ death0228: 更何況這篇也是講到百目那屬於稻妻的事，講稻妻有問題? 05/13 13:35
推 yuzukeykusa: 你算算他刻意離題去稻妻幾次，終於成功帶偏之後踩了 05/13 13:37
→ yuzukeykusa: 幾下？ 05/13 13:37
推 Regition: 帽子扣爽沒? 我就覺得劇情都很爛不給說喔== 05/13 13:39
推 death0228: 你這篇原文看一下...看有沒有提到雷電五傳、社奉行、稻 05/13 13:40
→ death0228: 妻人 05/13 13:40
推 yuzukeykusa: 所以你提的這幾個詞，會聯想到散是雷電影教育失敗的 05/13 13:43
→ yuzukeykusa: ？不是說不能聊稻妻欸，是單純還是故意看不懂哦 05/13 13:43
推 death0228: 會講到稻妻這邊劇情沒處理好，不正常? 05/13 13:44
→ Regition: 最早有人說八重跟雷神不付責任啊 我確實覺得不負責任 05/13 13:45
→ Regition: 才回的 有問題? 05/13 13:45
→ yuzukeykusa: 我講他跳針扯教育，你一直扯可以聊稻妻劇情，只挑想 05/13 13:45
→ yuzukeykusa: 看的看？ 05/13 13:45
推 yuzukeykusa: 啊不就成功釣到散廚出來扯都是家長沒教好 太好上鉤了 05/13 13:49
→ yuzukeykusa: 吧 05/13 13:49
推 death0228: 只挑想挑的看，大家可能都差不多吧... 05/13 13:55
→ death0228: 你可以搜一下慈母多敗兒誰講的 05/13 13:57
推 yuzukeykusa: 你以為原po是講雷神嗎…那真的是挑你想看的看== 05/13 14:00
推 death0228: 當然不是講雷神...這是關於教育...所以談到散兵，不能 05/13 14:01
→ death0228: 談雷神? 05/13 14:01
推 yuzukeykusa: 今天算是見識到了 05/13 14:02
→ yuzukeykusa: 厲害厲害 05/13 14:03
→ death0228: 我也覺得你厲害... 05/13 14:03
推 death0228: https://i.imgur.com/3gQMAeQ.png 你要罵的事情也去罵 05/13 14:19
→ death0228: 也在罵散的G大，然後他回答比喻生孩子之類的我是不認同 05/13 14:20
→ death0228: 但下面也都有回復，那是人偶，影也為了抗磨損閉關這類 05/13 14:20
→ death0228: 還有有封印封好好的，我就不多回了 05/13 14:21
推 ap9xxx: 嘖嘖 結果還是吵架了 就說拐到散/散廚上面搞對立就過頭了 05/13 14:28
→ ap9xxx: 雷神劇情問題那討論那邊劇情好壞就好了 乾是不是散廚有何 05/13 14:29
→ ap9xxx: 關 硬要貼標籤那各種互相記ID然後AOE就飽了都不用正常討論 05/13 14:30
→ archerhole: 比較好奇「散廚」算不算罵人 (づ′・ω・）づ 05/13 14:30
→ archerhole: 真的想討論劇情的話不會想貼標籤吧 貼標籤是完全對人 05/13 14:31
→ archerhole: 不對事 而且也討論不到什麼 05/13 14:32
推 death0228: 希洽講到X廚好像直接水桶吧，我確定 05/13 14:32
→ death0228: 我不確定，少打了不 05/13 14:32
→ Regition: 沒說我還以為在逛NGA 一上來就直接扣帽子 真的猛== 05/13 14:33
→ archerhole: 西洽連不指人雙廚狂喜都直接桶惹 這邊要看版主怎麼想 05/13 14:34
噓 LeonBolton: 所以才說原原po故意轉這種文，就是想引戰用 05/13 14:37
推 yuzukeykusa: 你截圖出來代表你看過，卻沒發現誰被反串的釣了，更 05/13 14:43
→ yuzukeykusa: 好笑了== 05/13 14:43
推 death0228: 我不否認人本來就會挑自己想看，或看到沒看到腦袋裡 05/13 14:44
推 shinobunodok: 西洽廚這個字是禁字 你提到直接去世 05/13 14:45
→ death0228: 只是你也沒多好，但拿這句講人...我只能說好喔 05/13 14:45
