Re: [閒聊] 柯文哲:低匯率國家政策須檢討

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作者 hagousla (會痛的)
時間 2023-12-21 08:33:44
留言 159則留言 (19推 9噓 131→)

: 貼一張圖就好 : https://imgur.com/a/MRNGy4H : 覺得目前柯的政策跟用Chatgpt差不多 : 就是乍看很有邏輯 : 但想一下就會發現互相矛盾 : 光這張圖挑幾個點出來 : 1.股匯市雙跌 : 2.股匯穩定措施 : 3.資本流通管制 : 4.外匯儲備減少 : 5.國家籌資 : 1、2跟3就是目前央行做的事 : 提高匯率基本上就互斥 : 另外台幣匯率其實早就升值不少 : 只是因為比較對象是美金所以看起來是低匯率 : 不然日幣、人民幣、泰銖、韓圜、歐元、英鎊相對貶值 https://www.ceicdata.com/en/indicator/taiwan/real-effective-exchange-rate 這個指標叫實質有效匯率, 是用台灣跟主要貿易對手國的貿易量作為權數, 對與各國的匯率加權加總而得, 在央行的報告中都會看到的; 這就跟投資一樣,作期貨的看5分K, 作股票的看日K, 作價投的可以等個幾季, 作存股、被動投資ETF的, 可以等數十年; 你看2016至今, 匯率是回升了不少, 你看1996至今, 台幣匯率就還是相對偏低, 時間拉更長, 那就相對更低了. --
先感謝閣下昨天的指正, 很抱歉不是一直有空回文. 其次, 內文說了, 是時間尺度的問題, 你切在不同時間去看, 會看到不一樣的畫面. 這個指標大概翻遍ptt, 也不會找到第二個提到的? 有的話, 很可能還是多年前的我 XDD 如內文所述, 這是央行報告中會提到的指標, 每次有人質疑台幣升太多或台幣貶太多時, 央行就會提到實質有效匯率. 其實美元指數也是類似的概念, 對主要來往的貨幣進行加權平均. 中國經濟研究是我主要工作內容之一. 簡言之, 沒救了, 快逃啊. 我以前是滿看好中國的, 也計畫要去中國同業那邊工作; 只是很可惜, 李克強被鬥倒了, 現在的班底都不像是懂經濟的人, 慘啊. 我只是上來聊聊天的,還要寫落落長的分析文?不用吧. 經濟學是講誘因, 就跟你口渴會想喝水, 雞雞硬了會想找洞插一樣, 沒什麼中式、西式; 當然你要覺得你比我懂, 覺得中國還有個黃金十年, 我尊重你. 我個人的意見是, 除非習近平、李強下台, 換成過去李克強那樣優秀的人, 不然中國迎接的就只有衰敗. 被黨媒洗腦是不可能啦, 央行控制利匯率這點, 我比民眾黨還早提, 不過要說被台大教授們洗腦那我接受, 沒意外的話, 民眾黨會提這政見大概率也是我們系出來的某個人提的. 現在的民眾黨要跨時光洗腦20年前的我喔? 怎麼洗?教一下啊 XDD 實質有效匯率又是我發明的, 央行每次都提, 你去跟央行講你用這個指標很沒sense啊 OK啊~ 指標就在那, 你覺得這樣算強, 我尊重囉.
