※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1536259434.A.465.html
推 LonyIce: Ip電話跟地址還能理解，連照片什麼的個人隱私都可以看？ 09/07 02:58
→ kouta: 照2015FBI相關新聞 看似第三方APP資料不在蘋果提供的範圍 09/07 03:04
推 stud0361411: 既然是執法單位，沒做錯事，要怕什麼 09/07 03:04
→ kouta: 主要是不會提供後門或萬能鑰匙 出現這個可能會造成惡瘤 09/07 03:06
推 wwwson1256: 對啊 沒事誰要看你的照片 09/07 03:11
推 LonyIce: 我跟愛人自拍，不想給人看，跟執法有什麼關係？他要查什 09/07 03:19
→ LonyIce: 麼給他查，但隱私的東西為什麼要給人看？ 09/07 03:19
推 wwwson1256: 你沒犯罪沒辦法看啊 就跟有人網路犯罪 檢警搬走整台 09/07 03:32
→ wwwson1256: 電腦一樣 要足夠理由 09/07 03:32
推 kyleliu2000: 你知道你電腦重灌搬去給電腦店處理的時候，你很多影 09/07 03:36
→ kyleliu2000: 片照片某些店員都會看，只是你知不知道而已，平時不 09/07 03:36
→ kyleliu2000: 做虧心，半夜不怕鬼敲門 09/07 03:36
噓 asdfghjklasd: 隱私是不懂啊.FBI 09/07 03:38
→ asdfghjklasd: 有本事在ISP端看 09/07 03:38
推 rockmanx52: 有認識的人在做電腦維修 他一個同業就每次修電腦就找 09/07 03:47
→ rockmanx52: 他帶大容量的儲存媒體去 09/07 03:47
→ rockmanx52: 所以我想不用說什麼了... 09/07 03:47
→ rockmanx52: 放雲端也一樣 OD跟GD都發生過私密照被偷砍的事件 09/07 03:49
→ rockmanx52: 所以這些公司講的「不會管你放什麼」都是假話 09/07 03:49
噓 oscarss07: 所以對岸政府也可以「合法」申請 因為合不合法登入自己 09/07 03:51
→ oscarss07: 說了算？ 09/07 03:51
推 rockmanx52: 中國是伺服器放那邊就連申請都不用了.... 09/07 03:52
推 LonyIce: 所以我不會拿電腦去電腦店修啊... 09/07 03:52
推 LonyIce: 另外知道有人這樣做，不代表那是應該的。 09/07 03:53
→ kouta: 如果你在中國政府犯法不也是依照中國的執法方式嗎？ 09/07 03:55
噓 oscarss07: 我還以為大家都知道在對岸犯法與否是政府說了算 09/07 03:57
→ kouta: 嗯？對啊 只有你有疑問吧 09/07 03:59
→ kouta: 你在中國犯法要擔心會不會消失或少器官 應該不是 iPhone 啦 09/07 04:00
→ alog: 被害人/家屬+蘋果因隱私拒絕配合 -> 蘋果不顧被害人跟司法 09/07 04:01
→ alog: 制度 09/07 04:01
→ oscarss07: 根本就扯遠了 就算你今天不犯法 他想怎麼查你的手機都 09/07 04:02
→ oscarss07: 有辦法 因為他們「合法」與否都是自己說了算 跟你說的 09/07 04:02
→ oscarss07: 什麼消失 根本八竿子打不著的事情 09/07 04:02
→ alog: 蘋果配合司法制度+多段審核+同時已經告知將會配合處理 -> 09/07 04:02
→ alog: 蘋果不管用戶個人隱私權 09/07 04:02
→ oscarss07: 就算今天他真的查無不法 但是你的隱私包含個人照片早就 09/07 04:03
→ oscarss07: 被看光 09/07 04:03
→ alog: 簡單說 沒連網 沒有傷害 <3 09/07 04:03
→ chun821543: 內文一直說要請單位向蘋果申請 她們沒事會申請看普通 09/07 04:03
