※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1672328256.A.957.html
推 kelsierlee: 看到內文就想到聯聚中雍；一層450坪上限72人辦公。12/29 23:54
→ kelsierlee: 至於直接點名區域，我覺得是危險發言哈哈，不過確實 12/29 23:57
→ kelsierlee: 把頂辦、普通商辦甚至連同廠辦都混為一談也不妥就是12/29 23:57
→ kelsierlee: 商辦區分等級甚至比豪宅都更明確，明顯優劣訂出價差12/29 23:58
→ kelsierlee: 就像拿超豪宅和普通新成屋華廈做比較，完全不合理的12/29 23:59
推 kmichaelk: 期待雙子星？12/30 00:50
推 rmna: 就是知道信義區頂辦月租一堆大樓都破4000了，才好奇其它地方12/30 00:51
→ rmna: 要怎樣會敢說自己是頂辦聚落XD12/30 00:51
推 rmna: 文中微軟就都看他之後會在哪吧12/30 00:56
推 kelsierlee: https://i.imgur.com/g5pSkJl.jpg12/30 00:58
→ kelsierlee: https://i.imgur.com/sud0Lcc.jpg12/30 00:58
→ kelsierlee: 沒關係，我知道內湖和南港佔過半量體的商辦該緊張了12/30 00:58
→ kelsierlee: 客群也完全不一樣，一直針對大直不會讓南港比較順銷12/30 01:01
→ kelsierlee: 我是說「未來」有潛力發展成頂辦聚落；就像大直當初12/30 01:03
→ kelsierlee: 走豪宅路線同樣艱辛，只是現在有上市公司願意開發。12/30 01:03
→ kelsierlee: 就像二十年前水岸豪宅也沒有聞名，只是還沒形成罷了 12/30 01:05
→ kelsierlee: 不過就算現在要加入也要有足夠資本；否則看看套房？12/30 01:06
→ kelsierlee: 本板最妙的是利益不相沖，甚至無法得利還能針對唱衰 12/30 01:13
推 kmichaelk: 為啥不看雙子星周邊12/30 01:14
→ kelsierlee: https://i.imgur.com/bSybNQ3.jpg12/30 01:20
→ kelsierlee: https://i.imgur.com/AEhd6lb.jpg12/30 01:20
→ kelsierlee: 光是這兩棟蓋出來會不是頂辦？那你可以去和他們吵。12/30 01:21
→ kelsierlee: 拍板定案的新聞；結果在吵現在未成聚落的租金行情。12/30 01:23
推 rmna: 真的是大直狂粉耶，討論北市商辦發展，不看好大直哪來那麼多 12/30 01:25
→ rmna: 小劇場，要討論商辦提租金跟供給量阿不就正常XD12/30 01:25
→ kelsierlee: 那只能說你看錯了；供給的產品和客群完全不同謝謝，12/30 01:27
→ kelsierlee: 請你擔心自己就好；資本不夠大不用重押可以聊聊套房12/30 01:27
→ kelsierlee: 都沒直呼你為南港狂粉了，還想擺出中立客觀的樣子？12/30 01:28
推 yiliang1107: 西區門戶雙子星+112/30 01:29
推 rmna: 大直量就不算多阿，貼這種新聞要貼西區或南港的不就累死12/30 01:29
推 rmna: 一個雙子星樓地板就17萬坪12/30 01:31
→ kelsierlee: 南港商辦如果這麼龐大熱絡，怎麼交易量衝不上來？12/30 01:32
推 abyssa1: 商辦重頭戲應該是台北車站雙子星 敦南敦北第一排都更12/30 01:33
→ abyssa1: 反正我都買不起看熱鬧就好…大直交通區位我覺得差一截12/30 01:33
→ abyssa1: 北士科也是偏內科那種商辦兼廠辦 租金應該有落差12/30 01:33
→ abyssa1: 南港 內科 北士科 都是外圍啊 大直我覺得也是偏12/30 01:34
→ abyssa1: 但是他有豪宅跟高檔餐飲 不知道影響多大12/30 01:34
→ kelsierlee: 內湖南港一堆量體連A辦都不是，甚至是廠辦你知道嗎？ 12/30 01:34
→ abyssa1: 南港雖然偏 但是高鐵加台鐵 通勤腹地還是大很多12/30 01:35
→ kelsierlee: 就說句未來有潛力也已經有建商進場，幹嘛這樣就眼紅 12/30 01:35
推 abyssa1: 我知道12/30 01:37
→ abyssa1: 但講頂辦大家想到的都是信義計畫區敦北敦南雙子星12/30 01:37
