※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1560000977.A.BB0.html
推 kning0926: 我覺得整件事原po已告上法院就靜待結果 06/08 21:53
→ kning0926: 來po文多說其實更有可能節外生枝 但是 06/08 21:53
→ kning0926: 原po底下那位護航的版友實在太離譜了也是後來大家更在 06/08 21:54
→ kning0926: 意事情發展的原因 06/08 21:54
推 victor21835: 同意樓上,也感謝這篇提供知識分享 06/08 21:54
→ kylie720: 原文最初是作者報了動保消保警察醫院不給病歷 06/08 23:07
→ kylie720: 要到監視器就是不存信任了,換做今天是人是你的家人 06/08 23:07
→ kylie720: 你會怎麼做怎麼想 06/08 23:07
→ kylie720: 請問你們診所同業在診間是否大多有裝監視器 06/08 23:08
→ kylie720: 那又為何而裝 ? 不是為了有糾紛有爭議自保 06/08 23:08
→ kylie720: 如果以上原因都不是,那我也不懂你們裝監視器幹嘛 06/08 23:09
→ kylie720: 高雄版恩澤的醫師包括本版的醫師,沒有一個人對啾咪p 06/08 23:12
→ kylie720: 裝路人離譜的行為說出任何話喔 06/08 23:12
推 kmaj7: 監視器是為了避免有"醫師都沒做任何處置"之類的爭議， 06/08 23:25
→ kmaj7: 但看了原文，飼主想要的是"醫師把細菌弄進傷口"的證據。 06/08 23:26
→ wenmilkyway: 那個P頂多就是觀感不佳，他也不是原本的醫生，未來要 06/08 23:27
→ wenmilkyway: 去不去該醫院就診，飼主自有判斷。如果不打算和解， 06/08 23:27
→ wenmilkyway: 原po就靜待法律結果，免得節外生枝。 06/08 23:27
→ kmaj7: 有點常識就會知道一般監視器的架設位置根本不可能看到洗牙 06/08 23:27
→ kmaj7: 中貓咪的口腔狀況。要這個畫面其實有點無理取鬧…… 06/08 23:28
→ kylie720: 我回去看原文並無樓上說的感覺,她要醫師把細菌弄進傷口 06/08 23:34
→ kylie720: 的證據。 06/08 23:34
→ kylie720: 診所裝監視器主要也是為了自保,直接拿出來解說過程時間 06/08 23:36
→ kylie720: 都很正常.這樣監視器的作用不就發揮了 06/08 23:36
推 deoxyribonuc: 覺得這篇的醫師頗中肯，總不能因為原文P醫師裝路人 06/08 23:44
→ deoxyribonuc: 所以只要不跟著事主一起狂駡該獸醫院的醫師就是黑 06/08 23:44
→ deoxyribonuc: 心醫師，現在也移交動保處了，雖然我覺得只要動保 06/08 23:44
→ deoxyribonuc: 處最後不是說醫院害貓急性腎衰竭都會被說成偏袒原 06/08 23:44
→ deoxyribonuc: 醫院 06/08 23:44
→ kylie720: 到覺得奇怪,為什麼要硬壓什麼狂駡這種風向 06/08 23:52
→ kylie720: 事實上就是同業無法評論,連恩澤在ptt發言提都不提也未 06/08 23:54
→ kylie720: 因此行為致歉。從來不覺得原po能討到什麼,都是風險嘛 06/08 23:56
推 kennyken220: 看來看去覺得心心醫院最衰。討論的不是他標題一直跑 06/08 23:56
→ kennyken220: 出來XD 06/08 23:56
→ kylie720: 人就診都有用藥明細清單,也能申請病歷。這塊希望此後也 06/08 23:58
→ kylie720: 能落實在動物這塊 06/08 23:58
推 kennyken220: 你沒看過不代表沒有獸醫院常規附上藥單喔 06/09 00:01
→ kylie720: 我的意思不夠明白嗎 ? 不是有的有,有的沒有 06/09 00:03
→ kylie720: 就像原po恩澤不給,其它家給;這些日後都明文規定下來 06/09 00:03
推 kennyken220: 我其實相信人是互相的欸～至於到底發生什麼事等法院 06/09 00:06
→ kennyken220: 出來結果希望還能發嘍到 06/09 00:06
→ Zoena: 你是不是不太理解情緒勒索的定義？ 06/09 00:09
→ kylie720: 法院應該是先叫雙方去和解,這種東西我不看好會有什麼結 06/09 00:12
→ kylie720: 果。就看診所處理的手法面對問題態度,飼主能否接受而已 06/09 00:14
→ kylie720: 有人覺得ok共同省錢醫師仁心,有人覺得不願意 06/09 00:15
噓 cing0411: 不好意思我就是你說的通常這樣說最會計較的飼主，我不在 06/09 00:22
→ cing0411: 乎養他要花多少錢，只要我兒子健康快樂，花再多都無所謂 06/09 00:22
→ cing0411: 看來你也是很片面阿 06/09 00:22
→ Subaudition: 至少我個人跟許多獸醫朋友的經驗都是這樣 信不信隨你 06/09 00:25
→ TheStranger: 這樣貼標籤容易模糊掉焦點，這件事節外的枝已經很多 06/09 00:28
→ TheStranger: 了，啾咪和心心都是，其實醫療糾紛外人很難了解雙方 06/09 00:28
→ TheStranger: 是非，但是講話的口氣不對就容易背上靶 06/09 00:28
推 watersea: 切一下時間點 曾小姐說共用皮下輸液，是腎衰竭發現後， 06/09 00:28
→ watersea: 侯醫生急救時施打的 06/09 00:28
