Re: 關於MoPTT 個人訊息的問題

在抨擊MOPTT的論點中，最常見的句型就是「今天遮蔽特定簽名檔，明天是不是要幫中國 作關鍵字審查？」但是這個指控是有道理的嗎？ 我們可以來照樣造句一下： 「今天你揉死螞蟻，明天是不是就要去殺人」； 「現在你亂丟紙屑，以後是不是要去違法傾倒廢土」； 其實不難發覺，這些句子，其實都犯了邏輯上「過度類推」的謬誤，甚至我們經常聽到的 一句台語俚語：「細漢偷挽瓠，大漢偷牽牛」同樣如此。 當然，這句俚語要告訴我們的是，如果容認小錯，將來就可能犯下更嚴重的錯誤。而這句 俚語之所以會流傳至今，無非是因為的確有幾分道理，因為無論是偷摘瓠瓜或是偷牽牛， 本質上就是偷東西，而慣竊者偷的東西愈來愈值錢符合一般人的常識判斷並且於犯罪行為 的累加上或許有一定的牽連關係。但是相同的句型如果隨意套用，恐怕就要啼笑皆非了。 難道今天殺螞蟻這樣的昆蟲，明天就會想要虐殺小狗等小動物，後天就會殺紅了眼想要殺 人？難道今天亂丟紙屑，明天就會把家裡廢棄的冰箱電視亂丟到馬路上，甚至將來成為違 法的廢土業者？當然，凡事皆有「可能」，並且從事物的本質來看，的確就是「殺生」以 及「亂丟東西」，但是否這邊錯誤程度愈來愈高，中間有如同前面那句俚語所說的竊盜物 品價值不斷提升般符合社會普遍認知的牽連關係（但其實這也未必成立），恐怕就有待商 榷了。 並且，先不論過度類推的邏輯謬誤，上面那個句型要也是套用在「本質相同」的事物上， 如果把「細漢偷挽瓠，大漢偷牽牛」改成「細漢偷挽瓠，大漢就會去搶劫」，不曉得大家 還是會覺得「好像有幾分道理」嗎？我想答案應該是否定的吧，因為偷跟搶之間可就不只 是程度的差別而已了。 回到主題所要探討的MO PTT事件，MO PTT的作者被譴責的動作就是隱藏另一款軟體JPTT「 預設發出」的「sent from my JPTT on my （手機機型）」的簽名檔，作者出面解釋原因 是因為他認為該軟體的預設選項中所會發出的該段文字是在打廣告，而他沒有義務替從以 前就有諸多恩怨的競爭對手打廣告，因此自動隱藏不顯示該段文字，試問這跟「言論審查 」何干？不過就是商業競爭的手段而已吧。況且一段文字構成發文者「言論」的前提，應 該是該段文字本身就是該發文者所欲表意的內容，如果是軟體預設自動發出的文字，是否 必定就是該使用者愈表意之內容恐怕就未必。當然我們不能排除，的確會有使用者明知該 預設功能，而且積極地（或至少是不排斥）讓大家知道他所使用的PTT閱覽器APP名稱，而 這時候MO PTT隱藏該段文字的確使其表意內容不完整呈現，但MO PTT作者在這邊犯的錯誤 ，不過就是「該段簽名檔全部都當作是另一軟體預設顯示的廣告」的錯誤假設而已，說他 此舉是有意在侵害使用者的表意自由已經太過武斷（充其量是造成部分使用者無法充分表 意的結果而已），而要說作者將來難道不會協助國民黨甚至中國做言論審查、控制不利言 論，更是犯了前揭過度類推的邏輯上謬誤。 說穿了，MO PTT作者就是做得不夠漂亮而觸動了很多人的敏感神經，進而有些人拿來無限 上綱。假設，MO PTT的做法是先行公告將來不再顯示該類簽名檔，或是在設定中預設隱藏 此類廣告簽名檔，然後讓使用者可以選擇關閉此設定，還會遭受如此大的反彈嗎？我想答 案應該是否定的，因為那段文字顯示對於大多數人來說的確就是可有可無，如果可以選擇 關掉不顯示反而清爽。 最後，MO PTT作者的動機並不是要審查言論，的確他是用了些手段來對付競爭對手，而這 個手段也造成了可能遮蔽某些積極表意者表意內容的結果，這做法的確不夠漂亮也有待商 榷，並且也觸犯了某些人內心那把尺的底線，但這是個人價值判斷的問題。你真的覺得不 對，那大可抵制，但別忘了你所抵制的對象是作者而非使用者。現在看到一個奇特的現象 反而是，一群捍衛自己心中價值觀的「正義之士」，不斷在各個發文的場合（例如MO PTT 的更新文、使用上問題的詢問文）中去挑釁、去酸繼續使用MO PTT的使用者，認為自己的 想法才是普世價值，強加於自身價值觀於他人身上，好像不陪你抵制的就是奴、就是不知 覺醒、就該反省，大可不必吧？你那麼捍衛自己的言論自由，怎麼反過來又無法接受別人 有選擇使用什麼軟體、是否繼續支持、使用MO PTT的自由呢？至於那個支持MO PTT就是支 持林鳳營的說法，又是個奇妙的邏輯推演，實在懶得置評了。 -- 別模糊焦點了 這篇要說的是，覺得MO作者的作法對或不對是每個人的價值判斷 不過說MO侵犯言論自由或言論審查就過度類推了 自己不能接受而要抵制OK，但是少在那邊扣繼續使用者帽子 憑什麼大家都要跟你一樣覺得MO有不對，不然就是奴 至於因為不使用MO而找到更好的軟體，那非常恭喜 但請不要每次都要在人家討論MOPTT使用狀況的文下面亂、洗存在感 我沒有要戰其他軟體的意思，我一直覺得有不同APP競爭是好事 像是PTT+我個人就很喜歡，這個開發團隊也很用心有熱情，值得支持
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.74.158
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1437759379.A.1F0.html

