Re: [求助] 獨居老人

看板 marriage
作者 lamabclamabc (lamabclamabc)
時間 2022-07-09 17:32:54
留言 80則留言 (18推 2噓 60→)

我在十四歲時借了一本書,因為事隔多年所以已經忘了書的標題了,書的大致內容是教讀 者做自己,比方說遇到喜歡的男孩子可以主動打電話給他(年代感XD),不必等他這樣 書內作者分享自己與母親的關係,她的母親住養老院,對她很多要求,時常要求她帶禮 物,帶了又諸多抱怨,令作者不堪其擾。有一回作者覺得不能再這樣下去,便打電話告 知她老母︰「你要是再發牌氣,我那個禮拜就不會來看你,也不會給你禮物。想怎樣做 你自己決定吧。」後來母親對作者態度好轉,母女關係有所改善。 這個案例讓我印像深刻,當時是千禧年代,我未曾在華文書上看過這種「設定界線」的做 法。後來的人生告訴我,界線真的無比重要。不少會為了迴避衝突或當個他人眼中的「好 寶寶」而去忍讓、產生犠牲感,這種表面和諧的關係恰恰是最毒的,因為大部份人只是將 怨恨內化,無法全心全意地去愛對方,到頭來會業力反彈到對方身上。 在你的例子,你對母親產生了愧疚,但你對她的感情不足以支撐你去使用更多手段去平息 這股愧疚。第一個問題是,一段健康的關係應該讓人產生愧疚感嗎?許多時候,愧疚是因 為理智上覺得自己該做得更多,但感情上不爽做。這是因為,對方對你有多好,和對方是 否帶給你情緒價值,是兩件完全不同的事。你媽或許為你鞠躬盡瘁(對你很好),但在相 處上讓你厭煩(起碼我做為一個網友看到她講的話覺得這個人很不OK,我完全不想和她相 處),所以才有這種落差。這是很正常的。 要解決這個落差,你可以試著和你媽溝通。你說你感情淡薄,所以對你媽少感情,其實未 必。你可以想不想,你和你媽相處期間她有甚麼行為會讓你覺得卡卡的,或是不舒服?試 著和她溝通,告知她如果她再這樣做你會如何應對,同時也保證自己不會做出那種行為。 如果你媽講道理,說不定母女關係會有改變;如果她講不聽,你也可以心安理得地放生 她。人生苦短,時間該浪費在美好的事物上才對。 第二個問題是,你媽對你付出多少,跟你該如何回報她,有關連嗎?我認為没有。人長大 的過程就是發現自己和別人想法不一樣,本來就没有別人要圍著自己轉的道理。就算你媽 當年跟你全程同住,難道她現在就有正當理由去要求甚至命令你跟她同住了嗎?追求時大 家都知道對對方好不代表對方要對你有好感,放在親子關係上也是一樣的。每個人都有權 力去以自己自在的方式與人相處,但没有資格要求別人以自己指定的方式去愛自己、為自 己付出。每個人都要為自己的情緒負責,而不是覺得別人有義務去滿足自己的情感需求, 你媽也不例外。 最後,你是不是很討厭你媽的幹話呢?我爸以前也會講幹話,幾年前他這樣講︰ 爸︰唉,我也幾十歲了,我没幾年好活囉 我︰是啊,人生好無常的,不少人今天好好的,第二天就突然死了呢 爸︰等我死了,你就幫我海葬就好了,不用搞那麼多儀式 我︰没錯,葬禮搞那麼舖張真的很不環保,也没有意義,當大體老師比較好 爸︰....... 手足︰我覺得爸應該不是想聽這種回應吧(科科笑) 就此以後我爸没有當著我講幹話了。下回你媽再講幹話,你就心平氣和地和她講事實,等 她學會靠這招討不到拍,就自然會B嘴了XD -- 如果覺得因為我付出了所以對方一定要以我指定的方式回報我的人,往往會失望吧。我的 確認為人該為自己的選擇負責,所以決定生子的父母對孩子有義務,而没可能選擇的孩子 没義務。你說的棄養是指子女棄養父母?中國和台灣貌似都是法律規定子女有義務養父母 ,香港没有規定孩子有法律義務,我覺得香港法律比較合理。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.137.208.19 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1657359176.A.848.html

