Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)

看板 miHoYo
作者 walter741225 (瓦特 \|/)
時間 2023-04-15 16:31:56
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我也跑完劇情了 想聊關於火種跟策略 1. 關於外觀 小草看不出來穩定與脆弱與否 旅行者也看不出來 即便是層淵的岩菇第一眼都認為火種狀態不錯 2. 關於不穩定與脆弱 岩菇一開始看到火種還說太好了 看起來狀態不錯 聽到這東西拿來救他的時候才驚覺並警告別再這樣用 3. 額外的使用 岩菇 + 路上遇到一波四隻 小草:這消耗很小 即便是穩定性靠我的元素力應該能加固 4. 正常(?)的使用 用來保護全員進入"家園"=草龍體內 進家園後第一次使用就掰了 派蒙:等等 我們也沒什麼用阿 小草:難道只能拿來保護一人?但不用的話無法保證你們會到哪阿 整合3. & 4.的演出 個人感覺真正出大包應該是在4.這裡 拿來保護大家進入家園的能量看起來消耗更大 而且還額外消耗了至少旅行者、派蒙2人份的能量 若要把兩菇也算進來 則是額外消耗了2人+2菇份的能量 (雖然我覺得兩菇如果真要算的話這包要給大樹 因為要是小草帶了一堆菇回去這火種感覺要完) 不過這段演出不太足 所以玩家會覺得火種齁不住的主因在上面的3. 這也很正常 5. 關於預備計畫 小草的預備計畫 = 消耗自己(犧牲自己)交棒給下一個自己 這段想表達的應該是 不論是大樹或小草 他們對於一旦自己出了大包 犧牲當前的自己挽救局勢並交棒給下一個自己的做法 都認為是自己能做且理所當然的行為 所以大小草神其實給人感覺應該都是敢拚敢衝的神 GG就交棒給下個自己 草神報仇500年不晚 差別大概在大樹給人感覺歷練夠 GG可能真是逼不得已 小草就是個被填充曖昧記憶的菜逼 加上劇情要有張力 給人感覺很容易GG 6. 關於割肉是割誰的肉 就結果來說割的確實不是小草自己的肉 不過當時她是有覺悟把自己賠下去的 劇情強迫迴避了這點 7. 所以問題在哪? 我覺得原神大部分的劇情問題都是: 給人感覺鋪陳不足 包含: 很快的發生事件 很快的被捲入 進展很快但解釋不足 還來不及培養共鳴感 接著就強迫用場景跟配樂 強迫你感動 我覺得這是純3D演出 + 不想拖玩家太多時間 造成這樣的結果 這個感覺只能期待米哈由想出新的演出方法 --
加SKIP按鍵那是要米哈由親命的行為(X
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.2.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1681547518.A.1E5.html