噓 catem: 對不起我就是不用mo07/24 10:30

噓 sat800g: 哇~~推文出現許多助長頂新這類不肖企業的人 謝謝你們讓台 07/24 18:06

→ sat800g: 灣變得更好07/24 18:06

噓 catem: 竟然會有人認為隱蔽資訊這不嚴重.... 07/24 21:33

噓 KKB: 沒志氣吃頂新噴油還支持得這麼高興 還這麼光榮07/24 21:46

推 kaikai22: 推一個,個人還是習慣MO,自己不用的沒有必要酸其他使用者 07/25 01:41

噓 TeslaMotors: 支持Chrome遮蔽雅虎奇摩 商業競爭而已沒什麼 07/25 01:45

推 cmid05: 就看一個人的價值觀阿 一個軟體可以擋你看的東西 看可不可 07/25 01:47

→ cmid05: 接受 07/25 01:47

→ cmid05: 不過作者第一時間回應太差了 好好講道個歉 應該十之八九 07/25 01:48

→ cmid05: 都還能原諒 07/25 01:48

→ egjan: 所以大家都接受ptt上都是廣告嗎？ 07/25 01:52

推 NotoriousLok: 我沒差,我爽用.吵贏沒錢拿 07/25 01:58

→ knmtou: 那要不要請moPtt作者在八卦版上道個歉？ 07/25 02:01

→ knmtou: 敢在八卦版上嗆聲，孬到只敢在自家app內道歉 why? 07/25 02:02

→ egjan: 他今天是對不起八卦版還是對不起使用者 07/25 02:03

噓 nemomofish: 這跟唉鳳版有什麼關係？廢文 07/25 02:03

→ egjan: 還是他要在各大報登板道歉？？ 07/25 02:05

噓 iwagfok: 不爽不要用啊 07/25 02:06

→ PR58: 07/25 02:07

噓 Sayaka0714: 您邏輯真好 07/25 02:10

推 oak2002: 推 我就是爽用mo 好用又免費 呵呵 07/25 02:12

噓 asjh612: 喔。 07/25 02:15

噓 asjh612: 你知道其他app也會有附簽名檔嗎?而且重點就是他沒選擇。 07/25 02:21

推 OFDMA: 習慣MO+1,自己不用的沒有必要酸其他使用者 07/25 02:23

推 johnlinp: 有論述給推 07/25 02:24

噓 asjh612: 這就像是在頂X爆發後，怪別人要買他的產品一樣。 07/25 02:25

→ asjh612: 至於使用者部分，本來就是自己決定。每個人看法不同而已 07/25 02:27

噓 kody8624: 喔 07/25 02:28

噓 shinichi: 喔 07/25 02:35

噓 pddck: 推一個 07/25 02:46

噓 test05test: 謝謝你的提醒我要繼續去給一顆星！ 07/25 02:59

→ test05test: 最近更新很頻繁想洗掉負評 07/25 03:00

噓 elmush: 喔 07/25 03:05

推 fir8077616: 推啊 07/25 03:06

→ elmush: 見微知著 moptt sucks 07/25 03:06

噓 rei196: 07/25 03:08

噓 ji3rul4hank: 07/25 03:08

噓 vancoffee: 阿扁:乾~人家好不容易靠妹子白回來 你還來亂~~ 07/25 03:17

推 rocku112: 如果哪天JPPT上iOS平台我應該會改用，Mo只有iOS我會用 07/25 03:20

→ inspire0201: 你這是偷換概念，你都說了如果先公告會比較好 07/25 03:26

→ inspire0201: 那就表示你認同要接受什麼訊息是使用者決定的 07/25 03:27

→ inspire0201: 他如果先公告，那就表示把這權力交給使用者 07/25 03:30

