※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1748186846.A.B43.html
推 MrTaxes: 畢達哥拉斯是希臘古哲中第一個倡說輪迴轉世的人05/26 01:01
推 MrTaxes: 請問"而門徒為了防止瑪利亞奪權.."那段有出處根據嗎?05/26 01:07
→ buffalobill: https://i.imge.tw/vV8.png05/26 07:08
推 duriamon: 基督教是一個矛盾強求自圓其說的宗教，尤其12門徒中加略05/26 09:21
→ duriamon: 人猶大背叛耶穌的事蹟最為明顯，說耶穌有神力預知猶大出05/26 09:21
→ duriamon: 賣，但還是被抓走，殺死後來復活，這段就不合邏輯。耶穌05/26 09:22
→ duriamon: 知道誰出賣他跟被殺復活這段明顯就是為了自圓其說，很像05/26 09:22
→ duriamon: 今天有個邪教頭意外被抓剿滅，其餘信徒為了繼續經營找理05/26 09:22
→ duriamon: 由的講法，呵呵！05/26 09:22
推 moslaa: 基督教最大破綻是說，耶穌復活05/26 11:26
→ moslaa: 在科學上這是不可能的。05/26 11:26
→ moslaa: 當然基督徒一定說這是奇蹟，不能用科學角度分析05/26 11:27
→ moslaa: 這裡，就是一個人是否能信教的分岐點了05/26 11:27
→ moslaa: 能接受有情況會超越科學，比如，可能有某種設計讓永動機存05/26 11:28
→ moslaa: 在，又比如，可能有人真能死後復活05/26 11:29
→ moslaa: 那麼這樣的人就適合信教。05/26 11:29
→ moslaa: 我個人就是過不了這個心理關卡，所以雖然覺得05/26 11:30
→ moslaa: 教堂很漂亮，聖歌很好聽，教徒人也很好，05/26 11:30
→ moslaa: 但我無法正式信教。05/26 11:31
推 duriamon: 那種邪教頭被捕剿滅其他信徒為了繼續營運說謊的繼視感實05/26 12:47
→ duriamon: 在太強烈。正常來說假設耶穌有神力好了，那早在感知猶大 05/26 12:47
→ duriamon: 有問題就把他驅逐了，說他早就知道還繼續等到被抓，就好05/26 12:47
→ duriamon: 像“我大意了沒有閃”一樣爆笑，另外復活後卻沒有光明正05/26 12:48
→ duriamon: 大出現只能以“神蹟”來胡扯就更詭異不可信，呵呵！05/26 12:48
推 fw190a: 古代人信其實自然而然，畢竟沒科學世界觀，現代人 05/26 19:03
→ fw190a: 信，如果又不是家庭傳承，老實說就要加很多附加因 05/26 19:04
→ fw190a: 素 05/26 19:04
→ jackliao1990: 沒公開出現? 哪個出處講的?? 05/26 19:12
→ jackliao1990: 哥林多前書15章說目擊耶穌活著出現有500人以上耶 05/26 19:13
推 jackliao1990: 500個以上的目擊證人 (包括保羅) 05/26 19:15
→ jackliao1990: 而這些目擊者很多又被羅馬逮捕處死 05/26 19:16
→ jackliao1990: 但沒有一位在死前翻供 05/26 19:16
→ jackliao1990: 不管羅馬怎樣酷刑 這些教徒都堅稱耶穌復活 05/26 19:18
→ jackliao1990: 當然這並不能證明復活一定是真的 05/26 19:19
推 jackliao1990: 但如果沒可信度 值得付出生命守護嗎? 05/26 19:23
推 duriamon: 那現在耶穌在哪裡呢？叫他出來啊？笑死！ 05/26 20:08
→ duriamon: 很多都被處死意思就是沒有倖存者啦！愛怎麼吹就怎麼吹， 05/26 20:12
→ duriamon: 神棍玩法，耶穌會復活怎麼還要等被埋葬後才復活？在十字 05/26 20:12
