Re: [請益] 請教各位大大所謂反同

看板 gay
作者 diyaworld (9487)
時間 2019-05-21 06:09:01
留言 99則留言 (4推 4噓 91→)

哈,居然直接回文,好吧那就一次説清楚我的立場跟想法,而且我也舉了例子反問過你,但推噓文裡面你一句我一句的,確實像吵架沒法表達各自想法,在我的想法…… 反同婚的人就是反同嗎? 像我如果反原住民特權加分,那我是不是就是反原住民?如果我反對有博愛座的設立,我就是反老弱婦孺嗎?不是吧,你都還沒知道我的論述跟反對的基礎是什麼!八卦版也很多異性戀,他公投題目看的很清楚,并不是那種被愛家牽著走以為贊成就是沒有同婚的那種人,他立場是支持給同志一個婚姻專法,所以他也是反同嗎?並不是吧! 跟愛家一起站台的每一個人就是反同嗎? 如果他只是支持“立專法派”的,他跟愛家這個立場一致,有沒有這種人?有吧,難道你要站伴侶盟的台?所以支持立專法對於反同嗎?或是有沒有可能因為他是藍營候選人,所以他沒得選擇,事實就是這樣啊!像我bf在救國團裡面工作的,選舉期間他必須跟藍營+愛家造勢,難道我bf也成為你眼中的反同人士嗎? 不想讓孩子學性平教育的人就是反同嗎? 孩子是自己生的,要讓他學習音樂、英文、四書五經……什麼的是家長的自由,當然我們都希望下一代能有平權的觀念,但家長也有權利表達反對的聲音,我們能説你不接受平權所以你一定反同,你不學習公民與道德所以你一定是反社會,你不學習毛語錄你一定是反革命,這這樣二分法嗎?我不這麽認為 説同志是變態就是反同嗎? 你沒看到八卦版一堆駡甲甲的人嘴賤到爆,但其實并不反同的還支持婚姻平權的多的去了,我也常常駡對岸人是支那賤畜,但我只反共產黨啊,不反中國人啊,所以恐同不一定是反同,愛嘴的人也不一定就是反同,至於你説國民黨網站出現變態字眼,但至少人家道歉也下架了啊,你去靠北靈糧堂看看他們會不會下架,你拿過去事件做文章説人家就是反同,那那麼多立委過去也批評過同志,但最後幫我們投下專法一票,請問這樣他算反同還挺同?柯p也一樣啊嘴過同志,他也曾行動支持過同志,甚至把臺灣平權推向外國媒體這些你直接全部忽略,只因為嘴過同志所以就是一輩ꐊl反同市長囉?不是吧! 結論: 是不是“真反同”就是要看對方的所有一切行為才有辦法去判定,你單個單個舉例的各別行為,我當然説人家不一定是反同啊,邏輯就是如上,你説的愛家聯盟又反同婚、又反性平、散佈恐同言論、又打壓同志遊行,我當然會説這絕對100%反同團體 你説國民黨是不是反同黨?見仁見智囉,撇開各別藍委的行為,我只感覺國民黨反同婚(可是到底是反同婚還是只反對修民法,這就有得論戰了),但國民黨也支持過同志遊行啊,甚至還舉辦過彩虹造勢晚會,也不發表恐同言論,馬政府時代也沒下架性平教育,你説他整個黨反同?但我至少覺得不是 友同、恐同、反同三個不是一個程度,人的思想跟行為是多元複雜的,不是你那非A即B二分法,這就是我的邏輯!或許你不認同,你的世界只有黑跟白,那只能尊重你了。 : 剛剛在甲板某篇文跟某個版友論戰 : 以下節錄與他的論戰 : 整篇文連結: : https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1558224454.A.7B8.html : 想請教一下各位版友 : KMT在日本官網說你變態不是反同, : 要拿掉性平教育不讓孩子學習尊重不一樣的人不是反同, : 不讓同志結婚不是反同 : 以上政策 那位版友說都不是反同 : 那什麼才是反同? : 有沒有版友們能講出這些政策不是反同的論點? : 節錄: : 推 diyaworld: 對啊,你的邏輯我結論一下 05/20 08:56 : → diyaworld: 反同婚就是反同,幫愛家站台就是反同,不讓孩子學性平 05/20 08:56 : → diyaworld: 就是反同,説同志變態就是反同…… 05/20 08:56 : → diyaworld: 跟韓粉説嘴韓就是韓黑,提出建議是韓黑,卡韓的也是韓 05/20 08:56 : → diyaworld: 黑,不支持韓選總統的也是韓黑…… 05/20 08:56 : → diyaworld: 呵呵呵,有沒有87%相似度? 05/20 08:56 : → diyaworld: XDDDDDDDD 05/20 08:56 : → diyaworld: 發大財 05/20 08:57 : 噓 violetstar: 說同志變態不是反同,你是什麼神邏輯? 05/20 08:59 : → violetstar: 幫愛家站台就是反同啊,有甚麼疑問?如果他挺同就不會 05/20 09:00 : → violetstar: 幫愛家站台了啦,認知有甚麼問題? 05/20 09:00 : 噓 violetstar: 還是你要跟我說同志變態不是反同是歧視,你要這樣拗 05/20 09:02 : → violetstar: 我也隨便啊,呵呵,就這點程度要洗白kmt 05/20 09:02 : 推 diyaworld: 你的韓氏邏輯很棒啊,我沒意見,發大財 05/20 09:04 : 噓 violetstar: 你的邏輯我結論一下,說你變態不是反同,不讓孩子學尊 05/20 09:05 : → violetstar: 重不一樣的人不是反同,不讓你結婚不是反同,那你他 05/20 09:05 : → violetstar: 媽講看看什麼才是反同? --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.160.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1558390165.A.93D.html

