※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1471360696.A.CA8.html
推 apro0401: 辛苦了 08/16 23:20
推 apro0401: 判定過程方法不說 至少也講結果吧 08/16 23:25
推 sunny1991: 好誇張 08/16 23:26
→ nf7689: 中華不是跟神腦分家了嗎? 08/16 23:27
推 apro0401: 少什麼?大零件的話 應該不會剛開始能用後來不行 08/16 23:29
→ atm: 為什麼10天後才開始使用呢 08/16 23:31
推 zhangui: 別說中華,其它家也是。因此,也成為希望台灣有 Apple 08/16 23:33
→ zhangui: Store 的原因之一 08/16 23:33
推 henin2003: 應該要當場驗機確認後在買才對 08/16 23:37
→ dumbochen: wifi的整組零件 08/16 23:39
→ SongLa5566: 當場驗機...............很重要..................... 08/16 23:45
→ dumbochen: 購買時中華電信人員測機沒有測wifi功能 08/16 23:45
→ SongLa5566: 現在的問題是,你也拿不出你沒私拆機的證據... 08/16 23:45
→ dumbochen: 自己也沒注意到 08/16 23:46
→ SongLa5566: 不可能沒測,如果有當場開機,最開始的流程,就一定得 08/16 23:46
→ SongLa5566: 連wifi才能開啟 08/16 23:46
→ hokkaidosky: 中華門市開通不是都用wifi? 08/16 23:50
→ dumbochen: 開機一定要wifi的話他們又說我少了整組零件 08/16 23:54
→ dumbochen: 又不給看檢查照片,感覺就是問題的癥結點!!!!! 08/16 23:55
推 henin2003: 對!第一個步驟ㄧ定要用wifi開啟 08/16 23:58
推 gbcowandy: 你沒驗嗎?那就gg了 08/16 23:58
→ henin2003: 除非你都沒開封到第10天才使用˙ 08/16 23:59
推 kv52099: 朋友之前5在其他電信也遇到類似狀況,對方說少一顆螺絲 08/16 23:59
→ kv52099: 堅持我們有拆機不願意維修,朋友當初已用一年了也過保 08/16 23:59
→ kv52099: 固了,當下一怒立馬解約NP 08/16 23:59
→ henin2003: 現場wifi鈴聲銀幕都會用一次給你看在 08/16 23:59
→ SongLa5566: 所以到底有沒有當場驗機,成功開通呢? 08/16 23:59
→ henin2003: 我是不會在中華買機子了 08/17 00:00
噓 LoveBeam: SongLa5566的邏輯很有趣,沒做的事情是要如何證明? 08/17 00:02
→ linci: 剛買都沒測就收起來,又放了十天才開機使用... 08/17 00:03
→ LoveBeam: 警察如果聽到這個理論不知道有多高興,臺灣從此沒有懸案 08/17 00:03
→ SongLa5566: 我邏輯不是有趣,是事實,要爭論前也要知道對方的角 08/17 00:04
→ SongLa5566: 度 08/17 00:04
→ LoveBeam: 學法律這麼多年,第一次聽到要自證無罪,法學上的新發現 08/17 00:04
→ SongLa5566: 講得人家大公司驗機流程都跟糞一樣,事實就是這樣 08/17 00:06
推 LoveBeam: 不小心噓到,補推回來,抱歉~ 08/17 00:06
推 jim66356: 找消保官? 08/17 00:06
推 henin2003: 有沒有驗機是最重要的關鍵 08/17 00:07
→ SongLa5566: 從apple品管到現場驗機到消費者手上都剛好有瑕疵,你 08/17 00:07
→ SongLa5566: 會說你沒拆,對方也會反過來說你拆,這樣你懂了嗎 08/17 00:07
→ LoveBeam: 驗機部分確實是原PO的疏失啊,我好奇的是要如何證明使用 08/17 00:07
→ LoveBeam: 者沒有自行拆機 XD 08/17 00:08
