[閒聊] A20宏普

看板 home-sale
作者 mfcke (低能兒看三小)
時間 2023-12-16 22:37:05
留言 260則留言 (48推 5噓 207→)

簽了一間小坪數 優缺點大概也都那樣 不細講了 1.主要就是2029交屋的時間價值6年 2.再來就是這土地位置捷運站旁 應該還行 3.坪效滿好的 沒有什麼空間浪費 主要還是抗通膨心態啦 如果要選擇抗通膨宅 注意要選低單價 高單價的 即使是到2029交屋 屬性上還是不太一樣 有興趣可以去看看 我估計現在衛星市鎮地板價30萬 每一年漲個5000~8000的成本 =========================================================== 想一想 應該要認真打出來思考邏輯 以免誤人子弟 本想說隨便閒聊 第一點 我應該一直很推崇晚交屋產品 原因是這是一個長選擇權商品 只要中間有一兩年 顯著通膨或者發生政策變動 就具有強效果 當然風險就是建商跑路 這點才是晚交屋商品的硬傷 如果現在有個一坪賣34 35萬 2025 2026交屋 我還是會選2029的39 40萬 這事關投資理念 沒什麼對錯 其實 第二點 就是FED明顯改變 雖然前幾個月有跡象 不過這週措辭我覺得算是很鐵惹 當然也看個人風險偏好就是惹 第三點 基於勞動力問題 之後外勞引進 我覺得桃園有一些淺力 畢竟是外勞之都 第四點 最近問了一下土建融 發現之後市場會更乾淨 我對於地板價 越來越有信心 至於商品每個人有各自的意見 我是沒差 基於每個人 時間 精力 腦力 資金自然有不同看法 意見如有不同 以你的為準 謝謝 不過帶風向抬轎這種事 我一個NOBODY 應該是沒有這個能力 祝各位置產順利 對 我是說置產 不是投資 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.132.201 (臺灣)
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CIIIO: 這間不是快40? 12/16 22:38

