Re: [閒聊] 向銀行索要個人聯徵記錄心路歷程

幾點針對個資法主張： 1. 鄙人支付金額之多寡並不影響鄙人在個資法上之主張。 2. 本文並非討論消費者保護法。 以下為回覆文章，不喜者勿入。 針對銀行付得錢多，看的東西/目的也不一樣，這合理吧。這樣短短幾句話，實在很難推 測e大您的主張，參酌前後文，鄙人推測你想表達的是錢花得愈多，看到的資訊就愈多。 這當然合理，但是這跟本文有關嘛？我要表達的是我依據個人資料保護法(以下稱個資法) 要求台灣土地銀行(以下稱土銀)提供其所向財團法人金融聯合徵信中心(以下稱聯徵)蒐集 而來之本人個資，銀行要建立業務，支付聯徵查詢成本本來就是她的固定成本，莫非鄙人 向土銀要求複製本，就會造成土銀額外支付聯徵費用？我的客戶，若是非談定固定公費， 都會向我們要求成本時數表，陳述這幾個小時在做什麼，客戶才願意付錢給我們；土銀目 前沒有提供聯徵的機制，因此若要向我收費，勢必要跟我協商，若是土銀向我收取一萬元 ，難道箇中內容我連問都不能問？我會講出一百元是我依據個人向聯徵查詢的費用，給予 土銀的參考，若土銀要收取超過這筆錢，自然也要提出如何計算或者參考何處，不是嘛？ 大家現在很喜歡在票信費上斟酌，鄙人想請教申辦貸款，所支付的開辦費，內容為何？開 辦費的內容有沒有包含聯徵查詢費用？我不知道，因為我沒問土銀，或者本板的精算師們 可以建議土銀將查票費併入開辦費中，這樣講話可以更大聲些。 鄙人依據個資法，向土銀提出要求鄙人個資之複製本，本來十分鐘可以搞定的事情，詎料 還被對方主管嗆，對方甚至拿出跟聯徵簽訂的合約當擋箭牌，意圖妨礙鄙人依法行使個資 法，為了這件事情，我甚至打去聯徵詢問對方法務(有詢問對方名字，礙於個資法，不便 公開)，聯徵也說銀行可以提供；這算不算侵害，我不知道，本板也有很多大法官們，可 以問他們。 態度問題就沒什麼好回應了，鄙人不是模範生。 針對e大您的提問： 1. 跟聯徵法務的交談過程，有詢問過兩版本有無差異性，聯徵法務的說法是一樣。但鄙 人對他的說法存疑，因為本板有人出來講過，銀行版跟個人版聯徵是不同的，況且該法務 是否為第一線人員，是否了解實際內容鄙人也持保留態度。 2. 土銀所調閱的聯徵資料，肯定是銀行版本。因為土銀沒有資格/權限調閱個人版本的聯 徵，鄙人也深信不會有員工敢冒鄙人名義去調閱個人版本聯徵，因此土銀提供之版本信度 鄙人相信會高過聯徵，畢竟到時聯徵提供給我個人版本的個資，我一點辦法也沒有，也無 法查證。但是你的想法很好，若我拿到銀行版聯徵，若是與個人版本不同，我會付費調閱 本年度個人版本聯徵，比較不同處，再發文至聯徵中心詢問是否銀行版與個人版本有不同 ，若答案為否的話鄙人考慮再有下一步行動 推 hibino1226:說的好啊..總算有腦袋清醒明事理的人站出來啦 08/21 20:02 → hibino1226:再補充.個資法是規定非公務機關"就其所蒐集的資料" 08/21 20:04 → hibino1226:那E大又憑什麼要求一份由"所有銀行"而不單單只是土銀 08/21 20:05 → hibino1226:所蒐集資料的"完整版聯徵"呢? 08/21 20:07 → hibino1226:難道E大是大法官.有權依憲法解釋法律? 08/21 20:08 → hibino1226:那是誰申請釋憲的,自己聲請自己解釋?! 08/21 20:09 → hibino1226:還是E大你就是憲法,法律不算數,你說了才算? 08/21 20:11 → hibino1226:管見才疏學淺,還請E大正面釋疑 08/21 20:12 蒐集的程序是：個別銀行回報鄙人個資予聯徵，聯徵再提供有需要調閱的人(法人/自然人 )鄙人個資。對個別銀行而言，個別銀行是向鄙人蒐集鄙人個資；對聯徵而言，聯徵是向 個別銀行蒐集鄙人個資；對有需要的銀行而言，該行是向聯徵蒐集鄙人個資，憑什麼呢？ 憑個資法第十條，此外蒐集的定義請詳個資法第二條，建議看完再加入討論；才學學淺不 要緊，重點要看法條才討論吧？ 鄙人主觀認定銀行侵害鄙人在個資法上可以宣稱之權利，那麼閣下(第三人)的不同意見， 又是依據什麼職權否定鄙人的主張呢？土銀律師、審判長還是大法官？ → hantulee:不管付多少錢,若能拿到銀行板聯徵,可能會上新聞版面吧,之 08/21 22:44 → hantulee:前要貸款也是付了一堆錢,利息離我們想要的差太多也沒辦成 08/21 22:45 → hantulee:,想趁辦貸款時順便討所謂的銀行版聯徵也是不給.. 08/21 22:46 要上新聞版面，沒有這麼容易，一般人不可能知道兩者的差異性。 推 hibino1226:請問E大手上可有土銀因查聯徵而向你收取聯徵查詢費 08/22 08:53 → hibino1226:之收據？ 08/22 08:53 沒有，土銀會給的只有他名目上收取的費用，比方說：開辦費。 → even0213:現在還有人不清楚原原po付了什麼費用，想要什麼東西? 不 08/22 08:48 → even0213:X知道有沒有人帶種，向法院警局索取複製本，別忘了，這 08/22 08:50 → even0213:收蒐處理利用個資，大家都這麼會解釋法條嘛。 08/22 08:51 依法可以，但是要看你要的是什麼，特別是法院/警局文書，其中通常包含第三人隱私。 建議可以例子舉的精準一點，免得誤導板眾。 -- ◆ From: 220.128.101.112
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→ JeremyC1984:板大得先想辦法加入聯徵的會員才行 08/22 11:29

