※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543500307.A.6AA.html
→ s820912gmail: 笑死 11/29 22:09
噓 jengjye: 怎麼辦.....我看你中暑了.... 11/29 22:14
推 rolyshow: 推這篇，真的不要緊張，吃緊弄破碗，已經好多次Vincent 11/29 22:14
→ rolyshow: 和公投的前之鑑了，要學聰明，等待! 11/29 22:14
推 qaz960749: 想不到有同志竟然在催專法快過 我以為搞挺同公投已經是 11/29 22:17
→ qaz960749: 下限了耶 真有同志這麼想不開阿? 11/29 22:17
→ highly: 我想問 如果專法慢慢來拖到總統大選前 法案內容有滿滿歧視 11/29 22:21
推 Sourxd: 我記得在524過後，如果專法還沒出來，同志是用民法結婚的 11/29 22:21
→ Sourxd: 樣子。 11/29 22:21
→ Sourxd: https://youtu.be/jTOEjkZGlTw 11/29 22:21
→ highly: 哪個立委會站在同志這邊? 11/29 22:21
→ Sourxd: 黃國昌質詢有提到，可以從9分20秒開始看 11/29 22:21
推 SmileEMU800: 我有個想法，萬一五月修不出個法條，直接適用，明年 11/29 22:22
→ SmileEMU800: 九月我們是不是就更有說服力去告訴民眾，我們已經結 11/29 22:23
→ SmileEMU800: 婚了，你們的生活依舊照常（？，並沒有影響 11/29 22:23
→ Sourxd: 目前我所知是時代力量吧，民進黨表態的也可算在內，其他 11/29 22:23
→ Sourxd: 應該也有只是就比較不清楚了 11/29 22:23
推 momocom: 這篇不對，釋憲是個人的事情 11/29 22:23
→ momocom: 任何人只要基本權受到侵害，窮盡救濟途徑都可釋憲 11/29 22:24
→ momocom: 這和同運團體要不要參與專法制訂沒關係 11/29 22:24
推 Sourxd: 其實我本來就覺得不影響了 11/29 22:24
→ momocom: 你不參與，公聽會就被萌萌主導 11/29 22:24
→ momocom: 同運團體即使參與了專法制訂，未來仍可釋憲 11/29 22:26
噓 notmine: 都你玩就好 11/29 22:26
→ momocom: 參與專法又不是照單全收，你可以說某幾條我保留 11/29 22:27
→ Sourxd: 大家趕快趕在5月底後、專法前結婚吧 11/29 22:28
→ momocom: 就像釋憲也很少整部法律都宣告違憲，多是針對條文 11/29 22:28
噓 peter080808: 自己提案公投不接受結果就算了 專法也不接受 不爽就 11/29 22:28
→ peter080808: 不要登記啊 11/29 22:28
推 Sourxd: m大說參與專法但不影響釋憲，但問題是現在已經釋憲了，有 11/29 22:30
→ Sourxd: 同同參與專法推動，但另一方又在推動釋憲民法結婚... 這感 11/29 22:30
→ Sourxd: 不是很分裂嗎 囧 11/29 22:30
噓 peter080808: 大法官釋憲有期限 但行政單位一定要照做? 11/29 22:30
推 momocom: 我說的釋憲是針對專法違憲再提釋憲 11/29 22:31
→ peter080808: 明年5月到了 行政單位不下行政命令 你去戶政事務所 11/29 22:31
→ peter080808: 人家也是兩手一攤沒法源啦 11/29 22:31
→ momocom: 同運團體參與專法制訂,還將來針對專法聲請解釋,沒有衝突 11/29 22:32
推 Sourxd: 可是這樣施力點不該是要盡力擋下專法通過吧？因為釋憲明定 11/29 22:33
→ Sourxd: 就是524過後即可結婚，還繞著一大圈不只是合不合理的問題 11/29 22:33
→ Sourxd: ，社會觀點以及政府願不願意冒險在以立專法的狀況下又提 11/29 22:33
→ Sourxd: 釋憲 11/29 22:33
推 momocom: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543410723.A.BD2.html 11/29 22:34
→ momocom: 可以參考一下我昨天寫的 11/29 22:35