ILoveNTR: 比例問題也很大 而且體感這次傳說特別短 應該還能再塞 04/15 16:37

ILoveNTR: 很多內容啊 04/15 16:37

asdfg0612: 真的短 跑完的第一個反應也是這傳說好短 04/15 16:38

pikaaco: 這次真的短 04/15 16:39

melzard: 應該是體感短? 我記得鍾離傳說一好像也差不多? 04/15 16:42

takechance: 本來就是小串場劇情,會短也正常,與其說開高走低,倒 04/15 16:43

takechance: 不如說現在不在主線上,支線本來就是短 04/15 16:43

takechance: 過去一堆支線會比較有感是因為有愚人眾鬧事,現在這 04/15 16:45

takechance: 邊沒有愚人眾鬧事,自然會感覺欠缺 04/15 16:45

zerosystem12: 雷二就是靠演出救的 把旅行者踢出意識空間 跟這次 04/15 16:47

zerosystem12: 小草想自爆本質都是一樣 只是演出動畫太美 讓印象分 04/15 16:48

takechance: 而且這次沒用過場動畫說明過去草龍的故事,導致玩家 04/15 16:49

melzard: 把旅行者踢出去這點其實和之前阿影的作風基本一致的 04/15 16:49

zerosystem12: 加高了 我覺得動畫不如做講古像鍾離二 會有趣一些 04/15 16:49

takechance: 的帶入感不足 04/15 16:49

melzard: 而且事實上阿影也確實和將軍互砍了500年沒輸啊 04/15 16:49

walter741225: 我也覺得這次沒有一個長度夠的過場動畫 04/15 16:50

walter741225: 畢竟原神拿過場動畫來救場也是正常操作 04/15 16:50

melzard: 小草那裏是覺得種火出事她也能搞定(只是沒講要自爆 04/15 16:50

melzard: 結果偏偏種火真的自爆而且關鍵是讓小草看起來很矬 04/15 16:51

walter741225: 這個動畫不管是拿來講草龍故事 還是講草神心態都行 04/15 16:51

zerosystem12: 雷武力沒輸 草智慧出包 這也是一個影響評價的原因 04/15 16:51

melzard: 阿影一路打了500年 最後也不是靠旅行者是真的自己最終 04/15 16:51

leonhung97: 陽のいと聖なる主よ...etc. 04/15 16:51

marlonlai: 主要問題真的是鋪陳不夠 沒有營造足夠的急迫性卻又連商 04/15 16:51

melzard: 和將軍兩邊開大互拚火力到贏 這點和小草就大不同了 04/15 16:52

marlonlai: 量一下的打算都沒有就想犧牲自己 04/15 16:52

takechance: https://youtu.be/7lY9EkenC1I 04/15 16:53

death0228: 把旅行者踢出去是之後可以交代給神子,小草是交給旅行 04/15 16:53

death0228: 者,這也有差 04/15 16:53

melzard: 出包把自己獻祭VS自己搞定自己造成的困難 觀感一定有差的 04/15 16:53

melzard: 而且阿影的出包在先已經在傳說二前就開國+自我反省了 04/15 16:54

melzard: 喔講錯 傳說二之前是停戰 不是開國 04/15 16:54

melzard: 所以阿影等於是從低點往上 而小草是高點往下 感覺有差的 04/15 16:55

gogolct: 沙漠書就蘊釀很久最後大爆發開剁,覺得不錯 04/15 17:05

melzard: 沙漠書你知道就差一個精美的過場動畫而已 04/15 17:06

smallreader: 全語音100分鐘不算短 但會懶得聽完 04/15 17:08

k1k1832002: 慢慢跟著語音聽是真的覺得長度蠻驚人的,我都在想說有 04/15 17:18

k1k1832002: 些段落之長我看一些人又要黑泥噴滿地了 04/15 17:18

smallreader: 往回推劇情的話 其實火種的力量也沒有浪費掉 水菇菇 04/15 17:29

smallreader: 都有把那些元素吸收進來 只是進入家園之時強制把草神 04/15 17:29

smallreader: 跟旅行者分開 留一個神之嘴在煽動情緒 不然那些跟著 04/15 17:29

smallreader: 回家的蕈獸早就有準備要獻出自己 融合回母體了 04/15 17:29

walter741225: 就結果來說是這樣沒錯 沒了火種 菇菇來頂 04/15 17:32

walter741225: 要是保護太多人才是火種扛不住的主因 04/15 17:33

walter741225: 那沒有用火種蒐集元素力反倒就虧了 不過這都是運氣 04/15 17:33

smallreader: 但我也同意 派蒙跟草神獨處那段真的不堪入目 04/15 17:34

smallreader: 覺得會讓草神說出不負責任的話 這個派蒙也有責任(x 04/15 17:37