→ yuzukeykusa: 走進來地圖炮編劇就是爛、其他城市的劇情也爛、其他 05/13 14:46
→ yuzukeykusa: 角色也一樣爛，散兵爛也是因為其他爛角色害的，這樣 05/13 14:46
→ yuzukeykusa: 就是好的討論吧？讚喔 05/13 14:46
→ death0228: 通常那種我是當在安慰人，不要對劇情認真啦，而且他也 05/13 14:48
→ death0228: 有說璃月還行...所以~我還能講什麼... 05/13 14:48
推 yuzukeykusa: 你可以不講啊，一講到散廚你就要跳，我能說什麼，散 05/13 14:51
→ yuzukeykusa: 廚還是散粉重要嗎？做的事不都一樣 05/13 14:51
→ yuzukeykusa: 先地圖砲再滑坡，外加都是別人的錯，真的說不過就是 05/13 14:54
→ yuzukeykusa: 別人也沒多好，繼續地圖砲，無限循環耶 05/13 14:54
推 death0228: 唉...你們加油，也難怪講到散黑散廚會在那吵XD，閉嘴 05/13 14:54
→ death0228: 讓他們講就好了 05/13 14:54
推 archerhole: 以前這邊不太會意見不合先貼標籤R 直接把他板習慣帶過 05/13 15:10
→ archerhole: 來 當然會有反應囉 到底是哪個板呢~~~ 05/13 15:10
推 yuzukeykusa: 很懂本版那是怎麼被桶的 05/13 15:36
→ archerhole: 板風和板主心證是不同的兩件事 連這都不懂難怪只能先 05/13 15:40
→ archerhole: 標籤打模糊戰 笑死 05/13 15:40
→ yuzukeykusa: 講得好像我只寫了散廚兩個字其他啥也沒說一樣 難怪經 05/13 15:45
→ yuzukeykusa: 不起打臉== 05/13 15:45
→ archerhole: 其他只佔13趴而已 況且一路看下來重點根本是先貼標籤 05/13 15:51
→ archerhole: 爽一波再說 05/13 15:51
→ archerhole: 就算離題到稻妻 依然是討論劇情的範圍 再怎麼說也比貼 05/13 15:51
→ archerhole: 標籤好吧~~ 05/13 15:51
→ archerhole: 還有又打了誰的臉了 願聞其詳 如果只是阿Q式勝利 我也 05/13 15:52
→ archerhole: 能陪著一起高興 05/13 15:52
→ yuzukeykusa: 第一句開始就是糾正劇情問題了啦，只看得到那兩個字 05/13 15:53
→ yuzukeykusa: ，真是吼，怪不得 05/13 15:53
→ archerhole: 糾正劇情問題的那部份不只少 也沒有討論的價值 如果討 05/13 15:56
→ archerhole: 論劇情才是你的本意 那可能要換一個說法 大家才不會專 05/13 15:56
→ archerhole: 注於散廚 加油吶 05/13 15:57
→ yuzukeykusa: 對啦 別的角色也爛 編劇都爛才有討論價值喔 講出實際 05/13 16:01
→ yuzukeykusa: 劇情就是沒有討論價值～ 05/13 16:01
→ archerhole: 實際劇情怎麼會沒有價值呢 我在其他串也討論得很開心R 05/13 16:02
→ archerhole: 是你講的方式引不起別人的興趣 不是劇情沒有討論價值 05/13 16:02
→ archerhole: OK? 05/13 16:02
→ yuzukeykusa: 兩個字讓你跳這麼久 怎麼不引起興趣了 05/13 16:03
→ yuzukeykusa: 講來講去就是在意那兩個字嘛 我知道囉 哈哈哈哈哈哈 05/13 16:03
→ yuzukeykusa: 哈哈哈 05/13 16:03
→ archerhole: ...你講(劇情)的方式引不起別人的興趣 抱歉我不知道你 05/13 16:04
→ archerhole: 無法理解縮寫內容 真D慘 05/13 16:04
→ archerhole: 我只能說 要亂貼標籤請回到常去的地方 感恩囉~ 05/13 16:06
推 yuzukeykusa: 兩個字 好的 05/13 16:06
推 death0228: https://i.imgur.com/EYGRB42.png 只想說對人不用太嚴 05/13 16:19