miracle1221: 找人抬轎?? 12/16 22:43

k7881683: 2029青埔要是還是沒漲 那A20會多慘 12/16 22:43

aa00788: 屌虐A7 12/16 22:47

chiga: 鄰近中壢青埔還有二字頭的楊梅草漯,要投資的話為什麼要選 12/16 22:50

chiga: 四字頭的A20 12/16 22:50

primroser: 重點是時間價值吧 12/16 22:52

a5292710: 哇靠 M大想法完全跟我評估一模一樣 12/16 22:56

ftc693: 謝謝 m大分享 12/16 22:59

abyssa1: 最近看到最狂的交屋日是寫2032 不知道有沒有更晚的 12/16 22:59

shopping0802: A20會比A10好嗎? 12/16 23:13

yiliang1107: 是不是三個月前就跟你說了XDD 12/16 23:17

yiliang1107: 但是現在這個價格進場,是叫人家幫你抬轎嗎 12/16 23:17

abyssa1: 禁轉後就是直接拼六年或更久了還需要抬轎嗎? 12/16 23:20

kyo2003: 真的是抬轎文 現在買跟青埔區內沒差多少 12/16 23:20

abyssa1: 現在抬起來也不能下轎啊 12/16 23:20

mfcke: 楊梅草漯沒到鄰近吧 怪怪的 12/16 23:21

yiliang1107: 重點是已經調漲幾波了 12/16 23:21

mfcke: 分享而已 沒要版友去買 整天說人抬轎 ZZ 12/16 23:23

abyssa1: 時間價值主要是抓6年通膨3%就差不多20%了 不跟現在比價 12/16 23:23

mfcke: 三個月前FED 沒說不升息 12/16 23:27

charliebitme: 代銷說有人一次訂八間... 12/16 23:28

alexhsu0909: 儲蓄險的概念,不然這裡不急,現在錢有更好的去處 12/16 23:29

mfcke: 這案子當初有來新竹淺銷 不過那時候利率還很難說 12/16 23:30

yiliang1107: 沒辦法因為看你A10操作過一次這樣手法 12/16 23:33

mfcke: 找人抬轎? 沒有吧 想太多 靠文章就想影響市場 12/16 23:35

mfcke: 不要整天想猜測指導別人 12/16 23:36

yiliang1107: 沒有就算了啊,反正PTT的留言都有紀錄可以看XD 12/16 23:37

cdba: 想等他旁邊那塊寶佳的地開案 12/16 23:37

yiliang1107: 不會啦也是別人轉貼給我,說超傻眼 12/16 23:37

mfcke: 我當然是有說過a10 啊這樣 大家分享買房不都抬轎ZZ 12/16 23:38

yiliang1107: 才上來看看留言,近期很少上房板 12/16 23:38

NodeWay: 青埔區內邊緣隨便買一間都贏這個 12/16 23:38

NodeWay: 如果青埔沒上去那這A20直接下去 12/16 23:39

yiliang1107: 其實不會 12/16 23:39

yiliang1107: 因為兩者客群不同XD 12/16 23:39

yiliang1107: 但是早鳥第一波沒入場,後面入場相對風險高 12/16 23:40

NodeWay: 投資客要賺就是早期低價入場 後面靠自住來接盤 12/16 23:40

financer: 目前宏普這件跟青埔區內較邊緣的新案 價格差不多打平了 12/16 23:41

NodeWay: A20根本吸引不到自住客 就是一個三不管地帶 12/16 23:41

yiliang1107: 錯 12/16 23:41

yiliang1107: 他的客群是中壢舊市區 12/16 23:41

yiliang1107: 但是前提在於入手價格不可以高 12/16 23:42

financer: 鑒於聯準會態度 明年房市還是樂觀>悲觀 只是要慎選標的 12/16 23:42

NodeWay: A10都屌打這個地方 不需要A7出戰了 12/16 23:42

yiliang1107: 樓上你知道賣了多少戶嗎XDDDD 12/16 23:42

yiliang1107: 而且現況成交價直接越過A10 12/16 23:43

NodeWay: 我不知道 我只知道你很急 還有6年有什麼好急 12/16 23:43

mfcke: 唉 我慢慢老惹 但是一直提醒自己不要變成那種愛指導人中年 12/16 23:43

mfcke: 男子 每個人資金調度 事業規劃都不同 出張嘴當然容易 12/16 23:43

yiliang1107: 成交價格區間約從31-42 12/16 23:44

yiliang1107: 笑死 12/16 23:44

yiliang1107: 看了一下,最早在你文章是7/28就透露宏普的消息 12/16 23:45

yiliang1107: 底下就推文XD 12/16 23:45

mfcke: 我a10 春日 經國 中壢後站 內壢台一 楊梅 早都有了 隨便買 12/16 23:45