avoavo : 大體老師讓我笑了,推設定界線。 07/09 18:33

Guyinkt : 付出多少和多少回報沒有關連?小孩會自己長大?棄 07/09 18:34

Guyinkt : 養後法官也是判物質補償,會說沒關聯是真的覺得反 07/09 18:34

Guyinkt : 正你要養我是應該,要我回報看心情嗎? 07/09 18:34

Guyinkt : 但是設定界線的確是對的,等等補推 07/09 18:34

toocat168 : 付出多少和多少回報為什麼有關聯?你怎麼養小孩是 07/09 18:48

toocat168 : 你決定的又不是孩子決定的,富養也可能養出敗家子 07/09 18:48

toocat168 : ,窮養結果出醫生,回報的等級本來就該因人發展而 07/09 18:48

toocat168 : 異。如果要相同,假設以前爸媽每個月只花5000養你 07/09 18:48

toocat168 : ,30年過去你也給5000幣值能相對嗎?甚至爸媽只給5 07/09 18:48

toocat168 : 000不會被告遺棄,小孩沒給到最低生活水準還可以被 07/09 18:48

toocat168 : 告呢,我就問哪裡能用相對算 07/09 18:48

wuaitiyoung : 台灣法律扶養尊親屬是以不能維持生活為限,如果父 07/09 19:23

wuaitiyoung : 母窮困潦倒無家可歸才有義務 07/09 19:23

wuaitiyoung : 不是隨便想告遺棄就能遺棄 07/09 19:23

wuaitiyoung : 父母是有行為能力的成年人,不是情勒說要扶養就一定 07/09 19:24

wuaitiyoung : 有糖吃,要看要件的 07/09 19:24

wuaitiyoung : 不懂法律的不要出來亂講,棄養不是鍵盤法官說棄養就 07/09 19:25

wuaitiyoung : 棄養 07/09 19:25

wuaitiyoung : 如果養小孩就想著要回報,還不如不要生,把錢都用在 07/09 19:28

wuaitiyoung : 自己身上不就好,愛算計的人又愛生 07/09 19:28

dolfia : 文章寫得很好,可是以自己舒適為關係前提,代表也有 07/09 20:30

dolfia : 處不來就認賠殺出的底線,然而父母血緣不是說斷就斷 07/09 20:30

dolfia : ,況且他們不像我們在這個世代,有很多機會學習、感 07/09 20:30

dolfia : 受自己的情緒,他們的愛有時候可能不是子女理想的狀 07/09 20:30

dolfia : 態,但我覺得只要能感受到用心就應該要再取捨忖度, 07/09 20:30

dolfia : 不必事事求如意,就像你父親期望被重視在乎,卻被傷 07/09 20:30

dolfia : 了心,子女可能很舒坦有趣,但他呢?說這個無意冒犯 07/09 20:30

dolfia : 或探討您個人的家庭關係,我是指親子間的互動和其他 07/09 20:30

dolfia : 情感交流不同,這是一份半生緣,作為付出的人我們可 07/09 20:30

dolfia : 以不期待回報,但作為受惠的人不應該忘本。 07/09 20:30

lamabclamabc: 我認同父母也是要學習的 大家可以多交流 聽得進去的 07/09 20:31

lamabclamabc: 就多相處 完全無心改善自己的還是建議放生 07/09 20:31

lamabclamabc: 尤其是上一輩很多父母不自覺地PUA子女 如果父母本人 07/09 20:33

lamabclamabc: 不值得 我是建議子女不應該待在一段有毒的關係裏啦 07/09 20:34

AppleAlice : 我爸也是跟我說他往生後骨灰要撒在他小時候玩耍的溪 07/09 20:47

AppleAlice : 邊,我說那不是水源保護區嗎?? 不會被開罰單嗎?? 我 07/09 20:47

AppleAlice : 爸也是一陣無言 XDDDD 後來還跟他朋友講說他女兒 07/09 20:48