→ abyssa1: 沒什麼眼紅不眼紅吧 就覺得新奇而已12/30 01:37
推 rmna: https://i.imgur.com/WqVCjsO.jpg12/30 01:38
→ abyssa1: 北環蓋起來 劍南路變雙捷運的時候應該有機會啦12/30 01:39
推 rmna: 南港就跟西區一樣，商辦就還在蓋阿，最近只有台肥C2蓋好吧，12/30 01:41
→ rmna: 我記得是只租不賣12/30 01:41
→ kelsierlee: 沒事，我不是對abyssa大；是rmna從以前南港就愛來吵12/30 01:42
→ kelsierlee: 貼台北市都更辦公案，是想表達這樣南港商辦會空置嗎12/30 01:43
→ kelsierlee: 對呀，大直也一樣還在規劃，好幾處已經在整地營建。12/30 01:43
→ kelsierlee: 你貼的表格我甚至還有參觀過一棟；這樣算有參與吧呵12/30 01:46
推 rmna: 我說大直太慢，就是大直很多未來商辦別說開工連建照12/30 01:48
→ rmna: 2023都不見得有，同時西區南港市中心北士科很多大樓都開工了12/30 01:48
→ kelsierlee: 捷運北環和東環完工，會是大直劍南路站的一大優勢。12/30 01:49
→ kelsierlee: 不過在那之前至少TOD會先蓋好；同樣萬坪商辦供給。12/30 01:49
→ kelsierlee: 我上篇應該有說過「慢」不是頂辦聚落發展的劣勢吧？12/30 01:50
→ kelsierlee: 早一年兩年完工又如何？頂辦有些開工前就找好買家了12/30 01:51
→ kelsierlee: 信義計畫區比傳統市心都要晚開發，結果現在行情如何12/30 01:57
→ kelsierlee: 結果你還是繞著普通商辦甚至廠辦的思維轉，很奇怪。12/30 02:00
→ kelsierlee: 然後之所以表格內沒有大直；那是因為目前都是走改建 12/30 02:13
→ kelsierlee: 另一個原因是重劃區早就整地鏟過了；沒那麼老的建築12/30 02:13
→ kelsierlee: 目前大陸和虹光是拆除重建，不過預估和璞飯店會跟上 12/30 02:17
→ kelsierlee: 而其他都從空地拔地而起；和泰和良茂總部都正在蓋。12/30 02:18
→ kelsierlee: 全聯總部含元利建設和華泰銀行，早就蓋在萬豪對面。12/30 02:19
→ kelsierlee: 可以問問他們和其他沒提到的企業，幹嘛把總部設大直12/30 02:21
→ kelsierlee: 這些頂辦未來都有人買下，結果跟我講要不要租雙子星 12/30 02:30
→ kelsierlee: 完全不是同件事；和預租不是同樣概念，「客群不同」12/30 02:32
→ kelsierlee: 就像買西華富邦自住；你說怎麼不租台北信義一樣荒謬 12/30 02:36
→ kelsierlee: 會互相影響嗎？不會，因為我就是要買來自用不想租。 12/30 02:39
推 bms: 微軟在我們樓上…有空去看看 12/30 05:26
推 bms: 微軟在展覽館旁邊啊XD 12/30 05:27
推 bms: 中信金融園區蓋的很高級啊 有空可以去看看 12/30 05:30
→ bms: 微軟兩層而已啦 沒有包棟 12/30 05:32
→ zzahoward: 樓上是在國泰置地? 12/30 07:18
→ zzahoward: 然後我猜你在Ono? 12/30 07:20
→ zzahoward: 信義區商辦前年疫情還可以漲租 還真的不怕你不租呢XDDD 12/30 07:22
→ zzahoward: 我公司2015年在信義區商辦裝潢的時候一坪是13萬多XDDD 12/30 07:26
→ zzahoward: 但內湖我不覺得會被南港吸走 內湖有他的優勢存在 12/30 07:28
→ zzahoward: 就跟現在一堆外商醫藥還是在復興北/民生東那邊一樣 12/30 07:29
推 northsoft: 南港真的不行啊，雙北人口都在西南邊12/30 07:47
→ zzahoward: 打工仔負責算錢管錢而已= = 12/30 08:12
推 sdhpipt: 記得古時候IBM在復興北路 搬家時留下滿屋的垃圾廢棄物 12/30 08:16
→ sdhpipt: 最後跟房東互告 國際大企業哈哈哈 12/30 08:16
推 piliwu: 商辦我覺得未來很多企業會選擇離高鐵近，台灣產業 12/30 08:45
→ piliwu: 發展越來越成熟 12/30 08:45
→ piliwu: 企業分佈好幾個縣市很常見 12/30 08:45