→ even0213:土銀的法律應該好好參照第13條第一款。 08/22 15:31

→ even0213:誤導?我看不出來申請會有第10的除外事項 08/22 15:33

推 aromagreen:我不太懂為何你回文要用"以下稱個資法""以下稱土銀".. 08/22 20:04

→ aromagreen:這種詞彙..就算你直接用簡稱土銀/個資法也沒人會看不懂 08/22 20:05

→ aromagreen:大家用這種方式寫的原因是??顯得比較厲害嗎O.O 08/22 20:05

→ aromagreen:抱歉,這個和內文無關,單純感想毋需理會.:) 08/22 20:06

推 Bibbyj:這只是常寫報告或文件的習慣寫法而已，跟厲不厲害沒關係 08/22 20:17

→ even0213:費用的部份,是E大你先提到你願意承擔內部成本..等等.(我 08/22 23:53

→ even0213:想你是想說你是個願意使用者付費的人).我從最開始08/20最 08/22 23:53

→ even0213:初的推文裡就提到,土銀應該是在想法子生出來(如econted說 08/22 23:55

→ even0213:的)土銀可能沒有這樣的作業規定,不是你要,就prtsc出來. 08/22 23:56

→ even0213:講成本超出你的(預期)你就搬出貴公司如何如何.這點太不厚 08/22 23:58

→ even0213:道.不是貴公司如何,別人就要比照.這種個性在稍後你的回覆 08/22 23:59

→ even0213:也表露無遺(針對若銀行版聯徵與聯徵法務回覆不一致之事) 08/23 00:01

→ even0213:你說會發文給聯徵,並考慮下一步動作(反正不是你想要的,就 08/23 00:02

→ even0213:步步進逼) 08/23 00:02

→ even0213:所有人浪費了這麼多時間,其實只在等一個結果.你能不能依 08/23 00:04

→ even0213:個資法拿到銀行版聯徵,試問,拿到了以後呢? 有什麼實質上 08/23 00:05

→ even0213:的獲益? 鼓勵大家抄襲方法,以後也免跟聯徵花錢申請了. 08/23 00:06

→ even0213:依法的權益? 個資法不是你要就一定得給你,§15:依第十條 08/23 00:09

→ even0213:規定之請求，應於十五日內，為准駁之決定. 08/23 00:09

→ even0213:【反正依法申請,我拿到,看了也爽?!】這樣耗費多數人的時 08/23 00:10

→ even0213:間精神,就只是為了看到銀行版聯徵?看了就可以飛天了?! 08/23 00:11

→ even0213:戰態度?你幹翻土銀都與我無關,但要是你會厭惡死公務人員 08/23 00:15

→ even0213:心態或晚娘臉,也請將心比心,如果有人抱著老子就是大爺心 08/23 00:16

→ even0213:態也無妨,但不要在這裡裝清高.跟婊子想立貞節牌坊無異.除 08/23 00:17

→ blence:推原原poE大，若能浪費了這麼多時間可為大家解惑,就算結果 08/23 00:22

→ blence:不全令人滿意也是值得,總比浪費一堆口舌,差在哪還是鬼打牆 08/23 00:23

→ Earl:恩，第一段繼續講成本跟錢，第二段戰態度了，沒交集不回應了 08/23 00:31

→ even0213:第一段就二行回應你對我的推測,第二段就末四行提到態度 08/23 00:35

→ even0213:丟一句沒交集不回應.閃的很靈巧. 08/23 00:35

→ Earl:好吧，針對成本的部分回你最後一次好了：銀行有很多的收費標 08/23 00:46

→ Earl:準，基本上是針對客戶的需求才會產生。今天與土銀的溝通協調 08/23 00:47

→ Earl:，可以促成土銀依據個資法第十四條訂定收費標準。沒有道理要 08/23 00:47