diyaworld: 對了,不要再嘴什麼我幫某黨洗白什麼的,大家就事論事 05/21 06:32

diyaworld: ,我的想法不代表我的政治立場,我的立場不藍不綠,只 05/21 06:32

diyaworld: 票投支持挺同的人。 05/21 06:32

hitsuchi: 反性平教育...,你連讓小孩學習社會上有不同人給予尊重 05/21 07:15

hitsuchi: 這件事情都要反對...然後還用小孩要有選的權利來推託? 05/21 07:15

hitsuchi: ?是否邏輯上有什麼問題?然後小孩確實可以選啊,他不喜 05/21 07:15

hitsuchi: 歡可以選上課不聽啊,多少人上到不愛的課都在發呆做自己 05/21 07:15

hitsuchi: 的事,你是沒當過學生喔? 05/21 07:15

hitsuchi: 然後愛家是反同沒錯,你說你bf不反同,沒問題啊,只是愛 05/21 07:18

hitsuchi: 家有99%反同,如同你愛嘴別人支那賤畜不反中國人,我們 05/21 07:18

hitsuchi: 也嘴愛家不反你bf這類人啊。 05/21 07:18

hitsuchi: 然後反同婚也沒有問題,問題是9成反同婚的人都無法說出 05/21 07:25

hitsuchi: 有邏輯的論述及討論,支持專法(和民法一樣的專法)其實 05/21 07:25

hitsuchi: 也是很妙,整個脫褲子放屁卻說不出為什麼不放在民法。不 05/21 07:25

hitsuchi: 過反正現在就走到這了,也只能接受。再來你要知道,當初 05/21 07:25

hitsuchi: 公投發起者是反同團體,你自己看看他們這次專法通過後的 05/21 07:25

hitsuchi: 嘴臉,明顯當時背景就是專法派下一步是為了想盡方法限縮 05/21 07:25

hitsuchi: 同志權利。 05/21 07:25

hitsuchi: 還有,立委批評同志,最後投專法?問題是公投過後也只有 05/21 07:30

hitsuchi: 專法可以表決啊...很大程度上,我也不懂專法派立委不要 05/21 07:30

hitsuchi: 民法,最後建一個和民法87%像的專法是? 05/21 07:30

hitsuchi: KMT基本上利益和反同團體綁在一起,他反不反不是重點, 05/21 07:33

hitsuchi: 問題是他們利益是在一起,自然會幫助反同團體行動。如果 05/21 07:33

hitsuchi: 你有聽審條文直播就知道這些藍委講話多有趣。 05/21 07:33

hitsuchi: 最後我真的想問你,請問你可以舉一個你認為反同的例子? 05/21 07:35

hitsuchi: 還是這個社會大家都不反同? 05/21 07:35

violetstar: 你最後結論不就自打嘴巴嗎?你說看對方所有一切才能判 05/21 07:43

violetstar: 定,又說我舉的是個別行為,個別行為總結在一起不就是 05/21 07:43

violetstar: 所有行為?反對你結婚(人權)反對性平教育(教育), 05/21 07:43

violetstar: 說你變態(尊嚴),一個政黨反對你的人權,從教育上 05/21 07:43

violetstar: 反對你,跟污辱你的尊嚴,你說這不是反你???????????? 05/21 07:43

violetstar: ?????這麼多事件加在一起不是反你??或是你覺得這不是 05/21 07:43