→ death0228: 利 05/13 16:20
→ yuzukeykusa: 一個說阿影洗白手法比較好 一個接著噴雷電劇情爛 這 05/13 16:29
→ yuzukeykusa: 不就我上面說的無限循環之一「別人也沒多好」 05/13 16:29
推 death0228: 好歹這是討論好嗎... 05/13 16:30
→ death0228: 而且那是影好，去回復影其實也是爛 05/13 16:30
→ yuzukeykusa: 你跟我講的意思有不同嗎 05/13 16:31
推 death0228: 所以就不能討論? 05/13 16:32
推 yuzukeykusa: 一直說別人的話不算討論的不是我吧 我只是告訴你你貼 05/13 16:34
→ yuzukeykusa: 的一樣符合我說的無限循環 05/13 16:34
推 death0228: 好吧，你把兩個弄在一起，我不講討論問題 05/13 16:36
→ death0228: https://i.imgur.com/7AqK8f0.png 05/13 16:36
→ death0228: 這篇談到容彩季，談到萬葉傳說，這是稻妻劇情 05/13 16:36
→ death0228: 談到雷神，他在回人，我只是對想挑自己想看的這件事 05/13 16:37
→ death0228: 跟你講放寬心而已，我也是這種人的話，我大概是噴R大 05/13 16:37
→ death0228: 故事是挑自己看的嗎，怎麼用這麼少很多東西的比喻 05/13 16:38
→ death0228: 只是這種人其實不少啦，我自己也會故事某個地方沒看到 05/13 16:39
→ death0228: 在那邊講，後來我看到東西，才會覺得我怎這樣講 05/13 16:39
→ death0228: 這種人我通常只是講那件故事，去跟人釐清到底哪邊怎樣 05/13 16:39
→ death0228: 沒看清楚(當然你也不是沒講)，而不會多去酸人 05/13 16:40
→ yuzukeykusa: 對 他一定不是故意噴散兵沒媽教 我信了 05/13 16:42
推 death0228: 你覺得是故意的就故意的吧，你都笑他被反串釣到了，你 05/13 16:48
→ death0228: 開心就好，只是不要搞得看起來像私人恩怨-.- 05/13 16:49
→ yuzukeykusa: 我一直沒說是誰就是了 05/13 16:51
推 death0228: 你沒說是誰，那你上面那張圖的是誰是要我討論空氣喔XD 05/13 16:56
→ yuzukeykusa: 我也不知道你為什麼一直提他，不是因為符合我說的無 05/13 16:58
→ yuzukeykusa: 限循環嗎？ 05/13 16:58
推 death0228: 算了~那就當你離題想討論空氣吧w，你說符合無限循環， 05/13 17:05
→ death0228: 我可不覺得符合，上面討論的其他人，包含不喜歡散兵的 05/13 17:06
→ death0228: 講到稻妻跟雷電我不覺得離題就是了 05/13 17:06
推 yuzukeykusa: 就很奇怪啊 我沒說是誰就一直有人替他洗白 不就是認 05/13 17:06
→ yuzukeykusa: 同我講的無限循環符合他的行為 05/13 17:06
推 death0228: 認同啥? 他就回別人話阿，他如果前面沒人提相關，他直 05/13 17:09
→ death0228: 接繃出來，你要那樣講我還算認同阿，只是現在你看起來 05/13 17:09
→ death0228: 不認同那些是相關的討論而以 05/13 17:09
推 yuzukeykusa: 你可以說那是討論，不過你先主觀認為我在講他了 05/13 17:10
推 death0228: 是，沒錯我是主觀認為了，所以你現在是想講說你不是講 05/13 17:14
→ death0228: 那位講雷電爛的，被反串釣的是吧，那抱歉我誤會你了 05/13 17:15
→ death0228: 我還真不知道這串有這麼多這種人 05/13 17:16
→ Enatsuin: 我內文提到是因為受害者是稻妻人，至於提阿影也沒有不對 05/13 19:19
→ Enatsuin: ，雖然阿影是否棄養可以再開題討論，但不論棄養與否都沒 05/13 19:19
→ Enatsuin: 辦法合理化去滅人家滿門這種行為吧？ 05/13 19:19
→ AUGnebulaUGA: 李莫愁滅人滿門，描寫上也偏向其亦有可憐之處，最 05/13 19:26