smallreader: 草神這段話中就有在安撫派蒙的意思 都是派蒙過度焦躁 04/15 17:40

smallreader: 才會問出這個結果的XDDDDD 04/15 17:41

walter741225: 小草就覺得交棒沒啥阿 從大樹到小草都一樣這樣覺得 04/15 17:42

walter741225: 可是當大樹交棒成功之後 小草哭成這樣 04/15 17:44

walter741225: 只能說這段記憶被竄改掉了 要是沒有的話 04/15 17:44

walter741225: 也許小草的行為模式會不同於大樹吧 04/15 17:44

smallreader: 如果派蒙冷靜下來說 我們先去找旅行者抱大腿 就不會 04/15 17:45

smallreader: 兩個人擅作主張 他們忘了先跟其他人會合 就開始動作 04/15 17:49

jared16458: 問題是保護也沒演出,最後還是被彈分開 04/15 18:02

jared16458: 兩個菇甚至還是原生種,真的有需要保護嗎? 04/15 18:02

walter741225: 有保護到阿 沒保護 = 掉到不知道哪 04/15 18:06

walter741225: 兩菇我覺得應該不需要 要的話大樹這波坑挖得大了 04/15 18:06

melzard: 問題是你演出還是給人感覺不知道掉到哪了呀... 04/15 18:08

melzard: 演出沒有讓玩家看懂一定要用的必要 也沒辦法讓人感覺到 04/15 18:09

melzard: 沒保護會怎樣 這個一來一回感受差異就大了 04/15 18:09

melzard: 這邊可以改善的地方 應該是要讓兩個分開的小隊都有演出 04/15 18:11

melzard: 我腦子裡的演出可以這樣:開場先讓旅行者和2菇對話 04/15 18:11

melzard: 讓菇解釋草神使用力量的成果是保住他們沒噴到超遠 然後 04/15 18:12

melzard: 菇感應草神位置 接下來敵人出現 旅行者先開打一輪 04/15 18:12

jared16458: 跟前面草神說不處理多嚴重,但是全部看完感覺不出來 04/15 18:13

melzard: 然後接下來接原本草神和派蒙故事 講完之後 動畫帶草神 04/15 18:13

melzard: 開始動用元素力 接下來動畫是旅行者和菇菇一路衝 04/15 18:13

melzard: 然後秀個動畫讓旅行者用草元素力從遠方超加速拉菇菇一起 04/15 18:14

melzard: 到草神那裏會合 接下來草神的動作讓裡面其他怪物打斷 04/15 18:14

melzard: 不給草神獻祭自己機會 然後再演出旅行者和草神保菇菇 04/15 18:14

melzard: 獻祭自己的段落 然後接原本最終戰 04/15 18:15

melzard: 你這樣是不是就可以想辦法讓草神行為透過菇菇來合理化了 04/15 18:15

melzard: 阿演出不到位給人感覺落漆 怪誰呢 04/15 18:15

walter741225: 這裡的"不知道掉到哪" 是指 進不來這 04/15 18:17

walter741225: 進得來這裡但分開 跟 進不來且生死未卜 的差別 04/15 18:17

melzard: 草龍都同意他們進去了結果進不去生死未卜這個邏輯上不通 04/15 18:18

melzard: 順 至少這給我感覺還沒合理到要逼草神用火種 04/15 18:18

Louta: 說個笑話 不想拖大家時間 04/15 18:21

walter741225: 同不同意不知道喔 是沒回應然後突然地勢改變 04/15 18:21

moslaa: 嗯,我可能也不算護航米蛤油?基於PTT使用者平均 04/15 18:49

moslaa: 年齡老化,可能多數同好超過30歲? 04/15 18:49

moslaa: 以我個人經驗,超過30歲後很少有啥電視電影漫畫 04/15 18:50

moslaa: 劇情會讓我感動,頂多演出方式會讓我印象深刻 04/15 18:51

moslaa: 我意思是,有沒有可能我們中年人覺得普通的劇情 04/15 18:53

moslaa: 說不定十幾歲玩家超感動? 04/15 18:53

moslaa: 比如我們肯定覺得星際大戰那個 我是你拔拔 04/15 18:54

moslaa: 老套到蠢,但可能第一次看的青少年超震驚/感動? 04/15 18:55

Louta: 我高中的堂弟劇情都只想SKIP而已 04/15 19:01

Louta: 就像我小時候玩遊戲基本上也不太在意劇情 04/15 19:03

archerhole: 星戰5那個54088太破格不能拿出來講啦 舊版維達的演員 04/15 19:04

archerhole: 和聲音是不同人 演員事前不知道台詞 他知道也很震驚 04/15 19:05

Louta: 劇本老套其實不是問題 寫得好不好才是 04/15 19:06

shougene: 年紀愈大看過的內容愈多,就更難感動了 04/15 19:11