mfcke: 個1300萬房子 根本懶得屌這麼多 12/16 23:45

yiliang1107: 之後你那篇,直接推薦你去買A20 序世代 12/16 23:45

yiliang1107: 還沒開賣前就分享給你XD 12/16 23:46

mfcke: 我有提過A20應該是沒特別講宏普 應該說是20綻 但是FED 這 12/16 23:46

mfcke: 週才正式表態 12/16 23:46

yiliang1107: 是指我跟你說XDD 12/16 23:47

mfcke: 你超愛下指導棋 我是懶得跟你爭 台北市每個案子都趕快去掃 12/16 23:48

mfcke: 第一間 一定穩 財富密碼我給你惹 12/16 23:48

yiliang1107: 誰愛啊 12/16 23:48

yiliang1107: 台北市要在去年就佈局了啦 12/16 23:48

yiliang1107: 今年要掃的是捷運周邊低總套房 12/16 23:49

mfcke: 十年前就要佈局吧 12/16 23:49

mfcke: 20年前 30年前也可以 越早越好 12/16 23:49

yiliang1107: 那應該是要買地吧XDDDD 更好對吧 12/16 23:50

abyssa1: M大是在自己組合 機捷沿線住宅ETF 反正通通買 12/16 23:50

abyssa1: 熱愛分析比較的版友可以自己製表慢慢比再選出最終冠軍 12/16 23:50

abyssa1: 買地你要找人蓋啊累死了 12/16 23:51

yiliang1107: 樓上跟你說啦 12/16 23:51

yiliang1107: 要進步啦,不要一直停留在一個階段 12/16 23:51

yiliang1107: 買地,為什麼要自己蓋XDD 12/16 23:52

mfcke: 記得開城門好惹 顆顆 12/16 23:52

abyssa1: 有時候可以慢下來放鬆一下 思考人生下一個階段的目標 12/16 23:52

yiliang1107: 這也是為什麼越來越少來房板的原因 12/16 23:53

mfcke: 我最近是想再去國外過兩年 給自己一點新衝擊 12/16 23:54

yiliang1107: 因為獲得不了更多資訊觀點,蠻多人都停滯 12/16 23:54

abyssa1: 被央行限貸搞的沒什麼好投資標的啊 夫妻四間之後都休兵 12/16 23:56

mfcke: 好啦 你去跟別人分享吧 我不用 感恩 12/16 23:57

leota: 滿完四間之後真的就發呆啊 12/16 23:57

mfcke: 如果你有FED 內部消息那倒是很歡迎 12/16 23:57

yiliang1107: 所以啊,有辦法的人就繼續。沒辦法的人就停滯 12/16 23:58

mfcke: 好 除了你 大家都停滯 12/16 23:59

yiliang1107: 不要那麼玻璃啦XD 12/16 23:59

yiliang1107: 純粹很感概,以前你的文章 幾乎每篇都推XD 12/17 00:00

mfcke: 開始了 說別人玻璃崩潰 狂打XD 12/17 00:00

mfcke: 沒關係 我是不介意推不推 12/17 00:01

mfcke: 我就講FED 這週才講 如果沒講 我還是不會出手 12/17 00:02

yiliang1107: 知道啊,你三週前有說雞肋啊 12/17 00:03

yiliang1107: 就是單純找存錢筒抗通膨的概念 12/17 00:03

GBTC: 感謝M大分享 請教如果現在想佈局桃園 12/17 00:04

GBTC: 一間都沒有的狀況下 只能選一個 您會選擇優先佈局哪裡 12/17 00:04

yiliang1107: 老實說更推薦久年長慶,如果以這週來說 12/17 00:04

abyssa1: 房地產可以無腦買無腦賺啊 要認真研究 現在股市肉比較多 12/17 00:04

abyssa1: 現在真的難得一見的人道走廊 明知穩漲但投資客都在放空 12/17 00:06

yiliang1107: 還好吧 很多投資客還在買 12/17 00:07

yiliang1107: 看你鎖定在哪個區塊,中和國泰今天也很爆啊XD 12/17 00:07

yiliang1107: 精準來說是置產客啦 12/17 00:08

mfcke: 楊梅吧 等等又被嘴抬轎 12/17 00:09

mfcke: 投資要用鍵盤分析很簡單 把把都能最佳操作 但是實際很吃金 12/17 00:10

mfcke: 流 我會po 都是有簽約的 12/17 00:10

yiliang1107: 也都有簽約啊,而且都沒有轉約。一間都不賣XD 12/17 00:11

alfrog0414: 感謝分享 北M大南Ceca相互輝映 以身作則 12/17 00:17

GBTC: 投資決策不就是會一直隨著新的局勢或新的想法 做出滾動式修 12/17 00:17

GBTC: 正嗎 12/17 00:17