violetstar: 反同,那我換個說法“打壓同志“這詞你能覺得夠貼切 05/21 07:43

violetstar: 嗎?你說我拿過去日本網站事件做文章,那你不也是拿過 05/21 07:43

violetstar: 去他們曾辦彩虹造勢晚會,過去馬英九沒拿掉性平做解套 05/21 07:43

violetstar: ?而且你搞清楚時空背景,馬英九執政金融風暴,無薪假 05/21 07:43

violetstar: ,失業率攀升,大家肚子都吃不飽當然沒那個美國時間 05/21 07:43

violetstar: 跟你吵拿掉性平教育,至於你提到日本網站下架道歉我查 05/21 07:43

violetstar: 了很多資料,他們只有下架沒有道歉喔!你說有人迫於 05/21 07:43

violetstar: 黨意所以只好跟著做,這我同意,但一個黨九成以上的人 05/21 07:43

violetstar: 反你(或者我應該說打壓你,免得你又玩文字遊戲說這 05/21 07:43

violetstar: 不是反),其中好幾個是大老,根本不用理黨意的那種也 05/21 07:43

violetstar: 是打壓,真的很委屈很迫於無奈呢! 05/21 07:43

violetstar: 你說我二分法,哇,一個政黨做了那麼多不利你的事不是 05/21 08:03

violetstar: 反你?(喔,或者我應該說打壓),那我能請教一下,什 05/21 08:04

violetstar: 麼才是反(打壓)你? 05/21 08:04

yi33168: 我喜歡你的表達,非常理性。 05/21 08:29

diyaworld: 喔,我已經闡述完畢我的想法了,人的行為很複雜,對我 05/21 08:31

diyaworld: 來說無法一次定獻的把那個人打成什麼群體,再加上過去 05/21 08:31

diyaworld: 是這樣,現在卻立場改變成那樣,那又是成幾何的更複雜 05/21 08:31

diyaworld: 。 05/21 08:31

diyaworld: 就像我支持你的1+3但反對你的7跟9,我是反還是挺? 05/21 08:31

diyaworld: 又或者是我過去反對你的2贊成你的5,但後來觀念或背景 05/21 08:31

diyaworld: 改變,贊成你的2反對你的4,那我是挺還是反? 05/21 08:31

diyaworld: 這就跟要辯論誰誰誰賣不賣台,又或者要辯論某個政治立 05/21 08:31

diyaworld: 場中間的人到底偏泛藍還偏泛綠,永遠辯證扯不清,你喜 05/21 08:31

diyaworld: 歡一桿子打成不是黑就是白,那就尊重你吧,懶得吵這議 05/21 08:31

diyaworld: 題了。 05/21 08:31

diyaworld: 發大財! 05/21 08:31

hitsuchi: 你說的某程度上是對的,問題是以這個說法,你不應該打任 05/21 08:38

hitsuchi: 何人進某群體。所以以你的觀點這世上應該沒有歧視囉,倒 05/21 08:38

hitsuchi: 是覺得你要多想想。 05/21 08:38

raul12: 洗不膩? 05/21 08:39

hitsuchi: 所以我真的只想知道到底對你什麼是反同 05/21 08:39

hitsuchi: 你的文章都出現你自己行為矛盾之處了 05/21 08:40

diyaworld: 看對象的程度囉,如果對方反對12345只同意7那就是反, 05/21 08:52