→ piliwu: 我認識好幾個人常常坐高鐵出差，像聯發科台南內湖 12/30 08:46
→ piliwu: 都有辦公室也是 12/30 08:46
→ piliwu: 去新竹高鐵建總部 12/30 08:46
推 piliwu: 然後看台灣商辦龍頭國泰也是蓋在桃園高鐵一口氣大 12/30 08:48
→ piliwu: 蓋園區 12/30 08:48
推 H2: 國泰在青埔主要不是要做純商辦大樓 12/30 08:53
推 piliwu: 青埔幾乎是純商辦6-7棟+1棟飯店+2個附屬商場（樓層 12/30 08:55
→ piliwu: 不高） 12/30 08:55
推 rmna: 建商自己有利潤就會蓋，從房東角度是看哪邊之後可以成 12/30 08:57
→ rmna: 為信義計畫區外另一個CBD 12/30 08:57
推 rmna: 我也覺得這波商辦供給潮內科影響最大，北環要到2030後東環更 12/30 09:01
→ rmna: 久 12/30 09:01
推 rmna: 內湖爛交通印象深植人心 12/30 09:04
推 sdhpipt: 內科核心區可能還好 大潤發好市多對面那區一直都很空 12/30 09:14
→ sdhpipt: 記得網宏35線上賞屋也是買在那邊 從頭前重劃搬去內湖了 12/30 09:14
→ sdhpipt: 不知道有沒有機會跌破30??恢復剛推出時的價錢 12/30 09:15
→ H2: 內科客群跟市中心不一樣的，內科還是電子業為主，市中心新大 12/30 09:18
→ H2: 樓基本是金控跟外商的 12/30 09:18
→ H2: 國泰在青埔的佈局你要跟華泰那一塊一起看 12/30 09:19
→ H2: 大直主要就是吃內科的外溢 12/30 09:20
→ H2: CBD會是集中在台北市蛋黃區 12/30 09:21
推 piliwu: 華泰後面還有置地廣場也在蓋二期了 12/30 09:25
推 H2: 內科舊宗段跟潭美段的價格原本就比較低一點 12/30 09:25
推 sdhpipt: 內科很多不是電子業 比如電視台就不少間 還有台新總行 12/30 09:25
→ sdhpipt: 愛門面的美國電子巨頭反而沒人選內科 都在台北市 方便去 12/30 09:26
→ sdhpipt: 夜店約炮吧我猜 12/30 09:26
→ rockhart: 今年四月房市還是很火熱，要不要明年四月再來看 12/30 09:27
推 peterzumthor: 大直太遠 12/30 09:34
推 peterzumthor: 下飛機要走民權東復興南去大直就弱掉了 12/30 09:37
→ peterzumthor: 復興北 12/30 09:38
→ zzahoward: 青埔大概還要排到遠東後面吧 人家還有Google撐場 12/30 09:55
→ zzahoward: 電子巨頭選市區本來就正常 不過說內科沒電子巨頭? 12/30 09:55
→ zzahoward: 你把Nvidia、Qualcomm、Broadcomm當路邊攤? 12/30 09:57
→ zzahoward: 然後還有些FMCG待遇不錯的菸酒商也都在內科 12/30 09:58
→ zzahoward: Marvell和Dialog以前也在內湖 目前不太確定 12/30 10:02
→ toto123: 內湖大潤發 好事多 對面那一區有很多閒置辦公室 12/30 10:13
→ H2: 內科銀行很多是IT部門在那邊 12/30 10:43
推 clamperni: 正解 台北根本不稀罕小公司 12/30 12:03
推 bms: 我是在南港啦 微軟的新辦公室在TFC 12/30 12:17
推 kelsierlee: 「從房東角度」；你是壽險公司還是自然人買商辦店面 12/30 12:29
→ kelsierlee: 還是說你周圍一圈買整排公寓？都不是有什麼好擔心的 12/30 12:30
→ kelsierlee: 壽險公司和有錢人都在買進不擔心，結果有人窮擔心。 12/30 12:30
→ kelsierlee: 然後把內科和大直的交通混為一談也很妙；主要的交通 12/30 12:34
→ kelsierlee: 堵塞路段在港墘路、內湖路一段、堤頂大道二段，或 12/30 12:34
→ kelsierlee: 瑞光路，是以「內科範圍內的道路」。然後再提醒你， 12/30 12:35
→ kelsierlee: 大直重劃區整區都是低密度開發，所以不會這麼稠密。 12/30 12:35
→ kelsierlee: 地理位置都沒搞清楚，還一直拿其他負面因子貼標籤。 12/30 12:37
推 H2: 壽險沒在買了，升息後按照金管會的規定，壽險幾乎在大台北買 12/30 12:40
→ H2: 不到什麼好標的了，特別是商辦 12/30 12:40