→ Earl:我承擔初期的建置成本吧。個資法上路，收集各資的各行業本來 08/23 00:48

→ Earl:就該有所準備。 08/23 00:49

→ Earl:我不是很懂你第二段的意思，你是說我不該依據個資法向土銀索 08/23 00:49

→ Earl:取聯徵嘛？因為我的不乖讓很多人浪費時間，所以是我的錯囉？ 08/23 00:50

→ even0213:該有所準備?!這句話好像很明確,但其實很空洞.要多少準備 08/23 00:51

→ even0213:才算上妥善? 請問貴公司又因個資法作了什麼準備? 08/23 00:52

→ even0213:我支持你依法爭權益啊.侵權都要幫你出民事裁判費了. 08/23 00:53

→ Earl:再者，第十三條講准駁，可是要註明原因的喔，原因不外乎就是 08/23 00:54

→ Earl:第十條的除外條款。 08/23 00:54

→ even0213:你很棒啊.為大家這麼努力解惑.乖寶寶一個呢.啾咪. 08/23 00:55

→ Earl:敝公司嘛？我們本年度拜訪客戶，一一詢問是否同意我們使用客 08/23 00:55

→ Earl:戶的電子郵件接受本公司的行銷以及稅務信息。 08/23 00:56

→ Earl:若我這篇沒提到開辦費，我不知道你的一百塊查票費可以再講幾 08/23 00:58

→ Earl:很空洞是你講的，你的文章充滿著臆測與自己的幻想。 08/23 01:00

→ Earl:"我敢說,土銀給你也不會跟你收費" 08/23 01:00

→ even0213:依你訊息公開的先後順序.你的確是講查票費>申請聯徵啊 08/23 01:00

→ Earl:"鼓勵大家抄襲方法,以後也免跟聯徵花錢申請了." 08/23 01:00

→ even0213:要也是你訊息的順序令人陷於錯誤 08/23 01:00

→ even0213:我確實認為土銀 提供聯徵給你 不會收費啊 本來沒有的作業 08/23 01:04

→ even0213:我不相他能生出制式的收據.也只能摸摸鼻子印出來給你 08/23 01:05

→ even0213:還有13條的准駁,僅說書面說明,是你自行連結第10的除外嗎 08/23 01:07

→ even0213:還是你看到哪條個資法.書面說明需基於第10條的除外? 08/23 01:09

→ Earl:"公務機關或非公務機關(應)依當事人之請求，就其蒐集之個人" 08/23 01:16

→ Earl:"資料，答覆查詢、提供閱覽或製給複製本。" 08/23 01:16

→ Earl:沒看過哪個法寫(應)，還可以再另一條打槍的，因此就是講除外 08/23 01:17

推 hibino1226:E大你應該有拿到土銀給的個資法第8條告知事項吧 08/24 10:59

推 hibino1226:上面清楚的載明了土銀對「就其所蒐集的資料」 08/24 11:02

推 hibino1226:包括了哪些項目，下面那一條有提到聯徵的則是 08/24 11:04

推 hibino1226:會使用土銀對你個人所蒐集的資料，也就是 08/24 11:06

→ hibino1226:告知事項所提及蒐集範圍，對聯徵中心進行查詢 08/24 11:07

推 hibino1226:既然土銀對你蒐集的個人資料並不包括他行的信用記錄 08/24 11:09

推 hibino1226:利用方式又是使用你提供的個資向聯徵進行查詢 08/24 11:10

推 hibino1226:土銀是要怎麼提供包括他行信用資料的完整版聯徵 08/24 11:12

推 hibino1226:畢竟告知事項上也載明了會向聯聯徵中心進行查詢 08/24 11:14

→ hibino1226:這東西大家去土銀都能拿到，還是一定要我貼上來？ 08/24 11:15

→ Earl:土銀蒐集的資料包含聯徵所蒐集知他行資料，這也是土銀的查詢 08/24 14:47

→ Earl:範圍，然後假使我再他行欠一屁股債不給錢，土銀也會貸款給我? 08/24 14:47