推 Sourxd: 我也認同你說的真對專法違憲提出釋憲，但這不是應該現在專 11/29 22:35
→ Sourxd: 法未出前做這個動作，而不是同志還參與修專法，修完又回頭 11/29 22:35
→ Sourxd: 說我不認同我要提你違憲 11/29 22:35
推 momocom: 修法又不是所有同志都參與 11/29 22:37
→ momocom: 參與的同運團體也不能代表所有同志 11/29 22:37
→ momocom: 重點是法律制訂的過程不能缺席 11/29 22:37
→ momocom: 日後再提出釋憲即可，因為釋憲是用個人身份提出的 11/29 22:38
→ momocom: 你不出席，公聽會和輿論就被萌萌帶著走 11/29 22:38
推 highly: 可是大眾會認為同志團體都是一夥的 修完之後再釋憲真的會 11/29 22:41
→ highly: 讓人覺得 你有完沒完夠了沒 11/29 22:41
推 haioshi: 反同提的專法是同性共同生活法喔 11/29 22:43
推 momocom: 要釋憲必須先窮盡救濟途徑 11/29 22:45
→ momocom: 不是專法一制定完馬上跑去司法院按鈴申告的 11/29 22:45
→ momocom: 所以不用怕被認定是一夥的 11/29 22:46
→ momocom: 釋478已經提到婚姻和結婚登記，所以更應參與去阻止萌萌 11/29 22:47
推 Sourxd: 穿內褲上街遊行也不是所有同志，但媒體和抹黑卻可以搞得一 11/29 22:47
→ Sourxd: 堆人都覺得同志遊行是裸奔大會嗎？你覺得只有一兩個人修法 11/29 22:47
→ Sourxd: ，媒體就可以洗成他們是代表同志的聲音，再加上訪問同志也 11/29 22:47
→ Sourxd: 同意的畫面，最後在把提出要釋憲的人抹成不合群份子，萌 11/29 22:47
→ Sourxd: 萌跳出來說我們是民主國家 ，2018年公投代表民意。再來幾 11/29 22:47
→ Sourxd: 個假中立的文章「我挺同，但我不支持同志想法一變再變」 11/29 22:47
→ Sourxd: 譴責同志立場不堅定。拉著中間方也對此觀感不佳，政府拔 11/29 22:47
→ Sourxd: 草測風向。這陣子這樣的新聞不是看夠多了嗎？ 11/29 22:47
→ momocom: 簡單說，有人去參與專法，有人去釋憲，不衝突 11/29 22:48
→ momocom: 釋憲要成案已經很多年以後啦 11/29 22:48
→ ezdoesit: 這跟幾年以後沒有關係，而是會不會站不住腳？ 11/29 22:50
→ momocom: 何況釋憲是個人提的，任何基本權受侵害的都可以提 11/29 22:50
推 jengjye: Momo你真的超有耐心的........ 11/29 22:50
→ momocom: 不會站不住腳，就算尤美女苗博雅參與，也不代表所有人 11/29 22:51
→ momocom: 連大法官都有協同意見書和不同意見書了 11/29 22:52
→ ezdoesit: 那挺同公投案也不是所有同志都贊成啊！ 11/29 22:52
→ momocom: 為什麼會認為所有同志心電感應意見一致？ 11/29 22:52
→ ezdoesit: 這筆帳還不是算在所有同志身上？ 11/29 22:53
→ momocom: 有人參與修法，所有人以後都不能提釋憲？ 11/29 22:53
推 lescholar: 可是民進黨不可能拖到明年5/24不立法的，民進黨已經沒 11/29 22:54
→ lescholar: 有政治本錢這麼做。若拖太久，讓這個議題繼續發酵，萌 11/29 22:54
→ lescholar: 萌可以再拿同志議題弄個公投綁2020年大選。即早通過可 11/29 22:54
→ lescholar: 以讓大眾發覺「同婚過了原來也不會天崩地裂」。 11/29 22:54
→ ezdoesit: 就算能提，但會不會理虧？畢竟立法過程你有參與、背書。 11/29 22:54
推 Sourxd: 同性共同生活法，不就是說他不承認是婚姻嗎？打從一開始就 11/29 22:56
→ Sourxd: 違憲本就不該立，同志應該參與了解立法內容與過程沒錯， 11/29 22:56
→ Sourxd: 但不是跟著推動本來就不利自己的專法。 11/29 22:56
推 homoz: 風向看得我好亂啊 11/29 22:56
推 negisan39: 可是法律本來就不是一步到位的東西呀，難免有漏網之魚 11/29 23:00
→ negisan39: 。 11/29 23:00
→ negisan39: 到時候自力救濟不是合情合理嗎，怎麼會理虧呢? 11/29 23:00