→ LoveBeam: 你說人家有做某件事情是要負舉證責任的,這樣你懂了嗎? 08/17 00:08
→ SongLa5566: 是,所以這就是困難點,但對方還是會要你提,虧你學法 08/17 00:09
→ SongLa5566: 律的 08/17 00:09
推 gbcowandy: 很簡單阿,手機裡面有貼貼紙還是什麼洨的 08/17 00:09
推 henin2003: 我認為使用者是沒有拆機,但問題就是10天後才發現這麼 08/17 00:10
→ henin2003: 大的疏失 08/17 00:10
→ gbcowandy: 一看就知道有沒有拆 08/17 00:10
→ yue1013: 到底有沒有驗 08/17 00:10
→ SongLa5566: 要不然依照你邏輯,先提告就贏囉?大家都有自己的立 08/17 00:10
→ SongLa5566: 場 08/17 00:10
→ gbcowandy: 比較好奇,哀鳳不是一開就要登入嗎 08/17 00:10
→ SongLa5566: 不亂樓了,沒意義,提出意見也是給原po參考,就這樣 08/17 00:10
→ gbcowandy: 所以是拿了手機,開都沒開就放著 08/17 00:11
→ LoveBeam: 你哪隻眼睛看到我說先提告就贏? 08/17 00:11
→ LoveBeam: 邏輯崩壞還講得好像別人都講錯一樣,多講幾句就破功... 08/17 00:12
推 henin2003: 神腦會連開都沒開就讓人帶回去? 08/17 00:13
→ linci: 一支手機拿回去十天後,才來說WIFI沒辦法用,我是神腦的話 08/17 00:13
→ linci: 也不相信 08/17 00:13
→ LoveBeam: 以後司法警察路上隨便抓人,再要求他證明自己沒有犯罪? 08/17 00:13
推 SongLa5566: 支持LoveBeam給原po法律顧問 08/17 00:13
→ SongLa5566: 不是站我就有用的 08/17 00:13
→ SongLa5566: *戰 08/17 00:14
推 LoveBeam: 詭辯跟酸人一樣無益。 08/17 00:17
→ dumbochen: 中華門市當場有驗機 但他們插的是他們門市的卡 08/17 00:17
推 notmuchmoney: 太特殊太離奇 大概全台灣找不到第二個 老實說鄉民大 08/17 00:17
→ notmuchmoney: 概也給不了什麼幫助 08/17 00:17
→ SongLa5566: 你也不是全然有理,你就全心幫原po吧,掰 08/17 00:17
→ LoveBeam: 看你PO過的文章就知道,頗呵。 08/17 00:18
→ LoveBeam: 再怎麼荒唐也比你"自證無罪理論"可靠多了~ 08/17 00:19
→ dumbochen: 我妹沒立馬使用是捨不得她用四年還沒壞的i5 08/17 00:19
→ LoveBeam: 簡直刑事訴訟法大師R 08/17 00:19
→ yue1013: 卡跟wifi無關 08/17 00:20
推 s82911tu: 消保官 08/17 00:21
推 henin2003: 沒有卡也是可以wifi 08/17 00:21
→ henin2003: 有沒有使用沒差,重點是買的當下有沒有驗 08/17 00:22
→ henin2003: 真的沒有wifi你立馬可要求換ㄧ台 08/17 00:23
推 LoveBeam: 然後原PO之後應該會進入調解程序,會拖一段時間,不過至 08/17 00:23
→ SongLa5566: 最可靠,最棒,都給你講,看看你法律實戰能多強 08/17 00:23
→ LoveBeam: 少不用證明自己沒有拆機,太荒唐了 XD 08/17 00:24
→ SongLa5566: 等待你的幫助原po的貼文,我iphone版等你的文 08/17 00:24
推 henin2003: 我的個性是現場用到沒問題我才打包 08/17 00:24
→ SongLa5566: 不要消失惹蛤~ 08/17 00:25
→ LoveBeam: 好啦,既然要都給我講你就閉上嘴了,惱羞成怒很難看。 08/17 00:25
推 notmuchmoney: 不太願意懷疑使用者 不過原po真的沒拆機嗎? 08/17 00:29
→ kouta: 是通訊行買的還是中華電信買的 看過對岸有人把二手重新包裝 08/17 00:30