昨天我下班就沒回了, 感謝提到. 我的確沒講清楚是那家銀行,感謝更正, 另外, 我也不認為那可以代表 CPI, 只是一般物價和高消費族群的物價還是會存在線型/非線性關係, 那樣的數據並不表示台灣物價是全球第8高, 但一定程度可以隱含台灣的CPI指標是低估了物價. 回到CPI, 我覺得講CPI有點麻煩, 但好像得提一下. 台灣的CPI給房租的權數是偏低的, 印像中, 美國是接近4成, 台灣好像2成? 另外, 調查的方式好像也有問題, 基於一些原因, 讓CPI有極高的可能性低估. 美國有CPI和PCE, 歐洲有CPI和HICP, 基本上,每隔一陣子都會調整權數和調整方式, 要不要問問主計處有多久沒做修正了? 美歐英的利率決策會議, 都是各地的行長或理事, 台灣的利率決策會議, 還有農委會(還是農三洨的, 沒記很清楚) 會參與,真正懂貨幣的好像不到一半, 這樣的央行要怎樣決策利率? 快下班了啊~ 而且我只是聊個天, 所以沒查證 怎麼說呢, 就像有人提到PPI和CPI的關係一樣, 那是一個加成的概念. 我直覺是這樣啦. 那你覺得, 房租佔支出在台灣只有2成嗎? 房價高漲, 房貸支出也增加, 房貸支出增加會排擠消費支出, 房價不適合放在CPI,但房貸確實也佔了極大的支出比重, 編製CPI不用想辦法調整? 那, 房租的權重還是差不多20%嗎? (我都是憑印象, 現在到年底都不想工作 XD) 我說的是利率決策會議. 與會人員可以上央行官網查. 哎, 我真的不是只看美元, 但我也不是只看近10年. 有點道理. 我明年再開機大腦想想這問題. https://www.wealth.com.tw/articles/5420865d-dc6b-4a1e-a9b1-006368d4db98 不好意思又是我們台大的. 更正一下, 美國CPI房屋相關權重是 44.4% 台灣是 15% 另外, 葉倫如果是Fed的理監事, 那會怎樣? 我是無法理解經濟部長。財政部長。農業部長, 任央行理監事怎麼合理了. 重點不是出身, 而是他的職責. 你沒跟到, 起源於一本書. 查過了, 有些國家會有財政部, 但沒有一個主要國家會有農業部, 台灣真特別 香港是連繫匯率, 跟著美國升息, 匯率也是貼著美元. 根本不同情況 無所謂啦. 如果不是我們系上老師在狗咈火車數十年, 現在也沒人看得到央行干預的資料. 沒很厲害. 是一直有人質疑我是網軍有的沒的, 我才會講出處. 啊~ 我也有生活的~ 有看到就回一下, 又不是有KPI, why so serious. 實際上我講CPI權重有問題,調查有問題, 這些都沒錯, 也有佐證. 我講央行長期壓低匯率, 也是事實, 很久以前我在利率台, 隔壁是外匯台, 就出現好幾次被關切. 現在台幣匯率還是不是偏低?我不知道, 央行不要閒來沒事跑來干擾就好.
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.148 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703118826.A.DE7.html