mfcke: 投資客現在出貨得多 但是我反而開始樂觀起來 因為市場實在 12/17 00:18

mfcke: 太乾淨了 而且這週去問土建融 直接打算先不推惹 12/17 00:18

yiliang1107: 簡單說不要看他說了什麼 12/17 00:18

yiliang1107: 要看他做了什麼 12/17 00:19

yiliang1107: A10、A18帝璽 是不是都有上來分享,分享完 12/17 00:19

yiliang1107: 下一步做了什麼XD 12/17 00:20

GBTC: 之前覺得雞肋 現在覺得能買 來跟大家更新一下 不是比改變了 12/17 00:20

GBTC: 之後都不說 來的更負責任嗎 12/17 00:20

yiliang1107: 問題是價格也上去,他資產配置是存錢筒 12/17 00:21

yiliang1107: G大你要什麼呢?要自己思考一下 12/17 00:21

mfcke: 我a10跟A18都沒賣啊 痾 12/17 00:22

GBTC: 我記得A10去槓桿先賣掉一間 帝璽有賣嗎?怎麼記得他想多買一 12/17 00:23

GBTC: 間 12/17 00:23

yiliang1107: 今天分享這個案子,已經銷售過了2/3 12/17 00:23

yiliang1107: 是不是 A10明明在板上說賣了,現在變沒賣 12/17 00:24

yiliang1107: 除非自住,或者資金充足,現階段非首選。 12/17 00:25

GBTC: 沒要什麼啦,只是覺得不用嘴而已~也很常看Y大您的分享,知 12/17 00:25

GBTC: 道您也重倉桃園,之前您有一篇跟一位楊梅在地人在m大文章留 12/17 00:25

GBTC: 言下的討論,也讓小弟受益匪淺 12/17 00:25

mfcke: 如果我a10還在 要賭多少 還是我沒說我有買兩間XD 12/17 00:25

yiliang1107: 為什麼不能說啊XD 12/17 00:25

yiliang1107: 有沒有賣掉一間啊XD 12/17 00:26

mfcke: 明天要驗大華啊 見面驗證 ? 真的要驗 可以約見面 沒在怕 12/17 00:26

mfcke: 顆顆 12/17 00:26

yiliang1107: 楊梅更不用說了,至少我當時說不要買金溪路 12/17 00:26

mfcke: 有啊 賣一間啊 12/17 00:26

yiliang1107: 對啊,有賣就有賣。 12/17 00:27

Best5566: 投客找人抬轎內容寫的誠意也不夠 12/17 00:27

mfcke: 我覺得滿好笑 被當成po 文抬轎仔 開發商被嘴成這樣 哭啊 12/17 00:28

GBTC: 我好想跟m大見面 是不是要吵架才能約見面 12/17 00:28

mfcke: 好吧 你覺得抬轎就抬轎 我沒意見 12/17 00:28

mfcke: 要見面可以啊 滿常見網友的 12/17 00:29

yiliang1107: 不好笑啊,今天一個人覺得也就算了 12/17 00:31

Best5566: 這個版找人抬轎也不是第一次了 12/17 00:32

Lenon4561: 抬轎 嘻嘻 12/17 00:33

GBTC: 太好了 那我之後私信您 12/17 00:34

cyc800715: 我土生土長中壢人打死我都不買A20 12/17 00:43

cyc800715: 有高鐵171819三站還買A20? 12/17 00:44

GBTC: 現在在地人不買 已經是一種訊號了吧 12/17 00:46

abyssa1: 想湊一個順子吧 12/17 00:52

a0989876: 台中市中區人:七期那什麼鬼地方! 12/17 00:52

alfrog0414: 推文把A20比擬為七期 要確欸 12/17 00:54

philmaru: 其實很好奇為啥一堆人說a20有在地買盤 在地人真的要機 12/17 01:02

philmaru: 能為啥不等a21重劃 而且在地人嘴青埔嘴成那樣 a20除了 12/17 01:02

philmaru: 離中壢再近個一咪咪之外 跟十幾年前青埔差在哪?反而青 12/17 01:02

philmaru: 埔還多了海量國家建設 12/17 01:02

mupig: 時間也是成本…懂投的人算過應該不會選這案 12/17 01:02

Mulsanne: 這案子賣超快 連樣品屋都沒有 12/17 01:03

Nubybee: A20目前破40之後的定位變得很模糊,只要拿桃園其他大約40 12/17 01:10

Nubybee: -45的區域比較一下,A20被高估的事實就不辨自明。的確早 12/17 01:10

Nubybee: 鳥買在低點的比較有進場的道理。 12/17 01:11

alfrog0414: 推樓上大大 早鳥便宜的話是ok 4甚至5這個區間會被GE05 12/17 01:14

alfrog0414: 後發先至壓著打 建商也一部分決定了客群階層 這也呼應 12/17 01:14

alfrog0414: M大說的單價高低 定位會差很多 12/17 01:15