shougene: 自然也會對劇情的深度和新鮮感更有要求 04/15 19:12

abadjoke: 如果放在其他角色上這個可能會有不錯的評價 04/15 19:28

abadjoke: 但是七神第二章前面比的是鍾離二的演出和阿影二的劇情 04/15 19:28

abadjoke: 然後須彌的最後一段大支線比較對象是 04/15 19:28

abadjoke: 從花神誕日到收尾打散兵的從文本到演出的全力發揮 04/15 19:28

abadjoke: 會讓人覺得端出來的東西不怎麼樣其實也正常 04/15 19:28

abadjoke: 稻妻那個北七劇情都能端出阿影第二章這個逼哭一堆人的 04/15 19:31

abadjoke: 優秀收尾 結果須彌的優秀主線之後端出來這個傳說二.... 04/15 19:31

dustlike: 就算是我這種對草神傳說二持正面看法的人也第一時間感想 04/15 19:32

dustlike: 「蛤?怎麼又來一次森林書?」 04/15 19:32

oscar1234562: 演出真的有問題 劇情我不認為有問題 問題是出在引導 04/15 21:01

oscar1234562: 玩家的思考跟情緒的方式太糟糕了 04/15 21:01

Louta: 那就是劇本設計有問題阿 稻妻只看劇情大綱也沒問題啊 04/15 21:03

archerhole: 說到收尾 草蘿傳說2最後沒有旅行者的提問時間 有點神 04/15 21:06

archerhole: 奇 04/15 21:06

cloud7515: 連說書影片都沒有 04/15 21:10

fatb: 提問時間嗎 讓我想到鐘離的那句 "我不能說" 04/15 21:57

CasullCz: 說書影片除了鍾離二其他都沒有吧 04/15 22:08

AinSophAur: 不想拖玩家時間就加個劇情skip吧說真的 04/15 22:46

AinSophAur: 想要言簡意賅又演得很爛,不如乾脆演長一點讓想看的 04/15 22:46

AinSophAur: 人慢慢看就好了 04/15 22:46

shinobunodok: 大綱都沒問題 硬要找問題就犧牲太多 好像你全家都 04/15 22:54

shinobunodok: 在犧牲 問題是細節演出還有鋪陳不足 如果只是這個 04/15 22:54

shinobunodok: 故事寫不好了就算了 但因為草神貫穿全草國 有的寫 04/15 22:54

shinobunodok: 歪的情節還會追殺到前面原本還不錯的劇情 04/15 22:54

melzard: 因為說不定有傳說任務3吧 慣例的提問時間還沒到 04/15 22:56

archerhole: 或是須彌主線在3-5就結束了 草神2只是拿來補歷史設定 04/15 23:05

rockmanalpha: 我現在感覺草國已經收攤了 可能重心都放在水國內容 04/15 23:45

rockmanalpha: 但相比以往好像少了點什麼的感覺 04/15 23:46

melzard: 收攤了吧這時間 3.7 3.8也不像會給你啥新東西了 04/15 23:46

WindSpread: 草國離坎瑞亞遺址這麼近,遲早會有新故事的 04/15 23:47

melzard: 都沒須彌新五星了 故事講完啦洗洗睡吧 出現璃月五星就是 04/15 23:47

melzard: 告訴你須彌結束了 04/15 23:48

Valter: 3.6新圖的完結感很重啊 都走到海邊了 世界任務也是一整個 04/15 23:48

Valter: 大結局的氣氛 04/15 23:48

melzard: 須彌熱血高校開打之後 就等於三國大祭典都辦完一輪了 04/15 23:49

melzard: 風花節 海燈節 大運動會 啊那個甚麼試膽大會的感覺不算 04/15 23:50

melzard: 看稻妻之後要辦甚麼新的大活動吧 04/15 23:50

melzard: 還有今年十月花神誕祭希望他們別忘了 小草生日都定了 04/15 23:52

melzard: 去年用影片祝小草生日快樂大家可沒忘記MHY幹了啥 04/15 23:52

rex7788: 第5因為大樹沒了,所以劇情到這的小草已經不只500年了, 04/16 08:12

rex7788: 他是從魔神戰爭活到現在的、當時變小的也是同一人物 04/16 08:13

skyofme: 大概是這樣,有些人心理預期是這樣,我看到超屌的劇情順 04/16 10:42

skyofme: 便開開周本 04/16 10:42

skyofme: 米忽悠 : 3.6要開個周本順便配一下劇情 04/16 10:43

skyofme: 然後上面那團人可能還會有一些奇怪的心理預期 04/16 10:44

wise0701: 認同,當初奧賽羅就有這種感覺 04/16 12:20

ap9xxx: 只能說概念都OK也算合格線 但細想之後沒有比較沒有傷害 04/16 12:29

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