diyaworld: 反之就是挺,歧不歧視又是另外一個議題了,怎麼一直跳 05/21 08:52

diyaworld: 針其他方向,不想聊了。 05/21 08:52

Danieleye: 希望這個社會可以跟你一樣理性判斷 但可惜沒有 05/21 08:55

Danieleye: 在媒體的標題渲染下 反同婚的人=反同性戀的人 05/21 08:56

Danieleye: 才會有弱智認為700多萬票的人 支持反對任何同婚形式 05/21 08:57

violetstar: 嗯,看完你的結論就是矛盾,你比較像發大財理論,我 05/21 09:04

violetstar: 們來就事論事好了,你講了那麼多就是一個分數概念,km 05/21 09:04

violetstar: t至少3項以上政策不利同志,kmt這樣不算反,那kmt有 05/21 09:04

violetstar: 甚麼挺同的政策可以為他們政黨加回三分? 05/21 09:04

violetstar: 本來不想噓想好好了解你的理論,結果就是一個分數理 05/21 09:05

violetstar: 論,而且kmt還沒有任何加分項目不算反(打壓) 05/21 09:05

violetstar: 扯那麼多,人會因為時空背景改變觀念跟立場沒錯,這 05/21 09:11

violetstar: 我無法反駁你,但後面講出分數理論,結果舉不出一個km 05/21 09:11

violetstar: t加分項目 05/21 09:11

hitsuchi: 所以你的理論就是12345反對3個就是反同喔....ok,那也不 05/21 09:13

hitsuchi: 用多說了... 05/21 09:13

aabb1027: 同婚有分專法和民法,支持專法不見得是反同性戀,但全 05/21 09:49

aabb1027: 面反對以任何形式將同婚法制化當然就是反同性戀 05/21 09:49

jake255121: 好,國民黨9成反同1成挺同,所以不算反,很棒 05/21 10:28

didi181716: 我覺得支持反對有兩個極端的點,的確對這兩個點的人來 05/21 10:52

didi181716: 說,非黑及白,就像其實很多反同的人,意外支持同性婚 05/21 10:52

didi181716: 姻,可,但他們歧視性語言不會少,他們認為教育跟小孩 05/21 10:52

didi181716: 這塊不能讓步,但婚姻不關他們的事,那你說為什麼我會 05/21 10:52

didi181716: 認為他們反同,不,嚴格來說他們就是歧視同志,但他們 05/21 10:52

didi181716: 認為婚姻平等是社會核心價值,就像博愛座也是,核心價 05/21 10:52

didi181716: 值,但其實很多人也不是很滿意,甚至內心歧視老人,挺 05/21 10:52

didi181716: 跟反,我覺得就是政治操作的手法而已,真的要改善的是 05/21 10:52

didi181716: 人民心中的歧見,各位加油,希望彼此尊重,不要崩潰就 05/21 10:52

didi181716: 惡言相向。 05/21 10:52

wegoeni: 你舉的例子跟婚權本質上就不一樣。一個是為達成實質平等 05/21 17:41

wegoeni: 而給與的福利是否合理,另一個是直接反對同志在婚姻上平 05/21 17:41

wegoeni: 等的權利。嚴格講差別對待若不是為提升對方的弱勢地位, 05/21 17:41

wegoeni: 都不好 05/21 17:41

您可能感興趣