→ inspire0201: 跟他自行蓋掉完全是兩回事，完全不能一概論之 07/25 03:30

→ killeriop: 純噓MO,漂白失敗 07/25 03:46

噓 killeriop: 沒噓到，補噓 07/25 03:53

推 raygod: 認同過度類推 07/25 04:05

噓 emme: ??? 07/25 04:11

噓 NewCygnusXFi: 喔 發啥廢文 07/25 04:53

推 road5566: 第一次看到做壞事還要大家去通融它做得不夠漂亮 偉哉 07/25 05:13

→ road5566: mo粉 07/25 05:13

噓 moonh4: 言論自由哪來的過度類推，那是你自己先預設立場誰是螞 07/25 05:52

→ moonh4: 蟻誰是人 07/25 05:52

噓 johnnyjaiu: 你知道你寫這篇只是反效果嗎? 07/25 06:15

噓 lemel0101: 喔 07/25 06:29

噓 Wolverine56: End 07/25 06:58

噓 Botti: 看了第一段就直接 End 了，只看第一段就知道你的邏輯 07/25 07:01

→ Botti: 有問題，說的話也根本沒什麼料可言。你知道什麼叫 Slipp 07/25 07:01

→ Botti: ery slope 嗎？你完全就是標準的 Slippery slope，那 07/25 07:01

→ Botti: 最近的社會事件來說的話你就跟那些反婚姻平權的教會一樣 07/25 07:01

→ Botti: ，你的論點跟他們口中的同志可以結婚以後人跟狗也可以 07/25 07:01

→ Botti: 結婚是一樣的，完全標準的 Slippery slope，拜託不要 07/25 07:01

→ Botti: 出來賣弄自己的無知讓人在一早就笑你。 07/25 07:01

→ Botti: *拿最近 07/25 07:02

噓 tke: 嗆得很大聲很爽 道歉偷偷道歉^_^ 07/25 07:13

推 iamnotanape: 同意 07/25 07:20

→ darKyle: 就個人價值觀而言是過度類推 但就社會價值觀而言 不見得 07/25 07:31

推 Danteva: 中肯，但這裡是ptt，先幫你補推 07/25 07:56

噓 sat800g: 越抹越黑哈哈哈 07/25 08:06

推 yayiisme: 補血 07/25 08:11

推 frankyfish: 推，中肯 07/25 08:11

噓 carlosalex: 說得很對 07/25 08:16

噓 x12118: 恩 07/25 08:19

→ leobear: 看似專業的廢文 呵 07/25 08:31

噓 a258558: 嗯 07/25 08:38

噓 sincere77: 你知道作者把隱蔽簽名檔事件在APP內熱門文章中的所有相 07/25 08:52

→ sincere77: 關的文章都移除了嗎？ 07/25 08:52

噓 amateuruser: 科科科科 07/25 09:05

噓 shengder: 八卦嗆聲、APP內道歉，不懂誠意在哪 07/25 09:06

推 tornado1621: 補血 繼續爽用mo 別委屈自己 07/25 09:07

推 BruceLiaoYH: 你想要跟白痴正義鄉民講道理 就是你的不對了 07/25 09:10

推 A1032014: 就一堆神邏輯又住海邊的人啊 你不爽mo是你家的事 人家 07/25 09:20

→ A1032014: 用啥咁你屁事 07/25 09:20

噓 SMILELESSER: 嗯嗯 07/25 09:23

推 SheWow: 07/25 09:23

噓 hjk145h: 愛用就用啊 被作者嗆成那樣還要用 我是沒這麼賤就是了 07/25 09:23

推 dolphin871: 認同 07/25 09:24

推 BruceLiaoYH: 一堆說不出所以然的 自以為正義 真的好笑 mo加油 07/25 09:29