→ chun821543: 民眾的資料嗎 09/07 04:03
→ alog: 另外在中國的伺服器好了 基本上有連座的可能 所以很多主機 09/07 04:05
→ alog: 營運都會配合政府 包括網站/網域全都得實名、主機底下看營運 09/07 04:05
→ alog: 商還會有一個agent在觀察 09/07 04:05
→ alog: 網站要ICP 備案 現在還有工商網監 09/07 04:05
→ alog: 電子標章制度 所以在中國不用想隱私 因為你就連出門到哪都 09/07 04:06
→ alog: 有數據在更新 09/07 04:06
→ alog: 但又如何呢 習慣的人會習慣 不習慣的人就只能去爭 爭不到就 09/07 04:07
→ alog: 是只能配合 09/07 04:07
→ alog: 蘋果配合執法單位來做合法申請數據我覺得沒問題 09/07 04:08
→ oscarss07: 沒錯 所以其實蘋果可能更早就被迫提供這些資訊 只是現 09/07 04:08
→ oscarss07: 在把這個行為「正名」化罷了 09/07 04:08
→ alog: 為什麼 因為現在的科技犯罪濫用了太多平台 09/07 04:08
→ alog: 但蘋果該揹這個罪嗎 不 我會說 是人造成的 09/07 04:08
→ alog: 誰不希望能保有隱私 能不要外洩就不要 09/07 04:09
→ kouta: 我是不知道中共現在能不能直接看到iOS啦(除了iCloud) 09/07 04:09
→ alog: 可是犯罪者越來越猖獗 如果你剛好是被害人或相關家屬 你又 09/07 04:10
→ alog: 該如何看待這件事呢 09/07 04:10
→ oscarss07: 不過前幾年還在正氣凜然的以「保護用戶隱私」為由拒絕 09/07 04:10
→ oscarss07: 提供相關資訊 結果現在自己又開了綠色通道打臉自己 真 09/07 04:10
→ oscarss07: 的很有趣 09/07 04:10
→ kouta: 反正他就是提供執法單位申請的審核平台 09/07 04:10
→ alog: 我覺得很多事情就一體兩面 沒辦法兩邊都顧 也是希望真的是 09/07 04:10
→ alog: 有合法申請啦 09/07 04:10
→ kouta: 沒有打臉啊 因為英美加澳已經要推動法規 一樣是依法走 09/07 04:11
→ kouta: 當初也是依法不幫FBI解鎖 如果違法蘋果早就被抓 09/07 04:11
噓 l95566: 09/07 04:48
→ fuhoren: 行政權（執政者）欲取得人民隱私，須經司法權同意和箝制 09/07 06:20
→ fuhoren: 。 09/07 06:20
推 alog: 所以才要 在「合法」的情況下設計「申請」整體流程 09/07 06:44
→ alog: 別忘了 老美最多靠著免費接案只求分潤的律師事務所 09/07 06:45
→ alog: 蘋果若是搞不合法的手段來讓政府介入調查 長期雇用的律師團 09/07 06:49
→ alog: 不就廢物了 直接搞出機會讓別人來賺這條 09/07 06:49
→ alog: 就以台灣，細心一點的公司不論合約或是對外服務條款作出改 09/07 06:52
→ alog: 變都會有法務/雇用之律師再審視 不是要怎樣就怎樣 09/07 06:52
→ alog: 所以 才要強調「合法」 我想這應該是最基本的 09/07 06:52
→ kouta: Macrumors 文章下有人留言「申請」是可以被「拒絕」的XD 09/07 07:07
→ alog: 因為就以常見的非法取得狀況下證據，只要有被提及到也容易在 09/07 07:08
→ alog: 官司上被排除掉 所以更要合法 FBI硬要幹這件事可能也是被自 09/07 07:08
→ alog: 己打臉 當然到最後搞不好也只是給幾樣資料讓他們自己想辦法 09/07 07:08
→ alog: 就光facebook好了 他們每一年收到的執法單位要ip要什麼的配 09/07 07:12