→ kouta: 喔 看到直營了XD 08/17 00:31
推 leanyang1990: 不要邏輯講不過就戰人家實戰好嗎...開大絕喔崩壞哥 08/17 00:32
→ kouta: 買回去捨不得用XD 08/17 00:32
推 vancoffee: 重點是工程師判定拆過 所以原PO才需要自己提證據沒拆 08/17 00:33
推 LoveBeam: 但老實講我真的有遇過對造提過類似要求,整個庭都憋笑。 08/17 00:33
→ LoveBeam: 工程師會這樣講是因為,根本無法證明,可以堵住對方的嘴 08/17 00:34
→ vancoffee: 讓我想到我之前服役宿舍督訪沒聽到人來 所以沒去開門 08/17 00:34
→ yue1013: 驗機沒注意 十天後才用 也只能認了 08/17 00:35
→ vancoffee: 是後被罰勤 還被要求證明自己是在宿舍 08/17 00:35
→ vancoffee: 真的是超幹 08/17 00:36
推 LoveBeam: 看來樓上也是阿替~跟我同梯的都是律師,所以過得很平靜 08/17 00:37
推 henin2003: 當做ㄧ次教訓吧 08/17 00:37
→ LoveBeam: 是什麼役別啊?遇到這種鳥事我一定吉! 08/17 00:38
→ henin2003: 因為真的沒有證據 08/17 00:38
推 henin2003: 而且你們真的沒驗機 08/17 00:40
推 vancoffee: 剛退 怕被認出 先不提役別 最後提出電腦歷史瀏覽記錄 08/17 00:41
→ kouta: 寫信給廚師 有用嗎 lol 08/17 00:42
→ vancoffee: 從罰八改罰四 超幹 也完全不符合比例原則 08/17 00:42
推 willychn33: 超過七天了在那邊說少零件 神腦判定私拆很合理啊 08/17 00:42
噓 FableKevinS: 只能說認賠吧 你就是站不住腳 08/17 00:44
推 notmuchmoney: 之前也有一篇剛買兩天的6s被判定嚴重受潮 來板上哭 08/17 00:44
→ notmuchmoney: 夭判定流程 後來也是沒下文了 所以多少有些懷疑真的 08/17 00:44
→ notmuchmoney: 沒拆機過嗎? 08/17 00:44
→ FableKevinS: 現在出貨封裝一定都會測試的 少顆螺絲有可能 08/17 00:44
→ FableKevinS: 少整個wifi模組太誇張 而且少東少西 iOS也灌不了 08/17 00:45
→ FableKevinS: 簡單來講 吃下去吧 才不到幾萬的東西買個教訓y 08/17 00:45
推 francis6878: 不過交機也是滿馬虎的,我記得我還有簽不拆封切結書 08/17 00:46
→ francis6878: ,不然就是要當場開驗 08/17 00:46
→ kouta: 不過拆機就不能維修嗎?只是沒保固吧 他直接說不能維修?? 08/17 00:47
→ kouta: 你爆蘋果日報或提告看看 08/17 00:50
→ yue1013: 沒壞要修啥 08/17 00:50
推 s1023: 打給APPLE客服啊 08/17 00:53
→ s1023: 跟他吵就對了 08/17 00:53
推 shachitw: 幫QQ,會吵的小孩有糖吃尤其種花,更何況工程師根本沒 08/17 01:00
→ shachitw: 辦法舉證妳私拆機 08/17 01:00
→ maoding: 自己問題也很大... 08/17 01:03
噓 smallchocho: 個人猜測是工程師把wifi零件修壞,又不肯承認錯誤認 08/17 01:10
→ smallchocho: 賠,不如控告吧,證據法庭上交出來 08/17 01:10
→ minyann: 政府官員最不想上電視解釋了 你懂意思了吧 08/17 01:12
推 LFORST: 以前官網買過iPad mini 2,觸控會亂飄,也是過退換貨期限 08/17 01:31
→ LFORST: 沒多久發生,送忠孝復興授權中心,也是說我們私拆機不保固 08/17 01:31
→ LFORST: ,蘋果客服電話打了幾十通,說會轉達高層,卻一直無消無 08/17 01:31
→ LFORST: 息,唉,新機買來還在保固內,最好是會有人花錢送外廠啦, 08/17 01:31
→ LFORST: 心寒 08/17 01:31