→ duriamon: 架上直接復活不會喔？第一次看到這麼落漆的神，還會死翹 05/26 20:12
→ duriamon: 翹，呵呵！ 05/26 20:13
→ jackliao1990: 人家復活40天後在人間任務完畢 回到天上啦 05/26 21:43
→ jackliao1990: 還扯"叫他出來"XDDD連原文都沒看完就來罵 05/26 21:45
→ jackliao1990: 你看的是哪個平行世界的聖經 竟然以為人家躲起來XDD 05/26 21:47
→ jackliao1990: 換作是討厭儒家的人罵孔子迷信鬼神 你做何感想? 05/26 21:51
→ jackliao1990: 會笑孔子迷信鬼神的人說明 他沒看到論語 05/26 21:52
→ jackliao1990: 論語中 孔子明明說鬼神這種東西不可知 研究沒意義 05/26 21:53
推 jackliao1990: 要笑人家請先去查人家原文OK?不然你其實比人家丟臉 05/26 21:58
→ jackliao1990: 至於復活的意義則是替人類贖罪並展示神能戰勝死亡 05/26 22:00
→ jackliao1990: 會有上億人信的重點是他有凡人面而不是神力強弱啦XD 05/26 22:07
推 duriamon: 執行任務完畢？你確定？彌賽亞的任務是什麼你要不要說說 05/26 22:16
→ duriamon: 看？一個死掉的神叫任務結束要怎麼解救世人？另外以色列 05/26 22:16
→ duriamon: 亡國千年這個神做了什麼？最好笑的就是「三位一體」，你 05/26 22:16
→ duriamon: 當大家不知道雅威（耶和華）的行為模式嗎？猶太經典裡可 05/26 22:16
→ duriamon: 是記載的很清楚，一個嚴厲的神跟一個慈祥軟弱的耶穌是一 05/26 22:16
→ duriamon: 體？人設崩壞喔？難怪猶太公會根本不相信，這一看就騙子 05/26 22:16
→ duriamon: 好嗎？笑死！ 05/26 22:16
推 jackliao1990: 你這不就自證為何猶太教很少人性而基督教上億人信了 05/26 22:18
→ jackliao1990: ? 耶穌是人身 有平凡人的一面 所以貼近人群 05/26 22:18
→ jackliao1990: 耶穌有軟弱的一面反而讓更多人有共感 05/26 22:19
→ jackliao1990: 而猶太教的耶和華沒有人身 常人無法想像 又很兇 05/26 22:19
→ jackliao1990: 所以耶和華雖然看起來神力很強 但跟凡人距離太遙遠 05/26 22:20
→ jackliao1990: 會成為普世宗教的一定不是跟常人有太多隔閡的 05/26 22:22
→ gekorader: 有時候,因人廢言是一種幸福 05/26 22:24
→ gekorader: 畢竟講這麼詳細了,就是會有跳針自爽者看不懂,基督信仰 05/26 22:25
→ jackliao1990: 耶和華神力強又兇 反而讓凡人不敢親近 05/26 22:25
→ gekorader: 的強處從來不在於"我們耶穌死後能復活+絕對是真的"一事 05/26 22:25
→ gekorader: 傳教時如果是勒逼外人"你必須信耶穌死後有復活",看是哪 05/26 22:27
→ jackliao1990: 耶穌知道他被出賣但如果他不真的死過 傳教效果不好 05/26 22:27
→ gekorader: 個智障會這樣做;但就這麼簡單的道理,自發跳針器怎可能 05/26 22:27
→ gekorader: 接受,但凡邏輯跟正常人接軌,跳針的小世界就維持不住了 05/26 22:28
推 jackliao1990: "不信上帝會下地獄喔" 用這種威嚇法傳教 效果最差 05/26 22:30
→ jackliao1990: 哪怕你的上帝再兇再可怕 也沒多少人敢信啦 05/26 22:31
→ jackliao1990: 反倒是耶穌這種宣稱是神化作人身才能貼近大眾 05/26 22:31