philmaru: 早鳥小坪數可以低於40嗎?我潛銷的時候去看 代銷斬釘截 12/17 01:18

philmaru: 鐵說不會低於40 12/17 01:18

Nubybee: Al frog大說的很好,其實比較對象不限於中壢地區,從投資 12/17 01:25

Nubybee: 角度,有太多地方的流動性、質感、和招租風險優於40以上 12/17 01:25

Nubybee: 的A20。特別是雙北買盤,找物件可沒有地域性限制。 12/17 01:26

yiliang1107: 早鳥小坪數一堆3字頭啊XDDDD 12/17 01:27

yiliang1107: 現在4字頭up , 錢多亂放沒關係XD 12/17 01:28

yiliang1107: 自住也沒關係,資金有限又要投資的可以想一想 12/17 01:29

yiliang1107: N大有機會進已購戶群組,就會知道自住多不多XD 12/17 01:30

Nubybee: 我是沒加群組,但膝蓋思考了一下應該87%左右是投客,落差 12/17 01:32

Nubybee: 正負3%(不是6%),準嗎? 12/17 01:32

yiliang1107: 非常不準 12/17 01:32

yiliang1107: 要記住一點,市場上永遠是自住客為大宗 12/17 01:33

Nubybee: 是嗎,那受教了 12/17 01:33

yiliang1107: 永遠太篤定,改成正常情況下 12/17 01:34

Nubybee: 之前去買櫻花旭的時候,現場感覺就真的很像投資客海XD 12/17 01:38

yiliang1107: 櫻花旭 你可以去翻我在板上的推文 12/17 01:39

yiliang1107: 中壢舊市區其實沒有什麼新大樓供給 12/17 01:40

cyc800715: 要確欸很多自住客買A20? 12/17 01:42

yiliang1107: 樓上那你覺得投資客比例佔多少? 12/17 01:42

yiliang1107: 板上現在討論,變成投資置產客居多、一些群組也是 12/17 01:43

yiliang1107: 母體取樣的問題XDDDD 12/17 01:44

yiliang1107: 處在一個投資置產客為主發聲的平台 12/17 01:45

Nubybee: 哈,也是。那請教現在桃園有什麼值得關注的案子嗎 12/17 01:48

GBTC: 有時候房版看久了真的會覺得全世界都投資客 12/17 01:49

cyc800715: 我中壢人竹科上班買青埔純自住 12/17 01:50

cyc800715: 我搭高鐵我老婆開車去林口 12/17 01:51

yiliang1107: A20之後沒有再追桃園XD 12/17 01:52

cyc800715: 青埔還是有他的剛需但A20買靠近市區的平鎮搞不好還比 12/17 01:52

cyc800715: 較好 12/17 01:52

Nubybee: 那追哪XD 今天我倒是去看了meta park,蠻不錯的 12/17 01:52

yiliang1107: cy大你說到重點,你需要高鐵所以買青埔 12/17 01:53

yiliang1107: 平鎮喔,你去看站前馥樂價格多少XD 12/17 01:54

yiliang1107: 久年長慶,不過小坪數賣光。 12/17 01:54

GBTC: 也好奇 那y大覺得現在桃園哪邊最適合投資 12/17 01:56

yiliang1107: 站前馥樂明年交屋,平鎮門牌、寶佳、巷內舊市區 12/17 01:57

yiliang1107: 成交均價來到每坪34萬 12/17 01:57

yiliang1107: A20序這一案,三房差的坐向31萬/坪就有人入手 12/17 01:59

CIIIO: 版上各位大大報明牌分享標的我都很感謝~ 久年沒小坪數是只 12/17 01:59

CIIIO: 沒套房了嗎 12/17 01:59

yiliang1107: 捷運站出口、夾在中壢舊市區(海華)、青埔之間 12/17 02:00

yiliang1107: 2029年後交屋,請問會比平鎮的案件差嗎XD 12/17 02:00

yiliang1107: 旁邊的寶佳還會先蓋好引進人流,又鄰近中壢工業區 12/17 02:02

yiliang1107: 久年應該賣破5成了,有興趣直接電話預約吧 12/17 02:03

yiliang1107: 桃園這一季真的沒做功課 12/17 02:04

yiliang1107: 至於中和國泰案,會去追一下旁邊馥華何時開案 12/17 02:07

yiliang1107: 整體規劃如何,畢竟國泰有一期二期,在連著馥華 12/17 02:07

yiliang1107: 整個區塊面貌會大幅度變化 12/17 02:08

yiliang1107: 可能旁邊的motel,哪天建商買了蓋房都機率大XD 12/17 02:09

yiliang1107: 如果北台灣真的想找低總價、單坪價格低的話 12/17 02:10