噓 kcadobe: 喔，反正都移除了 07/25 09:33

噓 wrc0903: 補血 07/25 09:33

推 selinia: 言論自由的守護者 住海邊正義鄉民們是聽不進去的 07/25 09:35

噓 seekeve: 恩 就是聽不下去啊 07/25 09:45

推 ueiyow: 中肯，補血 07/25 09:59

噓 benifty: 你知道當時熱門文章，他也有屏蔽mo相關討論文章嗎？ 07/25 10:01

推 jhcc: 重點是作者偷偷做,後來又言語不當,才會這麼大的反彈吧 07/25 10:01

噓 microtech: mo鐵粉.... = = 07/25 10:25

推 khhuang1: MO爽爽用 07/25 10:26

推 nils: 還是Mo讀取比較快 07/25 10:42

→ jameshcm: 不要一邊嗆MO一邊又偷用MO..ID有上線記錄作者都會知道喔 07/25 10:48

推 xbox1: 其實我認同你的看法給推 同時也很擔心這種情況越來越嚴重 07/25 10:52

推 ap521125: 事實阿 而且PTT+順暢度和穩定性都大輸MO 根本沒得選 07/25 10:59

噓 hsuyo: 繼續不用mo 07/25 11:19

推 hjjjkrfwe: 推 07/25 11:21

推 refgdata: Ppt+真的太爛了，還狂洗文章，有夠廢 07/25 11:29

→ refgdata: 穩定度根本輸慘 07/25 11:29

噓 elmush: ptt+ 超好用好嗎？而且比mo美多了 07/25 11:38

→ elmush: 超級懷疑mo是有鐵粉還是有工讀生 07/25 11:39

噓 cloudin: 喔 07/25 11:40

噓 etu8521: 恩很有道理，但是已經刪掉mo了 07/25 12:15

噓 prosperous: 丙下 07/25 12:19

噓 darkdh: 喔？ 07/25 12:36

推 Kobelievable: ㄩ 07/25 12:41

推 Kobelievable: 本來不想用mo 但其他的ptt app沒有一個做比他更好 07/25 12:43

→ Kobelievable: 的 不是lag就是無關的功能參雜太多 所以還是繼續用 07/25 12:43

→ Kobelievable: 擋個j ptt有什麼大不了？？？？ 07/25 12:44

推 Kobelievable: 說ptt+超好用的 你有認真使用嗎？？非常懷疑。 07/25 12:45

噓 waterox: 錯過一次就黑掉了 07/25 12:46

推 LonyIce: 一堆屁孩XD 自己愛用啥就用啥 還需要攻擊對方成這樣? 07/25 13:01

→ LonyIce: 對方是殺人還是搶劫了? 07/25 13:02

推 TonyAsa: 說不定一堆反mo的, 實際上也在用呢, 顆顆 07/25 13:11

→ TonyAsa: 一堆人說ptt+有多好用, 用了5分鐘就移除了, 慢得要死 07/25 13:12

噓 miyavi077: 說ppt+慢的應該是自己手機有問題吧 更新後真的好用， 07/25 13:17

→ miyavi077: 再怎麼樣也比被屏蔽好這麼喜歡被過濾怎麼不去強國？ 07/25 13:17

推 toymonster: Ptt+回上一頁都會慢一拍只好跳回mo惹QQ 07/25 13:31

噓 bestneil: 已換 07/25 13:57

推 l95566: 說PTT+好用的不是心理有問題就是感覺出問題 該看醫生囉 07/25 14:00

噓 Elmo: 支持你繼續唱更多好歌啊! 07/25 14:02

噓 yclt: 不能酸mo 你們就可以酸ptt+? 你才該看醫生吧 07/25 14:12

推 jameskoko: 作者當初的回應讓我決定擋廣告繼續支持mo 07/25 14:16