→ H2: 看都更危老的統計大概知道，國泰在大台北現在搞自己的舊大樓 12/30 12:40
→ H2: 都更為主 12/30 12:40
→ kelsierlee: 至於說松機到大直；很近呀有什麼問題；哪裡弱掉了？ 12/30 12:41
→ H2: 大直的問題一樣是交通，左邊被陽明山跟國防部擋住了，南邊被 12/30 12:42
→ H2: 基隆河擋住了，做豪宅可以，做商辦不好 12/30 12:42
→ kelsierlee: 壽險買進的這幾年還是有；至少說的內容都有事實佐證 12/30 12:42
→ H2: 基本上還是當做內科外溢 12/30 12:42
推 jecko: 連顏總都看衰大直了 不知道大家怎麼看 12/30 12:43
→ kelsierlee: 上面幾個總部設在大直和內科的；你去跟他們講不好。 12/30 12:43
→ kelsierlee: 顏總是豪宅反指標，他新聞上越罵的地區越快完銷嘻嘻 12/30 12:44
→ kelsierlee: 可能這才叫做利益相沖，不然受託的市中心物件怎麼賣 12/30 12:45
推 piliwu: 大直有Morris加持他怎麼那麼敢喊空 12/30 12:51
→ kelsierlee: 反指標到現在都只敢講蛋白區；之前都直接點名開罵的 12/30 12:53
推 H2: 大直面積並不大，一直不是商辦租售重點，當然這幾年那幾塊素 12/30 12:53
→ H2: 地開發比較有進度了 12/30 12:53
→ kelsierlee: 可能天母和大直豪宅買賣家都政商名流，才比較收斂點 12/30 12:54
→ H2: 在大直的企業也沒不好，不過就不會是CBD，就是延伸而已 12/30 12:54
→ H2: 交通就是大直目前最大的缺點了 12/30 12:56
→ H2: 內科遇到的交通問題，都是大直一樣有的 12/30 12:56
→ kelsierlee: 所以轉捩點就是北環和東環相接，這樣對未來就足夠了 12/30 12:58
→ kelsierlee: 但是如果是車輛交通，我上面說的基本上到大直都不堵 12/30 12:59
→ kelsierlee: 市心到大直就過那一小段，又因為低密度開發減少堵塞 12/30 13:01
推 H2: 你看大直發展的軌跡就知道了，忠泰這塊地在美麗華前面可是空 12/30 13:01
→ H2: 了好多年，現在才蓋出來。大直的優點是新，缺點是腹地小，交 12/30 13:01
→ H2: 通動線不好 12/30 13:01
→ kelsierlee: 幾條大路貫穿棋盤式整個重劃區，和往內科的路不一樣 12/30 13:02
→ H2: 一直到內科滿到吐了，這幾年大直辦公室才逐漸起來。 12/30 13:02
→ H2: 大直短期不會太差，市中心太多舊商辦在都更改建，短期需要找 12/30 13:03
→ H2: 地方塞人 12/30 13:03
→ kelsierlee: 我另一篇有說為什麼先暫緩開發；那是因為內科工業區 12/30 13:03
→ kelsierlee: 升級後倒貨廠辦商辦，價格上無法競爭；所以想蓋豪宅 12/30 13:03
→ kelsierlee: 這基本上是大直人都知道的事，情勢不好亂蓋是自殺。 12/30 13:04
→ H2: 大直裡頭路很直沒啥啊，重劃區啊！樂群一路、堤頂大道、內湖 12/30 13:04
→ H2: 路都是跟內科一起塞 12/30 13:04
→ H2: 問題都是出在聯外主要幹線 12/30 13:04
→ H2: 往南就大直橋，往東跟內科一起塞，往西只剩明水路跟自強隧道 12/30 13:05
推 H2: 大直最大的優勢就是跟內科真的太近了 12/30 13:07
→ H2: 所以大直的發展就是吃內科外溢 12/30 13:08
→ kelsierlee: 塞車問題不是比較出來的嗎？市區、大直、內科如果你 12/30 13:11
→ kelsierlee: 真要比較，以我經驗到大直實際不會比在市區塞多少。 12/30 13:11
→ kelsierlee: 我上面有提到了，你可以拿google map看看道路規劃。 12/30 13:13
→ kelsierlee: 你如果去問住大直的，甚至重劃區裡最靠內科的區域； 12/30 13:15
推 sdhpipt: 大直街北安路才是大直啊 樂群XX是下塔悠 XD 12/30 13:15
→ kelsierlee: 平常開車往返市區有沒有堵塞，反應應該都是沒感覺。 12/30 13:16
→ kelsierlee: 從大直市區、大直重劃區、大彎北重劃區都有家族置產 12/30 13:17
→ kelsierlee: 的第三代表示：我們都叫大直哈哈，只是路名區分罷了 12/30 13:17