→ AUGnebulaUGA: 後自殺成功，算不算洗白不清楚，但我是沒看過有人 05/13 19:26
→ AUGnebulaUGA: 追著罵的，當然也可能是我沒看到 05/13 19:26
→ AUGnebulaUGA: 喔她應該也從頭到尾沒懺悔 05/13 19:27
→ AUGnebulaUGA: 類洗白橋段還有照顧郭襄、擔心黃蓉傷害郭襄跟她急 05/13 19:28
→ AUGnebulaUGA: 之類的 05/13 19:28
→ AUGnebulaUGA: 殺人不眨眼的女魔頭怎麼可能有母愛可以展現 05/13 19:29
推 Regition: 沒有合理化阿 散劇情最沒邏輯的地方就是他幹嘛殺五傳 05/13 19:32
→ Regition: 丹羽的"背叛"也寫得很曖昧 叫散去個爐心而已 05/13 19:33
推 watarikaras: 李莫愁不就死透了嗎，她就付出終極代價了還能怎樣？ 05/13 19:39
→ watarikaras: 她又沒有篡改全天下人的記憶，自殺失敗被撈回來裝沒 05/13 19:39
→ watarikaras: 事跟其他人玩團康遊戲 05/13 19:39
→ AUGnebulaUGA: 她都活跳跳到最終章了...結局前有死就OK的話那等十 05/13 19:42
→ AUGnebulaUGA: 年後原神主線完結再討論好了 05/13 19:42
→ AUGnebulaUGA: 小龍女我記得最後還想救她只是沒救到，以對草神的 05/13 19:45
→ AUGnebulaUGA: 道德標準我看也一堆人不能接受 05/13 19:45
推 xomega: 拿金庸來舉例，那應該是小龍女救尹志平，一樣一堆人跳w 05/13 19:48
→ AUGnebulaUGA: 就是壞男人逼瘋的吧，沒劈腿哪來這麼多事，她原本 05/13 19:49
→ AUGnebulaUGA: 可是純情好姑娘欸 05/13 19:49
→ AUGnebulaUGA: 女魔頭母愛可以共存我認同，但公子不能照顧弟弟的 05/13 19:51
→ AUGnebulaUGA: 言論也不少見，我看到也是不知道該說什麼 05/13 19:51
推 death0228: 這...不好說，是本來瘋瘋病病的，還是被逼瘋的還不好說 05/13 19:52
→ death0228: ，小龍女我記得也病病的，搞不好是古墓傳統（？），不 05/13 19:52
→ death0228: 過算了，這真的談太遠金庸也太久沒看了 05/13 19:52
→ AUGnebulaUGA: 死透也不能算終極代價，這代價也太輕了，最起碼也 05/13 19:54
→ AUGnebulaUGA: 像金毛獅王那樣先任受害人宰割再遁入佛門吧，雖然 05/13 19:54
→ AUGnebulaUGA: 旁邊有張無忌看著可能沒人敢動手就是 05/13 19:54
推 xomega: 惡役本來就不是問題，但素問把素還真改成素俊逸就是大問題 05/13 19:57
→ xomega: 素的魅力就是半正半邪，散兵也是，偏偏有飯要洗 05/13 19:58
→ AUGnebulaUGA: 甄志丙：小龍女你為什麼要救我？ 05/13 19:59
→ AUGnebulaUGA: 小龍女：我不知道 05/13 19:59
→ AUGnebulaUGA: 韋小寶殺人強姦樣樣來還不是爽到最後，不過這倒的 05/13 20:03
→ AUGnebulaUGA: 確有人跳腳 05/13 20:03
→ AUGnebulaUGA: 然後看你辯護是什麼定義吧？ 05/13 20:05
→ AUGnebulaUGA: 我不會說李莫愁無辜，但我會說她情有可原 05/13 20:05
→ AUGnebulaUGA: 該不該判刑：該 05/13 20:05
推 watarikaras: 原神就長期更新的手遊啊，我只能看到哪評價到哪，要 05/13 20:11
→ watarikaras: 用早已完結的小說同一套標準才奇怪吧。況且李莫愁就 05/13 20:11
→ watarikaras: 算死透了，我也不覺得她去滅人家這事就是對的 05/13 20:11
→ AUGnebulaUGA: 需不需要贖罪我不好說，自殺就兩清這說法至少我是 05/13 20:22
→ AUGnebulaUGA: 不認同的 05/13 20:22
→ AUGnebulaUGA: 散兵也沒人說滅門是對的吧？就算說是因為棄養我覺 05/13 20:25