推 sss1234: 任何產品買後七天內一定要玩,超過時間確實釐不清了 08/17 01:34
推 riap0526: 直接鬧新聞比較快 鬧越大越好 08/17 02:07
推 Marzzze: 避重就輕 覺得此文風向不對 08/17 02:12
→ KAOKCH: 以商家的立場你沒辦法證明沒有拆機,而且超過七天種種因素 08/17 02:15
→ KAOKCH: 對你都不利,就算想幫你也沒證據 08/17 02:15
→ kouta: 去向她要求拆機時的錄影 他不是說有錄影 08/17 02:29
推 vaper: 關鍵字"十天",你只能換整新機了.... 08/17 02:30
→ vaper: 你可以要求工程師拆機的監視影片,因為那是你的權利 08/17 02:31
→ vaper: 任何一個可能動到機體內部的環節都能要求檢視 08/17 02:32
→ vaper: 如果這些環節都沒問題,那你就要自提證明了 08/17 02:33
→ vaper: 因為並不能排除消費者自行拆機的情況 08/17 02:33
推 Luke3723: 加油 別放棄 08/17 02:33
→ vaper: 不過最大的關鍵點還是你十天才開機使用...這點就先輸了 08/17 02:34
推 lovelesskyle: 沒有wifi模組會反灰吧 08/17 03:46
推 bob120400: 如果這樣申訴會過 那如果有人惡意拆零件再拿去退 怎麼 08/17 06:23
→ bob120400: 辦? 08/17 06:23
推 bob120400: 我比較好奇少螺絲那位要怎麼事前先驗出來就是了 08/17 06:27
推 mathrew: 單方面說法,目前看來你就是站不住腳 08/17 07:18
→ mathrew: 同時,我也覺得很奇怪,通常會出這種問題的都是買了卻沒 08/17 07:19
→ mathrew: 當下使用,都是過七天後才拿出來發現有問題 超級巧合 08/17 07:19
推 KKB: 沒wifi當初門市要怎開通?也不會插pc阿 08/17 07:19
推 mathrew: 少螺絲那位真的比較麻煩 誰驗機會去驗螺絲 08/17 07:32
推 cothuho: 直接找律師吧?想這麼多幹嘛? 08/17 08:00
推 EngelF: 中華電話客服只是窗口,他們無法處理這個,也是轉派轉派再 08/17 08:15
→ EngelF: 轉派,要你直接找門市會簡單一點,不然上蘋果爆料吧 08/17 08:15
→ skychy: 好奇去看了一下iFixit的拆機介紹,iPhone SE看起來是把 08/17 08:37
→ skychy: wifi晶片直接做在板子上,天線啥的則是做在螢幕那側 08/17 08:39
→ skychy: 跟機背.. 而且照慣例,要拆底下零件都必須先拆電池,而電 08/17 08:40
→ skychy: 池是用膠黏,所以有沒有被拆過會很明顯 08/17 08:40
推 ccdog74: 如果你還有心力不嫌訴訟麻煩的話,提告是好方法,有些店 08/17 08:56
→ ccdog74: 家就欠告 08/17 08:56
推 alpeti258: 利用台霉啊,就算沒拿回賠償也讓其他消費者看清她們的 08/17 09:28
→ alpeti258: 產品多麼沒有保障 08/17 09:28
推 frank02101: 果粉:你的爛安卓別來秀下限啦 08/17 09:31
推 chang0206: 前陣子版上不也發生被APPLE說自己拆機的案例?看來不是 08/17 10:26
→ chang0206: 很少見的CASE了。還真的很好奇要怎麼證明自己沒拆機? 08/17 10:26
推 TankPal: 真的拿到就要馬上測試了 七天內狂操它 08/17 10:27
→ minyann: 看來以後買機 就先當場在你面前讓他拆機看有沒少零件 08/17 10:41
推 ArchiLee0601: 送修機一般會有開什麼無自拆證明嗎? 08/17 10:50
→ ArchiLee0601: 由檢測人員當面驗證確認無拆機的證明 08/17 10:51
推 GiPaPa: 我買的時候 神腦說當場驗也沒有七天退貨 08/17 11:14
推 asosan: 你也沒法證明自己沒拆過 自己吞下去吧 08/17 11:55
推 alonzohorse: 我也想知道怎麼證明自己沒拆機啊? 08/17 12:24