→ alog: 合需求就很多 但也不是每一件有申請就一定會願意配合處理 09/07 07:12
→ alog: https://transparency.facebook.com/government-data-reques 09/07 07:13
→ alog: ts/country/ 09/07 07:13
→ alog: 所以 這也沒什麼 真有問題 你搞不好找個會免費打只求高額 09/07 07:14
→ alog: 分潤的事務所幫你 告贏跟中jackpot差不多 09/07 07:14
推 cattgirl: 同意 重大刑案 檢方可調查 其它無法提供 09/07 07:59
推 erik777: 這樣以後蘋果對於台灣、中國的區分就很重要 09/07 08:12
→ erik777: 若蘋果認定台灣屬中國 那中國執法單位是否可調台灣人資料 09/07 08:13
推 MonkeyCL: #相信蘋果 #重視個資 09/07 08:55
→ tobylife26: 早就在做的事 09/07 09:00
噓 saurik: 不爽不要用圓，蘋果有逼你用? 09/07 09:14
→ saurik: 誰管你自不自拍，又不是名人 09/07 09:16
→ me91: 不管有沒有犯法 本來就不能提供 手機資料又不是犯罪工具 09/07 09:43
推 zweibeee: 很合理啊 不然你要用中國安卓機？ 09/07 09:48
→ zweibeee: 怕偷拍小妹妹被看到嗎 09/07 09:49
→ henrysu1625: 阿當初FBI要查 在那裡演半天 已經被破解才來說 好喔 09/07 10:27
→ henrysu1625: 讓你們申請吧 ？ 09/07 10:27
→ yr: 就是因為手機跟犯罪有關才可以申請啊，什麼手機資料又不是 09/07 10:38
→ yr: 犯罪工具。一個毒販可能把客戶記錄在手機上，這種經過合法 09/07 10:38
→ yr: 手續取得核准，蘋果就可以提供。但是你今天在火車上摸了 JK 09/07 10:39
→ yr: 屁股，這種情況手機跟犯的罪沒關，當然就不能提供 09/07 10:39
→ yr: 除非你是用手機偷拍內褲，這樣是犯罪工具的情況就可以提供 09/07 10:39
推 CPDOG: 之前被Cellebrite婊，才乖乖屈服的吧 09/07 12:15
推 cevs: 早該了 執法單位最大 09/07 12:24
→ rocku112: FBI破解了？ 09/07 12:41
推 hellomotogg: 讚讚讚 可以看耶 09/07 13:17
噓 darkMood: 要被查的99%都是壞人，一般人關你屁事怕什麼....... 09/07 13:37
→ darkMood: 還是要等到自己受害再哭爸蘋果都不幫忙解鎖喔 09/07 13:37
推 AirRider: 對,所以壞人不需要顧慮人權,全部抓去關然後槍斃 09/07 13:49
→ kouta: 人權政治犯在某些國家也是犯人呢 09/07 13:50
噓 GTR12534: 看來很多人不懂隱私哦 還不怕鬼敲門咧 09/07 14:32
→ chitsaijang: 以後中共執法單位可以調查台灣人的資料了 呵呵 09/07 16:23
推 mathrew: 中共的 iCloud 是自己獨立的，所以.... 09/07 19:26
→ MonkeyCL: 蘋果的舉動就是在教中國什麼是人權，什麼是個資啊 09/07 19:38
噓 Edco: 可憐 果然是被共產思想教育過的賤民 連隱私是什麼都不懂 09/07 19:43
→ Edco: 看來跟中共統一可以無縫接軌了 普天同慶呀 09/07 19:44
噓 ferlin: 噓某樓邏輯 09/07 20:17
→ ferlin: 執法單位如果是中共，我當然不想讓牠看 09/07 20:17
推 youwilldie: 不要犯罪 09/07 20:41
推 gbtplayer: 被查的99%都壞人要看哪個國家 美國跟中國就有差 09/07 20:43
推 abelyi100: 但是假如對岸想查非中國區的Apple ID，就還是得走 09/07 22:21
→ abelyi100: 這個程序吧。中國政府能直接碰的只有中國區帳號 09/07 22:21