→ jackliao1990: 讓大眾看到神也跟人類似 同樣有血有肉 05/26 22:32
→ jackliao1990: 神甚至還跟凡人囚犯一樣會受到酷刑皮肉痛苦 05/26 22:33
→ jackliao1990: 神都願意親自為宗教殉道忍受酷刑了 我這凡人也可以 05/26 22:34
→ jackliao1990: 神化作人身後也能戰勝死亡 我這凡人也可以 05/26 22:35
→ jackliao1990: 人身傳教的效果跟傳統用恐懼傳教 完全不在一個檔次 05/26 22:36
推 duriamon: 雅威（耶和華）是跟猶太人締約你不會不知道吧？耶穌還自 05/26 23:02
→ duriamon: 稱猶太人的王呢！笑死！ 05/26 23:02
推 jackliao1990: 所以猶太教才會只有猶太人信啊 感謝你又自證猶太教 05/26 23:13
→ jackliao1990: 的失敗原因就是不夠大眾反而大搞神秘XDDDDDD 05/26 23:13
→ jackliao1990: 只保佑猶太人的上帝VS保護全人類的神 05/26 23:14
→ jackliao1990: 就算前者展示的神力比較強也比較兇 其他族也不敢信 05/26 23:15
推 jackliao1990: 所以耶穌如果不真的受皮肉苦 大眾就沒共感 05/26 23:22
→ jackliao1990: 宣傳效果就會差 沒有這效果 基督教早就被羅馬滅亡 05/26 23:24
推 duriamon: 喔喔是喔？所以猶太人的神雅威自己違約是吧？你根本就不 05/26 23:31
→ duriamon: 懂吧？ 05/26 23:32
→ jackliao1990: 從你把耶穌神力太弱當重點 就可以知道你不懂了XDDD 05/26 23:33
→ duriamon: 你知道三位一體是指雅威跟耶穌是一體嗎？所以為什麼猶太 05/26 23:33
→ duriamon: 公會覺得耶穌是個騙子，抄襲別人的故事邏輯也不通順一點 05/26 23:33
→ duriamon: ，難怪會被釘死，被釘死的神真是爆笑，哈哈哈！ 05/26 23:34
→ jackliao1990: 耶穌復活的重點不是有多神 05/26 23:34
→ duriamon: 耶穌神力本來就太弱，麻煩自己去看看猶太經典雅威是怎麼 05/26 23:34
→ duriamon: 樣好嗎？狂信者真的是笑死！ 05/26 23:34
→ jackliao1990: 神化作人身 是為了走進大眾 05/26 23:35
→ jackliao1990: 展示神力太強反而會沒人信 05/26 23:35
推 duriamon: 然後就死了？你自己說服你自已啊？哈哈哈！ 05/26 23:35
→ duriamon: 神力太強沒人信？你敢講我還不敢聽呢！笑死！ 05/26 23:36
→ jackliao1990: 就是刻意要展示死了能戰勝死亡啊 05/26 23:36
→ jackliao1990: 雅威就是太神 凡人無法共情無法共感 05/26 23:37
推 moslaa: 插個話，先說啊，我沒要支持誰，單純講一下 05/26 23:37
→ moslaa: 我個人認為基督教真正打下基礎的原因 05/26 23:37
推 duriamon: 照基督教的講法雅威就是耶穌，你是不是沒有認真信教啊？ 05/26 23:37
→ jackliao1990: 雅威不會死也不會軟弱 人類無法理解 所以很少人信 05/26 23:38
→ moslaa: 是耶穌願意赴死+復活 05/26 23:38
→ moslaa: 歷史上人們都特別尊敬願意赴死的人 (畢竟多數人想活久) 05/26 23:38
→ jackliao1990: 連MOSLAA都懂了 你還不懂XDDDD 05/26 23:38
→ moslaa: 再加上還有復活 (雖然我個人不信) 05/26 23:38
推 duriamon: 不好意思猶太人也不懂，因為有個詐騙小丑褻瀆他們的神， 05/26 23:39
→ duriamon: 呵呵！ 05/26 23:39