→ AUGnebulaUGA: 得那也只是在解釋情有可原的部分 05/13 20:25
→ gtfour: 那李莫仇死掉後轉生成一個剛出生的女嬰 長到10歲時覺醒前 05/13 21:03
→ gtfour: 世記憶 前世的仇家很多都還活著 那她該去找前世仇人告訴它 05/13 21:05
→ gtfour: 們自己是李莫愁轉世，等仇人們報仇寬恕她以後，才能夠開心 05/13 21:06
→ gtfour: 爽爽過日子? 05/13 21:06
推 Mimimidori: 偷換概念噁心 散兵可不是突然覺醒記憶 是他自己要求 05/13 21:23
→ Mimimidori: 草神把記憶給他 並承諾承擔自己所做過的罪業 所以重 05/13 21:23
→ Mimimidori: 生後他甩一句旅人你可以去說才讓人反感 自己說要負 05/13 21:23
→ Mimimidori: 責的欸 05/13 21:23
→ max83111: 而且為啥要給你開心過日子的權利阿...犯罪者還想著這種 05/13 21:27
→ max83111: 事本身就很噁心了...一臉我有這權利的樣子 這樣跟人談 05/13 21:27
→ max83111: 悔改==? 05/13 21:27
→ AUGnebulaUGA: 兩個選項都不好==硬要選也是2 05/13 21:43
→ AUGnebulaUGA: 但怎麼看都該選3，再殺一次 05/13 21:43
→ AUGnebulaUGA: 她又不是無差別隨機殺人，她有自己的一套標準，正 05/13 21:45
→ AUGnebulaUGA: 常人不能接受是一回事 05/13 21:45
→ AUGnebulaUGA: 3以外我怎麼看都是人設崩壞，不然至少也得有個展元 05/13 21:46
→ AUGnebulaUGA: 復活等級的大事件來合理化 05/13 21:46
→ AUGnebulaUGA: 喔復活不夠，應該得展元復活並手刃浣君吧 05/13 21:47
→ gtfour: 若李莫愁穿越到沒有她的平行世界 在這個世界裡她又沒殺過 05/14 00:02
→ gtfour: 那些人，她要罪疚那也是對原世界裡被她殺的那些人，對這平 05/14 00:03
→ gtfour: 行世界裡的人她又沒犯過罪，清清白白的幹嘛去道歉贖罪?抱 05/14 00:04
→ gtfour: 歉我曾經在平行世界裡殺掉跟你一模一樣的另一個你? 05/14 00:05
→ gtfour: 但原神的世界樹改寫並不是創造另一個平行世界並穿越，所以 05/14 00:07
→ gtfour: 是偏題了。還是以李莫愁在原世界轉世重生，該如何面對前世 05/14 00:08
→ gtfour: 仇家，才比較符合原神間章3.3的劇情哦 05/14 00:08
推 Mimimidori: 偷換概念的政黑仔 詭辯熟門熟路了吧 05/14 00:44
推 Hanekawa3447: 對小草的印象瘋狂下墜深有同感 從3.3間章的操作讓 05/14 05:59
→ Hanekawa3447: 我覺得這角色變得好陌生 明明之前傳說任務還會出來 05/14 05:59
→ Hanekawa3447: 逛逛聽大家的煩惱 05/14 05:59
→ Armour13: 其實我覺得刪樹王記憶後就算是不同人了吧 05/14 10:29
→ Armour13: 本來是謙虛幼小的小吉祥草王 05/14 10:30
→ Armour13: 現在是自以為是大慈樹王但只關廁所五百年的大吉祥智慧主 05/14 10:31
→ gtfour: 穿越到平行世界的論點是你提的，我只是指出在原世界犯的罪 05/14 15:37
→ gtfour: 去向平行世界的對象贖罪很奇怪而已。 05/14 15:40
→ gtfour: 我也同意李莫愁是不值得同情的女魔頭，不過在她轉生卻又覺 05/14 15:46
→ gtfour: 醒前世記憶的情況下，過往的這份罪孽該如何去面對，覺得是 05/14 15:48
→ gtfour: 有意思的安排。所以我讚嘆的是3.3間章的劇情安排很不錯， 05/14 15:50
→ gtfour: 引人思考。至於你要說散兵沒洗白阿、他是沒擔當選擇逃避的 05/14 15:51
→ gtfour: 壞人之類的，這我都同意呀。至於一個壞人能不能大搖大擺的 05/14 15:54
→ gtfour: 爽爽過?有些人覺得不行，我是覺得隨便，這世上和創作故事 05/14 15:56
→ gtfour: 裡的壞人惡人卻沒受到懲罰的太多了，不差散兵他一個 05/14 15:57