yiliang1107: 淡海或許好好做功課,慎選物件有機會 12/17 02:11

yiliang1107: 指現在這個節骨眼XD 12/17 02:11

yiliang1107: 但認同m大跟這篇一些推文的,短時間來看 12/17 02:12

yiliang1107: 股債短時間可能獲利會更快速XD 12/17 02:13

Nubybee: 感謝討論 12/17 02:15

abyssa1: A20的在地買盤應該偏好買農舍吧 他就規劃給外地人買的啊 12/17 02:22

GBTC: 感謝補充思考邏輯 m大如果是nobody 那我們又是地板上的哪 12/17 02:26

GBTC: 根蔥XD 剛好m大從2017年到現在的幾乎每篇文都爬過 真的是房 12/17 02:26

GBTC: 版最後清流 感謝長期分享高質量文章 希望不會因為一些酸民就 12/17 02:26

GBTC: 越來越少分享 12/17 02:26

yiliang1107: ab大有空從A22一路往A18看看XD 12/17 02:30

yiliang1107: 農舍?? 有什麼讓你誤會的 12/17 02:31

yiliang1107: 中壢舊市區海華那一圈,會住農舍XD 12/17 02:31

yiliang1107: 房板要跳層次的可以看看linpinpark 大XD 12/17 02:33

yiliang1107: PTT早期討論都是論事,可惜風氣越來越不一樣 12/17 02:37

yiliang1107: 這篇意見相左,下一篇大家依然可以好好討論XD 12/17 02:38

abyssa1: A20在地不就原本農地嗎 海華那是A21/A22不夠在地啦 12/17 02:43

yiliang1107: 海華到A20距離? 12/17 02:44

yiliang1107: 原本農地,不代表地主就選擇住農舍XD 12/17 02:45

TSLA5566: 我買A18 A20說真的是我也看不懂就是 生活圈已在青埔 若 12/17 04:46

TSLA5566: 第二間買青埔太貴 所以想買青埔外圍 殊不知A20已經price 12/17 04:46

TSLA5566: in到A17價格了 12/17 04:46

TSLA5566: A20目前是沒看到半間商家 只有既有的老舊住宅透天 捷運 12/17 04:48

TSLA5566: 周圍停車場免費 搭飛機好停車 很像15年前的青埔 ㄎ 會發 12/17 04:48

TSLA5566: 展到怎樣真的像賭注 12/17 04:48

TSLA5566: 但以現在這價格 我會選A17 畢竟價位沒有拉開 且A17是正 12/17 04:48

TSLA5566: 青埔 12/17 04:48

a5292710: 回樓上 交屋時間2030 然後預售3字頭入手風險很低 A17預 12/17 07:22

a5292710: 售哪裡找的到3字頭?平鎮沒捷運預售都要33了 12/17 07:22

a5292710: 不過站前馥麗那個價有點香 12/17 09:00

alfrog0414: 確實是價格風險低 不會跌到哪去 但天花板也很有限 不 12/17 10:02

alfrog0414: 說青埔 GE05跟A21都壓在他頭上 12/17 10:02

yiliang1107: A21重劃區形狀看一下 12/17 11:21

mfcke: 為什麼a20整天會想吃a18外溢 怪了 這邏輯根本不通 12/17 11:48

mfcke: 誤區就是跟a18比價 要先跟中壢市區a21那邊比 12/17 11:49

mfcke: 當然也不能完全不跟a18比 因為他要是跟a18價差太小就不對 12/17 11:50

CrabBro: 資金很多要分散風險可以,單以未來可期的地點來看不算前 12/17 11:53

CrabBro: 幾名的地點,畢竟除了凹陷區,周圍並沒有在發展的情況 12/17 11:54

TSLA5566: 資質愚鈍 目前看不出A20任何價值 只能五六年後給市場公 12/17 12:56

TSLA5566: 布答案揭曉了 也許隔天就宣布青埔擴大重劃區 延伸到A20 12/17 12:56

TSLA5566: ㄏ 12/17 12:56

financer: 哈 覺得A21、A20擴大重劃區互相連結比較有可能 12/17 13:33

financer: 嚴格講 A20是一半吃中壢市區(海華)、一半吃青埔外溢 12/17 13:34

momoleader: 好奇M大怎不選頭份竹南 12/17 13:49

mfcke: 我有再看啊 頭份竹南 資金滿充裕的其實 12/17 13:58

s26492755: 我保經有買耶 他有來問我意見 最重要的是他已有自住房 12/17 14:16

s26492755: 這個蓋的久剛好降低他資金上的壓力 12/17 14:16

s26492755: 我個人喜歡A21多點 但A21貴 12/17 14:18

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