→ moslaa: 這真太強了，大家不妨想想其他主流宗教 05/26 23:39
→ moslaa: 佛教，釋迦摩尼是自然老死，那個震撼不夠 05/26 23:39
→ jackliao1990: 只有猶太祭司不懂 耶穌當時的信眾也是猶太人 05/26 23:39
→ moslaa: 回教，同上 05/26 23:39
→ moslaa: 想想只有基督教湊齊兩個，還發生在同一人身上 05/26 23:40
→ duriamon: 猶太祭司不懂，耶穌不會落雷劈死他們喔？雅威是怎樣的神 05/26 23:40
→ moslaa: 這宗教不發展到橫行天下才奇怪 05/26 23:40
→ duriamon: 你說猶太祭司不懂？笑死！ 05/26 23:40
→ moslaa: 呃... 再說一次，我只是閒閒講一下我對基督教的看法 05/26 23:41
→ jackliao1990: 假設棒球之神大谷為了推廣棒球跟大眾打棒球 05/26 23:41
→ moslaa: 如果萬一好像看來支持了誰，這絕非我本意 XD 05/26 23:41
→ jackliao1990: 他為了宣傳效果也是會放水 不催160KM 改投100KM 05/26 23:41
→ duriamon: 雅威就不是一個慈祥的神，喜歡懲罰他的子民，然後今天有 05/26 23:42
→ duriamon: 個神棍宗教說耶穌跟雅威是一體的，我就說了人設崩壞，呵 05/26 23:42
→ duriamon: 呵！ 05/26 23:42
→ jackliao1990: 畢竟重點是讓大眾覺得棒球好玩 05/26 23:42
→ moslaa: 雖然這話我已經常講，不過還是再講一次吧 05/26 23:43
→ jackliao1990: 你大谷投160KM很厲害但大眾打不到 球迷不會增加 05/26 23:43
→ jackliao1990: 這例子夠好懂了吧? 05/26 23:43
→ moslaa: 當兩邊的爭論已經發展到就只剩少少人在繼續的時候 05/26 23:43
→ duriamon: 所以耶穌復活了他現在在哪呢？你回答不出來，他是猶太人 05/26 23:44
→ moslaa: 我是覺得就不要費力氣了... cp值不高 05/26 23:44
→ duriamon: 的王結果死了沒有帶領猶太人，猶太人持續受苦一千多年， 05/26 23:44
→ duriamon: 這種說法大概也只有狂信者會買單啦！ 05/26 23:44
→ jackliao1990: 你現在的行為就跟打到大谷放水的100KM球然後說大谷 05/26 23:44
→ moslaa: 我個人是會優先選擇撤退啦 05/26 23:44
→ jackliao1990: 真是廢一樣好笑XDDDD 05/26 23:44
→ moslaa: 兩位的帳號我也看滿熟，算老熟人 05/26 23:44
→ duriamon: m不用擔心，我不是要說服他我只是在嘲諷他，目的是自爽 05/26 23:45
→ duriamon: ，呵呵！ 05/26 23:45
→ moslaa: 出於善意，勸告一下 XD 注意一下CP值 >O< 05/26 23:45
推 jackliao1990: M大我知道你懂我在講啥 05/26 23:47
→ jackliao1990: 我一直是很有耐心掃盲的 >O< 05/26 23:49
→ jackliao1990: D大現在就跟笑大谷不是神的棒球推廣賽球員一樣 05/26 23:50
→ jackliao1990: 人家大谷出於推廣棒球的目的 為了讓對手因為玩得開 05/26 23:51
→ jackliao1990: 心而成為球迷 故意在比賽中放水還讓D大打出安打 05/26 23:51
→ gekorader: 這就需要吐槽一下了,這個掃盲是無法達成的,情況等同於 05/26 23:52
→ gekorader: 對方要裸奔,你很難跟他解釋這樣為什麼不好w 05/26 23:52
→ jackliao1990: 結果凡人D大以為大谷不過耳耳 竟然會被凡人打安打XD 05/26 23:52