zxcbcvasd: 要幾篇 12/21 08:42

benson502: 這些粉絲真是催票機,嚇死我,決定去投票了 12/21 08:48

ice1015: 真的好催 我本來沒打算投的 還是投一下好了 12/21 08:50

jinso7410: me too 12/21 08:51

jinso7410: 最後一刻 柯終於也染指央行了 12/21 08:52

abyssa1: 戰國策為了不分區立委的位子拼啦 12/21 08:52

jinso7410: https://i.imgur.com/icu4yhn.jpg 12/21 08:52

IBIZA: 美元指數2005的時候85,現在102,台幣相對貶值8%有啥好奇怪 12/21 08:54

IBIZA: 的 12/21 08:54

menesn: 這篇內容很有料,比樓上幾個留言有水準多了 12/21 08:54

IBIZA: 歐元也貶值8%,日幣接近腰斬,韓元貶值16%,你有什麼看法? 12/21 08:55

IBIZA: 這篇哪裡有料了? 12/21 08:55

supa64: 又一個完全無視貨幣本位影響.............. 12/21 08:55

IBIZA: 美元指數升值20%的情況,台幣相對只貶8%算是強的了 12/21 08:56

IBIZA: 這個id就是拿數據換用而已 12/21 08:57

IBIZA: 亂用 12/21 08:57

supa64: 給I大.我頭好疼.他們何時才會想起台幣是綁釘美元本位..... 12/21 08:57

flexin: 這篇是不是來搞笑的 12/21 08:59

IBIZA: 去年到今年,是美元指數二十幾年來最強的時候,世界主要貨 12/21 09:01

IBIZA: 幣匯率幾乎都跌破歷史低點,台幣還能在27-33區間中間,還有 12/21 09:01

IBIZA: 人在靠北台幣弱? 12/21 09:01

NightxFrog: 要看跟競爭對手的 12/21 09:01

supa64: 我放生啊.完全無視金融業貨幣基礎蔣幹話從昨晚到現在..... 12/21 09:02

IBIZA: 有人記得以前歐元兌台幣40:1,現在只有34嗎? 12/21 09:02

IBIZA: 柯文哲就是一個胡說八道的傢伙 12/21 09:03

supa64: 算了啦.反正314那次之後你我皆知結果如何.能做多少算多少 12/21 09:05

enixsquare: 真的是...公美村掐 12/21 09:06

alex5566: 我覺得搞不好柯其實懂 他只是講了某部分人想聽的話~ 12/21 09:08

IBIZA: 有在出國的都知道,除了美國之外,其他地方,台幣現在是20 12/21 09:08

IBIZA: 年來最好用的時候 12/21 09:08

junior020486: 又拿錯的數據出來講 12/21 09:09

IBIZA: 美元以外的所有主要貨幣,對台幣沒有貶值的大概只有新幣, 12/21 09:10

IBIZA: 其他歐元日圓韓元人民幣港幣,都貶值很多 12/21 09:10

IBIZA: 甚至去年的時候,包括美元,都對台幣貶值 12/21 09:11

IBIZA: 我只能說會信柯文哲這套的,是不是都是沒見過世面的井蛙? 12/21 09:12

IBIZA: 沒在出國嗎 12/21 09:12

piliwu: 台灣要跟日韓比不是只看美國 12/21 09:17

piliwu: 台灣主要出口競爭對手就是科技業韓國跟機工具日本 12/21 09:17

partsex: 我小時候 1新幣換台幣是14 現在都23了 大長期走向升值 12/21 09:18

piliwu: 去日本玩超級明顯看什麼東西都很便宜 12/21 09:18

IBIZA: 新幣是真的很強,現在新加坡投資移民門檻都要收到美加澳兩 12/21 09:19

IBIZA: 倍了 12/21 09:19

piliwu: 新加坡是特殊原因資本大外逃數錢手軟 12/21 09:20

hihi29: 新加坡很爽啊 香港下去受益最大的就是他 12/21 09:20

partsex: 1965年1美元換3新幣 現在只能換1.33 希望早日達到1:1 12/21 09:21

piliwu: 政治立場不同可以討論政策,但基本事實不要扭曲 12/21 09:22

partsex: 台幣新幣都強對我有好處 台幣資產 新幣資產都受惠 但我 12/21 09:26

partsex: 的美股資產就會匯損 12/21 09:26

kusomanfcu: 井蛙沒看到還有更好笑的別人升息循環他在降息 利差大 12/21 09:32

kusomanfcu: 反向 而沒啥跌的人民幣 12/21 09:32

benson502: 台幣對美元27的時候怎麼沒出來罵,這種升息時刻,匯率 12/21 09:51

benson502: 比較極端出來念壓低匯率,真可撥 12/21 09:51

supa64: .........10年前.中國要垮了.垮10年沒救了.至今還在沒救.. 12/21 09:52