推 KD007: 這件事情告訴我們請買官網貨,至少在第10天還可以解決這問 08/17 12:51
→ KD007: 題 08/17 12:51
→ KD007: 原Po加油 08/17 12:51
→ MJF0525: 少了整組wifi太扯了吧! 08/17 13:04
推 ElvisLing: 其實官網買的遇到這問題,他也是判定私拆一樣沒保固。 08/17 13:17
推 notmyself: 有沒有驗機是中華電信的問題吧 08/17 13:27
→ notmyself: 怎麼會是消費者的問題 08/17 13:27
推 tomodachiwen: 到底是被解焊了還是本來就沒焊上去?這看不出來嗎 08/17 14:15
噓 jorden2895: 民事糾紛跟刑法的不證己罪原則是有關係嗎?你們是智障 08/17 15:29
→ jorden2895: 喔 08/17 15:29
→ kiss377017: 十天後我開始使用這支手機,發現無法連上wifi ?? 08/17 15:40
推 jazon: 怪怪的 你拿手機的時候 手機是中華電信從一個有封膜的盒子 08/17 15:45
→ jazon: 拿出手機給你看過 開機過測試過嗎? 08/17 15:45
→ jazon: 一般那邊的店員對這種交貨的最小心了 應該要當場驗機 08/17 15:45
推 shonbn: 這件事情跟七天十天有何關係? 所以門市都要求直接驗機阿 08/17 16:06
推 hotanger: 真衰小 08/17 16:09
推 emc771222: 我待過門市~通常iphone我都會要求現場驗~保護門市人 08/17 16:32
→ emc771222: 員也保護顧客權益! 08/17 16:32
→ kouta: 該不會妹妹拿到就借給朋友十天之類的XD 08/17 18:50
→ terry77720: 你的wifi有整個反灰嗎?可以開啟? 08/17 21:08
推 LoveBeam: 這個民事關係一樣不用證明自己沒有拆機,同樣法理,你罵 08/17 21:21
→ LoveBeam: 誰智障有種就說清楚。 08/17 21:21
推 Oxhorn: 有點扯ㄟ 消費者自己承擔風險 還求助無門 全都中華一面 08/17 21:52
→ Oxhorn: 之詞 08/17 21:53
噓 sonickid: 直接提告啊......讓公權力介入查看看 08/17 22:05
→ s902131: 我覺得質疑人家10天後才用很奇怪 08/17 22:07
→ s902131: 我也曾經買過一支手機放了好幾天才拆來用 很奇怪嗎 08/17 22:09
推 sportsyzm: 找消保官 08/17 22:29
推 ctotw: 實體店面買的東西幾乎沒有什麼立場 08/18 01:09
→ ctotw: 就算要求換貨,條件也是完整包裝的 08/18 01:10
→ ctotw: 別當每間店都是costco,該繳的學費還是要繳 08/18 01:10
推 svc2kxp: apple store真的有存在的必要.. 08/18 01:15
推 MasterDs: 非工程師有辦法把整組wifi拿出來在蓋回去? 08/18 06:37
推 cba011079: 有插卡片可以用行動網路連線 不一定要用wifi 08/18 13:41
→ johnwei927: 內部零件的疏失並非門市人員的失誤 而神腦跟中華是兩 08/18 17:52
→ johnwei927: 個不同的東西吧… 08/18 17:52
→ johnwei927: 而且建議別把門市名稱都冠上... 08/18 17:57
推 kenk0818: 好扯...希望會有好結果 08/18 21:14
→ dlikeayu: 對我來說原po也是單方面說詞,保守點只能說是奇案了, 08/19 00:31
→ dlikeayu: 但雙方都沒證據,聽眾就把矛頭指向公司也很奇葩,又不 08/19 00:31
→ dlikeayu: 是很常發生 08/19 00:31
推 dennis2030: 說真的沒幾個消費者會自己拆拿 wifi 出來吧 ... 09/08 22:05
→ dennis2030: 這樣懷疑消費者實在有點衰 09/08 22:05
推 newlyrainbow: 某推文居然要求原PO自證無罪 超可笑XDDD 05/25 18:15
推 torahiko: 真相大白囉 某樓要不要道個歉啊? 06/18 11:31