→ jackliao1990: 殊不知如果棒球之神大谷飆160KM讓D大完全揮不到 05/26 23:54
→ jackliao1990: D大早就對棒球失去興趣從此不玩了 05/26 23:54
推 jackliao1990: 這例子夠親民了吧?應該不難理解 05/26 23:57
→ jackliao1990: (你看 我為了讓他理解也是舉更大眾的例子) 05/26 23:58
→ jackliao1990: 同樣道理 為了傳教效果 即使耶穌完全能避免死一次 05/27 00:00
→ jackliao1990: 他也要死一遍再復活才能讓數十億人信他啊XDDD 05/27 00:01
→ jackliao1990: 同樣地 棒球神大谷為了讓你愛棒球 也會餵肉包球給你 05/27 00:03
推 jackliao1990: 雖然M想阻止D違規但他23:45推文已自承嘲諷(板規6)嘆 05/27 00:20
→ gekorader: 成立機率蠻小的,畢竟可以東拉西扯說嘲諷的是觀點不是人 05/27 00:23
→ gekorader: 雖然多他一個不多少他一個不少,歷史類版現在的流行就是 05/27 00:24
→ gekorader: 跟陌生人展示一下各種花式一口咬定、拒絕邏輯的罷了 05/27 00:25
→ gekorader: 裸奔的快樂 05/27 00:26
→ jackliao1990: 他推文明確說嘲諷我個人而不是我的觀點啊XDDD 05/27 00:26
→ jackliao1990: 難得有人明確自己承認違反板規完全不遮掩的耶XDDD 05/27 00:27
→ gekorader: 辯解時可以講說他那句話講得簡略了,是指觀點;看要不要 05/27 00:28
→ gekorader: 而已,沒差啦,反正光這三天下來就發表了破30條裸奔式邏 05/27 00:29
→ gekorader: 輯發言的,按他邏輯不管他辯不辯解,觸規時他也是覺得是 05/27 00:30
→ gekorader: 規觸他不是他觸規,就小hgt一枚w 05/27 00:31
→ jackliao1990: "講太簡略"能當免死金牌 板規6早就廢了 05/27 00:33
→ gekorader: 沒有很稀有吧w那種動不動"這些討論都是廢話沒有價值"、 05/27 00:33
→ gekorader: "你們都讀錯了,因為你們是魯蛇,寫這種東西的人的想法是 05/27 00:33
→ jackliao1990: 判決時板主還是要看前後文的 05/27 00:33
→ gekorader: 我說的那樣,不是你們這些魯蛇能懂的"的言論都有生存空 05/27 00:34
→ jackliao1990: 板主看前後文就知道他完全不留模糊地帶 直接嗆的XDD 05/27 00:34
→ gekorader: 間了,自嗨觸規的算很小兒科吧XD就算大妖等級的觸規,大 05/27 00:35
→ gekorader: 妖也不會覺得有問題啊,會覺得是你們很可憐,我想教育你 05/27 00:36
→ gekorader: 們這些魯蛇,你們不知好歹,笑死,那我不教了,你們的損失, 05/27 00:36
→ gekorader: 可悲啊,你們魯蛇到連輸的是你們都不知道<-之類的 05/27 00:36
→ gekorader: 我當然不是說版主最後會怎麼判啊,我是說自嗨觸規這件事 05/27 00:38
→ gekorader: 其實很常見啊,要嘛加減狡辯,要嘛繼續自我勝利,連小妖都 05/27 00:38
→ gekorader: 算不上,重要性屬於寒酸等級,對笑話密度的稀釋效果很小 05/27 00:40
推 duriamon: 兩個哥倆好又在自慰了，呵呵！ 05/27 01:39
推 jackliao1990: 是你自己自爆的又不是我們 板規白紙黑字寫不可以 05/27 08:01
→ jackliao1990: 嘲諷板友你自己還明確承認嘲諷板友 還幫板主省下判 05/27 08:01
→ jackliao1990: 定時間 你人真好 05/27 08:01