supa64: 學經濟研究不先想一個基本.中國經濟為何要照西方走....... 12/21 09:52

ProTrader: 中國經濟最大的問題維護統治者權利放第一 12/21 10:00

alexstag: 請問柯的班底看起來是懂經濟的嗎?好奇 12/21 10:07

Arnol: 把祖產玩掉的西瓜經前總經理不知道懂不懂市場 12/21 10:08

supa64: 看完就可以回答你.你真的看不懂我這段.加油吧.你還有很長 12/21 10:12

supa64: 的路.我只點到這 12/21 10:12

IBIZA: 不是有沒有落落長的問題 但起碼不要犯基本錯誤吧 12/21 10:36

IBIZA: 說實在 你連續兩天的發文 連外行人水準都沒有 12/21 10:37

sbshiu: 看推文才想起,1:27還是不久前的事情xDD。不說,都忘記這 12/21 10:37

sbshiu: 件事情了。金錢是聰明的,會自己流向去處。 12/21 10:37

IBIZA: 你發文的內容看起來根本就是被黨媒洗腦 脫離現實 12/21 10:40

IBIZA: 哪有甚麼不可能XD 12/21 10:44

aahhaa: 台大經濟?? XDDD 12/21 10:44

IBIZA: 那頂多就是也就是你們系就是脫離現實 就是黨媒後面的黑手 12/21 10:44

IBIZA: 台幣匯率到底強還是弱 書本闔上 買張機票就能驗證的東西 12/21 10:45

menesn: 維尼真的做蠻差的,可惜啊 12/21 10:45

IBIZA: 笑翻 黨媒後面那個人20年前就開始洗腦你有啥好奇怪的 12/21 10:46

IBIZA: 笑死 沒人說這個指標沒用 是你亂用好嗎 12/21 10:46

IBIZA: 自己不會用怪指標是哪招? 12/21 10:47

IBIZA: 我怎麼看 台幣的實質有效匯率都算強的啊XD 12/21 10:47

IBIZA: 是你程度差 不要怪指標 12/21 10:47

IBIZA: 這就好像昨天的生活成本 也是你引用解讀錯誤 不是人家銀行 12/21 10:48

IBIZA: 的問題, ok? 12/21 10:48

castlabell: https://i.imgur.com/Af4y9Vn.jpg 12/21 10:48

IBIZA: 人家銀行公布外商高管的生活指數 是有他的用處的 12/21 10:48

IBIZA: 出錯的是亂引用的你 好嗎 12/21 10:48

castlabell: 操作炒關噗盡然4柯 12/21 10:49

IBIZA: 被現實打臉成這樣 你當然只能尊重 不愛聽反駁我啊 12/21 10:49

castlabell: 4000萬房貸竹科工程師被賣了 12/21 10:49

IBIZA: 任何一個有在國際走跳的人都知道我說的是對的 12/21 10:50

IBIZA: 台大經濟到底要墮落到甚麼程度 寫奪權書也就算了 12/21 10:54

IBIZA: 還慘敗 12/21 10:54

hellogym: 連自己人美花姐都不挺 ㄏㄏ 12/21 10:55

IBIZA: 炮製妖書這種事情 你不說是現代 我還以為是明朝咧 12/21 10:57

alexstag: 還好南光下課了,真的隨之起舞台灣不知道會去哪 12/21 10:58

IBIZA: 奇怪 你昨天引用的時候好像不是這樣的? 12/21 11:01

IBIZA: 另外 為什麼針對奢侈品的調查 可以直接一定程度隱含台灣CPI 12/21 11:02

IBIZA: 低估物價? CPI並不會調查奢侈品 我想這是常識吧 12/21 11:03

IBIZA: 房租的部分 美國房租佔收入比例本來就比台灣高 你連這點 12/21 11:04

IBIZA: 都不知道嗎? 12/21 11:04

hellogym: rbot 昨天漲40%喔@@ 媽呀 你賺爆了 12/21 11:07

IBIZA: 台灣CPI權數自105年起每年檢討, 最後一次變更權重就是今年 12/21 11:08

IBIZA: 一月 12/21 11:08

IBIZA: 這個你查說明都有 還需要問? 12/21 11:08

hellogym: 我快笑屎 有人自己拿臉給IB大XDD 12/21 11:09

flexin: 央行裡面的人有一半不懂貨幣XDD 112這麼膨脹喔 12/21 11:09

zzahoward: 其實台幣是真的很強...你不能單用美元來看 12/21 11:11

zzahoward: 你拿二十年前 其實美國經濟體還沒到獨強等級 12/21 11:12

abyssa1: 房租佔支出20%差不多啊 12/21 11:15

abyssa1: 那些數據怎麼來其實報告都有寫 12/21 11:16

abyssa1: 覺得自己可做得更好的可以提出方法來 12/21 11:17

abyssa1: 不是什麼都要檢討 要改善 實際怎麼做都沒半步 12/21 11:17

abyssa1: 疫情期間真的給他執行一點任務就被看破手腳了 12/21 11:18

IBIZA: 央行利率會議出席的也都是理監事, 依據中央銀行法 12/21 11:19