AppleAlice : 多會應嘴應舌 07/09 20:48

AppleAlice : 但他現在也會講幹話了,他說他預留一筆繳罰單的錢 07/09 20:49

magines : 界線課題不是年紀大了就自動學會的,輩分大不代表有 07/09 21:47

magines : 理,輩份小不代表不懂人情事故。人只能為自己負責。 07/09 21:47

cuppy : 寫出合理的部分 但是一體兩面不合理的那部分沒寫 07/09 22:06

cuppy : 不是很認同 07/09 22:07

sheeppig : 感謝你的回覆,讓我思考很多。即使被肉搜很害羞, 07/09 22:30

sheeppig : 也是很值得。 07/09 22:30

sheeppig : 親子關係是我一輩子的課題。 07/09 22:31

ronale : 推 07/09 23:27

focusjj101 : 真的,沒有人可以指定別人如何回報自己的付出,生養 07/09 23:50

focusjj101 : 小孩自己心甘情願,母女關係不好也是自己過去造成 07/09 23:50

focusjj101 : 的,怨不得別人 07/09 23:50

focusjj101 : 何況原po 根本沒棄養,只是不想同住而已,沒什麼好 07/09 23:51

focusjj101 : 批評的 07/09 23:51

abby2007 : 文中的例子很明細是爸爸提出一些要求前的開端發語詞 07/10 00:02

abby2007 : ,所以原po這樣回我覺得ok 07/10 00:02

bluebird : 關係好與不好是已經發生的事, 07/10 00:41

bluebird : 不是三言兩語可以改善 07/10 00:41

bluebird : 我嘗試過溝通結果很慘烈之後放棄了 07/10 00:41

bluebird : 反而不去強求大家相安無事 07/10 00:41

bluebird : 建議不用勉強自己硬給自己上枷鎖 07/10 00:41

ronale : 樓上拍拍……情勒的必經過程 07/10 00:53

ronale : 嘗試過溝通但很慘烈+1 目前是不強求相安無事+1 07/10 00:53

linyap : 如果能溝通早就溝通了 那會擺到現在… 07/10 00:54

abito5566 : 推 一段健康的關係真的不應讓人產生愧疚感 07/10 01:14

su4848bg : 長輩號稱可溝通,多的是不能溝通的時候 07/10 01:48

ru88atgs : 推界線感劃出來,超過部分就是用勒索得也要不到,久 07/10 05:47

ru88atgs : 了就知道分寸 07/10 05:47

tina1234 : 推樓上 07/10 08:43

Guyinkt : 補推 07/10 10:44

PaeSon : 我覺得這篇寫得很好啊 有時候不是不願意回報父母的 07/10 15:49

PaeSon : 愛 只是沒辦法用他們期望的方式回應 原因可能很多 07/10 15:49

PaeSon : 仔細審視之後 才確認是雙方相處上確實有難以磨合 07/10 15:49

PaeSon : 的部分 如果可以藉由溝通 讓彼此關係變得舒適 也是 07/10 15:49

PaeSon : 幫助親子修復關係的好方法 07/10 15:49

hypeng : 推界線 07/10 18:21

tomap41017 : 推界線!!! 07/11 21:04

rayray123 : 推公道話 這板好多怕被棄養的臭酸老中年 07/12 13:15

rayray123 : 養兒防老 呵呵 07/12 13:15

lmpopbike : 推~真的不要指望孩子長大一定會反哺,好好養育他 07/13 01:27

lmpopbike : 長大,讓他能負責自己的人生足矣 07/13 01:27

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