噓 jj95042: end 07/25 14:18

噓 refgdata: Ptt+好用？笑死 07/25 14:38

→ refgdata: 建議ppt+作者投靠阿扁讓mo更好更穩定 07/25 14:39

→ refgdata: 連miu都打不贏了 07/25 14:40

→ Dumbledore: 呃..部分認同啦，而且換掉mo我真的很不習慣，只好羞 07/25 14:46

→ Dumbledore: 恥繼續用mo 07/25 14:46

噓 lovegem: ptt+真的慢的要死，iphone6還說手機慢？為什麼不能正視pt 07/25 14:54

→ lovegem: t+的問題呢？想抵制mo但請你不要睜眼說瞎話 07/25 14:54

推 jacka268: 推一個 07/25 14:55

推 tornado1621: ios又沒jptt 一堆人在高潮什麼 07/25 14:56

推 jacka268: 總之這也沒什麼好爭論的！自己想用哪一套 app 就用哪一 07/25 15:05

→ jacka268: 一套吧？ 07/25 15:06

推 ducamao: 剛剛再抓一次開Lovelive_SIP的置底 07/25 15:20

→ ducamao: 讀了快半分鐘我還拉不到底 這是我的問題嘛o'_'o 07/25 15:20

→ jameshcm: iOS有辦法擋廣告？是開啟設定裡面那個廣告不要追蹤嗎? 07/25 15:24

推 ducamao: adblock or JB 前者wifi限定 07/25 15:41

推 superwave: 支持mo 07/25 15:49

→ fiiox3: 我用的ppt+是不是跟大家不一樣啊 速度跟mo平分秋色 mo還會 07/25 15:58

→ fiiox3: 頻繁閃退 07/25 15:58

推 BruceLiaoYH: 文章載入速度是b差不多啦 但是列表載入速度 ptt+明 07/25 16:02

→ BruceLiaoYH: 顯慢多了 至於mo我沒閃退過 07/25 16:02

噓 aaaplay: . 07/25 16:03

推 BruceLiaoYH: 不過ptt+介面不錯 兩個都支持 07/25 16:04

推 jorden2895: 與本版無關 07/25 16:13

→ inspire0201: 是你才在模糊焦點，批評其他使用者根本不是重點 07/25 16:49

→ inspire0201: 焦點在於MO作者的錯誤行為，這才是非議之處 07/25 16:50

→ inspire0201: 今天有哪位MO使用者會因為被批評而無法使用該軟體嗎 07/25 16:53

→ inspire0201: 被批評，被監督，然後進步，這才是現代社會重大價值 07/25 16:54

噓 u0111259: 廢文 07/25 17:11

噓 pddck: 再推一個 07/25 17:12

噓 purplvampire: 你才是過度類比，私自擋關鍵字本身就有無限可能性 07/25 18:01

推 deepcute: 我用moptt，狀況外問一下 moptt事件有影響內文觀看嗎？ 07/25 18:28

→ deepcute: 就是什麼隱蔽文章這種的？沒有的話，我就不必換了吧 07/25 18:28

推 tornado1621: 回樓上 有人就是喜歡自打嘴巴 07/25 18:41

噓 clop: 這就是審查言論好嗎，你在google搜尋不到yahoo可以嗎 07/25 23:46

推 ap521125: Ptt+介面漂亮 可是載入速度和排版就是輸mo 07/26 01:58

噓 flyinurheart: 我爽就不用你吵啥 07/26 03:17

推 ll1: 跟正義的鄉民解釋，被噓爆而已 07/26 07:04

推 IamCuteGirl: 推 07/27 00:44

推 roger0918: 沒用啦，現在風向是反moptt 08/04 09:26