abyssa1: 真的給他執行 就說沒救了 學到一課之類的 12/21 11:20

IBIZA: 央行設理事11-15人, 除總裁、經濟部長、財政部長為當然理事 12/21 11:20

IBIZA: 農業、工商業、銀行業也各有一名代表  12/21 11:21

IBIZA: 陳吉仲是農業經濟專業, 中興大學應用經濟系的教授 12/21 11:22

IBIZA: 他獲派為理事怎麼了嗎 12/21 11:22

IBIZA: 現任英格蘭銀行理事 有一個是勞工運動出身的 完全沒經濟背 12/21 11:25

IBIZA: 景 你是不是也覺得有問題? 12/21 11:25

flexin: 呵呵 112怎麼不知道利率決策會議有誰呢 你再想想 你的話 12/21 11:26

flexin: 有沒有問題 12/21 11:26

odbilly: ㄧ直說嘴112 我也112怎麼覺得柯的政策都謬論啊 12/21 11:35

IBIZA: 其實澳洲財政部長也是央行的當然理事 12/21 11:39

odbilly: 盡信書 不如無書 正反論調都要看 然後自己在獨立思考 12/21 11:39

IBIZA: 怎麼了嗎 12/21 11:39

IBIZA: 不是112 是112經濟系 12/21 11:40

IBIZA: 這幾年就112經濟系想要在央行取代政大幫 搞了一堆小動作 12/21 11:40

IBIZA: 其實不是起源一本書 起源就是台大經濟幫想要搞掉政大幫 12/21 11:40

IBIZA: 那本書只是台大經濟系炮製出來的工具書 12/21 11:41

IBIZA: 我不知道為什麼有人要一直提那本書 炮製一本奪權書很光榮嗎 12/21 11:41

IBIZA: 其實國際間 央行定位到底是政府內還是政府外 本來就沒一定 12/21 11:42

IBIZA: 英美央行其實都是私人股份, 是銀行成立的銀行 12/21 11:43

IBIZA: 但紐澳都是政府單位 12/21 11:43

IBIZA: 這有甚麼好值得大驚小怪的嗎? 12/21 11:44

NCmax: 不要說「我們台大的」 這邊台大多的是 台大也不都是對的 12/21 11:44

IBIZA: 我不知道這有甚麼好無法理解的? 12/21 11:45

IBIZA: 你念台大經濟 連各國央行背景都不清楚嗎 12/21 11:46

IBIZA: 甚至向香港跟新加坡 直接是用政府部門 金融管理局 實行央行 12/21 11:47

IBIZA: 職權 怎麼了嗎? 無法理解? 12/21 11:47

IBIZA: 連這個都無法理解的話 我實在懷疑112經濟系到底在幹嘛 12/21 11:47

IBIZA: 怎麼教學生的 12/21 11:47

IBIZA: 說實在的 你的表現真的讓我對112經濟系的程度開了眼界 12/21 11:49

IBIZA: 還好我老婆當年考上112財金所沒浪費時間去念 12/21 11:49

odbilly: IB大 能理解我為什麼感嘆了吧 12/21 11:50

zzahoward: 112那本書不就是假借學術名來幹譙不同派系嗎XD 12/21 11:53

zzahoward: 不過政大幫確實在上面太久了沒錯 12/21 11:53

IBIZA: 其實原本只是他個人問題 他偏偏要扯上他受的訓練就是這樣 12/21 11:58

IBIZA: 他自己程度差 硬要拖全系下水 可憐 12/21 11:59

Arnol: 你們112的找個昨天看的瑞士銀行報告要找多久 12/21 12:20

Arnol: 台北生活成本世界第八,現在還是未解之謎 12/21 12:21

Arnol: 對不起 你原話是台灣生活成本世界第八 12/21 12:22

benson502: 112很厲害嗎笑死,全世界排到哪裡去了 12/21 12:30

alexstag: 我覺得本科系講錯真的很尷尬…那個明顯不合常理的 12/21 12:33

alexstag: 東西 12/21 12:33

hihi29: 講一講又要跑了 之後又會丟不知所云的指標上來發廢文 12/21 13:22

DDHOWDA: 瑞銀? 瑞銀是算購買力吧 2018年有發佈 疫情後不是停發了 12/21 14:59

DDHOWDA: https://disp.cc/ptt/Gossiping/1R3aPHY7 12/21 14:59

DDHOWDA: 記得是這篇新聞 12/21 14:59

DDHOWDA: 但這是第三貴 也跟你講的第八貴不吻合 12/21 15:00

DDHOWDA: 你是看哪一年的報告? 12/21 15:00

badfood: 香港跟著美國升息是錯的哦。 12/21 15:01

DDHOWDA: 疫情後的2023年份 可能會2024年才發布 12/21 15:03

supa64: 112..........難怪我怎麼看都覺得怪怪.原來 12/21 16:23

jinbo: 今年一定要投票,太多柯粉了 12/21 18:21

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