推 Sourxd: 提出草案後應該是在下個會期提出審議，最快應該是2019年 11/29 23:00
→ Sourxd: 底（除非有「意外」？ 11/29 23:00
推 lescholar: 不會理虧啊，不滿意，但只好接受。很多法立出來，背後 11/29 23:02
→ lescholar: 的利益團體都是這種態度，也不會說這樣未來要求修法就 11/29 23:02
→ lescholar: 會失去正當性。任何個人認為自己權利受侵害且經過確定 11/29 23:02
→ lescholar: 終局判決就可以聲請釋憲。 11/29 23:02
推 ssivart: ptt就挺護家萌啊 哈哈 11/29 23:04
推 NaoGaTsu: 違不違憲是大法官說了算啊，他們就算524拿個違憲版本出 11/29 23:05
→ NaoGaTsu: 來也沒人能阻止他們，同志還得再提釋憲，大法官還不一定 11/29 23:05
→ NaoGaTsu: 會接受釋憲案，接受了也不一定判定違憲喔。 11/29 23:05
推 Sourxd: 要立法也可能修法沒錯，但也要看你的方向啊，一邊是真婚 11/29 23:06
→ Sourxd: 姻，一邊只是形似的東西。還有一點，一旦立了，修法又要再 11/29 23:06
→ Sourxd: 一輪亂鬥，信不信到時一定來個「明明那麼多國家大事，同 11/29 23:06
→ Sourxd: 志只想花納稅錢修專法」的新聞再抹黑同志，大家永遠不用 11/29 23:06
→ Sourxd: 翻身了，輿論施壓政府，還能不能修又是一回事 11/29 23:06
→ plusminus11: 沒有數據確切顯示公投是拖累民進黨選情重要原因， 11/29 23:10
→ plusminus11: 更多是各自執政黨沒有留住、喚出新選民增加支持率。 11/29 23:10
→ plusminus11: 但也不要因此敵視一同為我們奮戰過的朋友。 11/29 23:10
推 Sourxd: 我也同意p大，如果真的問不投民進黨的人基本沒幾會說是因 11/29 23:15
→ Sourxd: 為同婚（可能有，但真的不多），有些會說換黨做做看、有 11/29 23:15
→ Sourxd: 些覺得經濟不好、有些討厭北農510，但一路看下來指責民是 11/29 23:15
→ Sourxd: 因爲同婚的真的蠻少的 11/29 23:15
→ highly: 你可能沒有問被教會動員的 陳其邁就少了很多票 11/29 23:21
推 liebeshin: 釋字不論立法形式 專法也在選項 公投算是弄巧成拙了 11/29 23:22
推 negisan39: 補樓上，還有另一個案例可以佐證就是罷昌案 11/29 23:22
→ negisan39: 新聞底下留言雖然都是因為挺同想罷， 11/29 23:22
→ negisan39: 但事實上新聞也寫了其他挺同議員也沒有被提罷免。 11/29 23:22
→ negisan39: 純粹是國昌辦公處的問題。 11/29 23:22
推 milton1991: 補充一下，釋憲是人民最後可能的救濟途徑，不管贊成 11/30 00:18
→ milton1991: 還是反對民法或專法，只要未來是訴訟當事人就有權利 11/30 00:18
→ milton1991: 可以提釋憲 11/30 00:18
推 esasin: 推。要參與和監督，但不應是我們去催或主動先擬專法草案 11/30 02:07
推 totaketotake: 不可能直接對“整部專法”提釋憲，而是，常見的真 11/30 03:05
→ totaketotake: 實情況會像是這樣：有一個官司，打完了三級三審後你 11/30 03:05
→ totaketotake: 還是敗訴，假設，第三審的結論中用了專法第 100 條 11/30 03:06
→ totaketotake: 第 1 項得出了結論，於是你聲請釋憲。大法官的違憲 11/30 03:06
→ totaketotake: 審查處理的部分，只有第 100 條第 1 項和相關聯的 11/30 03:06
→ totaketotake: 條文。專法的其他部分還是好好的沒變。 11/30 03:06
推 totaketotake: 從另一個角度來看，專法在立法過程中，行政院提案 11/30 03:13
→ totaketotake: 或是立委審查時有疏漏，或是某一條不合時宜，也會 11/30 03:13
→ totaketotake: 修法、大法官解釋或是違憲審查。畢竟法律是死的，人 11/30 03:13
→ totaketotake: 事是與時俱進的。 11/30 03:13