推 abelyi100: 比較擔心的是蘋果的審核標準，假如今天美國要求蘋果 09/07 22:36
→ abelyi100: 提供阿拉伯某個組織某成員的帳戶資料， 09/07 22:36
→ abelyi100: 或是假設中國政府施壓要求蘋果提供達賴喇嘛的iCloud， 09/07 22:36
→ abelyi100: 問題就非常大了，因為蘋果應該不敢不給 09/07 22:36
推 LonyIce: 推文大概連嫌疑跟罪犯的差別都不知道，難怪容易被洗腦 09/08 01:17
→ LonyIce: 更何況隱私權跟名不名人有何關聯... 09/08 01:18
噓 shellhelix: 好多人的人權法治觀念0分，不要以為政府永遠不會失控 09/08 02:03
噓 saurik: 這麼怕死，那就移民去別國嘛.... 09/08 07:05
→ saurik: 說不一定你的個資早就買的到了.... 09/08 07:05
噓 AEae2014: 所以現在社群媒體跟蘋果可以判生死當上帝了 09/08 07:24
→ alog: 事實上，是，但你沒辦法，社群平台跟手機商掌握了你所有大 09/08 09:34
→ alog: 部份的隱私，包括你大概也很少在看註冊、每年同一年/一定期 09/08 09:34
→ alog: 間更新的使用者條款 09/08 09:34
→ alog: 為了避免失控像 Facebook的透明報告一部分有在揭露此事的 09/08 09:36
→ alog: 但有人等擔心政府失控 我會說 就拿fb為例 09/08 09:36
→ alog: 他分析的通訊對話、上傳的圖片 作為廣告投放系統的參考資源 09/08 09:37
→ alog: 難道他就沒有用到其他用途嗎 有 但你不知道 09/08 09:37
→ alog: 你只能想辦法盡可能信任他 而他也要盡量維護每一個人的「人 09/08 09:41
→ alog: 權」但因為這基於互信所以你也沒有辦法知道究竟別人如何使 09/08 09:41
→ alog: 用 09/08 09:41
→ alog: 蘋果現在做的事情就是早期facebook的在做的，建立平台來跟 09/08 09:43
→ alog: 執法單位配合這本來就有必要 你以為平台上營運都沒責任嗎 09/08 09:43
→ alog: 很多人大概都不知道營運平台/做服務的都會有來地方國家的政 09/08 09:49
→ alog: 府單位公文希望提供什麼樣的資料，所以還要有專門法務人員 09/08 09:49
→ alog: 需求以便配合，同時還要想辦法保護你跟他們，都已經講了 是 09/08 09:49
→ alog: 申請 不是要求/命令 被拒絕的申請多的是 光台灣最常見的就是 09/08 09:49
→ alog: 為了妨害名譽你看被駁回的有多少 09/08 09:49
→ alog: 另外只要那個地方有法治 非法搜集來的證據不見得適用 你的 09/08 09:51
→ alog: 隱私權被侵犯了 以為人家公司就不會挨告 這到底是什麼 09/08 09:51
→ alog: 如果說中國的手會透過蘋果碰到台灣 我會說 你擔心也沒用 就 09/08 09:53
→ alog: 算蘋果沒有 你應該更擔心 那些幕後中資的跟你生活有關的平台 09/08 09:53
→ alog: 如果你無法信任蘋果 基本上任何跟中國做生意的公司 包括近 09/08 09:54
→ alog: 期 google 要回歸 你大概心裡都要有點擔心了 09/08 09:54
推 alog: 包括很多公司被中國的資金管制控制住 你要無止境的不信任我 09/08 09:56
→ alog: 可以跟你說啦 要不相信一個人 可以有一百個理由 隨便講一個 09/08 09:56
→ alog: 都能糟蹋對方 懂嗎 09/08 09:56
→ abelyi100: 樓上你下次要打這麼多字，回文應該會比較好... 09/08 10:42
推 alog: 明白 只是原本不想回 放著就好 不過看來有些觀念沒清楚大概 09/08 10:44
→ alog: 這篇也要失控了 09/08 10:44