推 watersea: 所以 可能 曾小姐想調閱監視器畫面確認是不是手術過程 06/09 00:30
→ watersea: 中，有沒有可能有打到二手的靜脈點滴？ 06/09 00:30
推 watersea: 依照她文章研判，她覺得恩澤會使用已經開封抽取過的皮下 06/09 00:33
→ watersea: 輸液，那麼恩澤就一定會在手術中，會施打二手的靜脈點滴 06/09 00:33
→ watersea: ，那麼她腎衰竭的官司就會有突破點 06/09 00:33
推 afd98756: 樓上這個也太關鍵=_= 這樣那位飼主到底在糾結什麼？？ 06/09 00:35
→ afd98756: ？？ 腦袋這種東西不是每個人都有嗎？！！？？！！！？ 06/09 00:35
→ afd98756: ？？ 06/09 00:35
推 wenmilkyway: 我自己的貓也有被誤診過，但老實說看了原文原po加了 06/09 00:36
→ wenmilkyway: 太多私人情緒，路人真的不能直接了當理解整個過程， 06/09 00:36
→ wenmilkyway: 像茉莉那篇就寫得很完整，有證據原po為了攻防不想公 06/09 00:36
→ wenmilkyway: 開OK，理智一點會讓更多人明白。飼主太情緒、某P又護 06/09 00:36
→ wenmilkyway: 航整個模糊掉 06/09 00:36
推 NightSoul: 最後會出現「監視器超過保存時間，已經覆蓋了」這個狀 06/09 02:01
→ NightSoul: 況嗎？ 06/09 02:01
→ Subaudition: 已經交到動保處了 所以不會有這個問題 06/09 02:28
噓 forwhatZ: 又造了一顆皮球 06/09 05:37
噓 forwhatZ: 現在又變成動保 法規的問題了··．和醫院無關？ 06/09 06:03
→ forwhatZ: 踢吧！啾咪 06/09 06:04
噓 Justine1937: 病歷與錄影是「飼主本人要求時不提供」到「飼主提告 06/09 10:12
→ Justine1937: 之後才交給官方」沒有人說到現在還不拿出來啊 06/09 10:12
推 afd98756: 親友團在繼續跳針啊 06/09 10:34
→ afd98756: 再啦 06/09 10:35
推 kning0926: 可是你說原po推論「共用/二手點滴」造成感染 06/09 10:47
→ kning0926: 實際上在感染控制不就是「不該共用」嘛？ 06/09 10:47
→ kning0926: 即便運氣好沒有造成感染也是不該做的事吧 06/09 10:47
→ kning0926: 反正一瓶點滴沒多少錢 飼主大多是花的技術費 06/09 10:49
→ kning0926: 能夠避免感染疑慮開新的點滴有什麼虧得實在無法理解 06/09 10:49
→ kning0926: 甚至開新點滴就避開一個被懷疑的點 作法上更站的住 06/09 10:50
推 kning0926: 除非你能「100%說共用點滴不會有感染問題」 06/09 10:53
→ kning0926: 即便今天共用點滴沒有造成原po貓腎衰竭 06/09 10:56
→ kning0926: 「共用點滴」是可行的嗎？沒有任何感染疑慮？ 06/09 10:56
→ kning0926: 如果這是獸醫院普遍行為那是不是需要去考量是否有疑慮 06/09 10:57
→ kning0926: ？ 06/09 10:57
→ kning0926: 今天原po貓出事 各種細節就都會放大來檢視 06/09 10:59
→ kning0926: 剛回頭看你也說「共用點滴有改進空間」但影響不大 06/09 11:00
→ kning0926: 當然要先共用點滴事實為真才行 這肯定是影響觀感的一點 06/09 11:02
→ kning0926: 我沒有提醫生們跟原po面對的態度，因為現在只有原po一 06/09 11:04
→ kning0926: 人的說詞 06/09 11:04
推 kylie720: 先請問獸醫您的假設1.洗牙 or 術後太早進食造成細菌感染 06/09 11:07
→ kylie720: 死掉的貓咪有辦法判斷的出來嗎 ?? 06/09 11:07
→ kylie720: 您的假設2點滴共用造成細菌感染,看了版上幾位獸醫的態度 06/09 11:07
→ kylie720: 法官去問獸醫會得到什麼結果,當然是不會感染喔~ 06/09 11:07
→ kylie720: 歐美國家在共用點滴這塊是怎麼處理的 ? 06/09 11:08
→ kylie720: 獸醫們拿出來說服版友不就好了。有共用嗎 ? 06/09 11:08
→ kylie720: 你上篇被噓,是因為說"請不要一直在意那瓶點滴成本多少" 06/09 11:08
→ kylie720: 點滴成本沒多少,既然是技術設備費用 06/09 11:09
→ kylie720: 那要開新的點滴想必飼主不需多付多少錢。 06/09 11:09
→ kylie720: 你說飼主糾結,你們不也糾結。 06/09 11:09
→ kylie720: 獸醫院跟飼主,飼主這方根本很弱勢。 06/09 11:10
→ kylie720: 就你的假設上,恩澤根本立於不敗。有爭議的是不給原因的 06/09 11:10
→ kylie720: 過程,還有醫生裝路人說飼主告動物醫院後來都還要 06/09 11:11
→ kylie720: 自己登報道歉然後還被反告損壞名譽金額都很嚇人。 06/09 11:11
→ kylie720: 這段留言反像是恩澤在威嚇飼主,只要飼主是如實寫文 06/09 11:12
→ kylie720: 恩澤無罪不代表它告飼主就會成功。 06/09 11:13
→ kylie720: 還有這件事原本很少數人看過,是啾咪p先出來增進曝光。 06/09 11:13
→ kning0926: 啾咪p真的提油救火...... 06/09 11:15
噓 xingyau: 到底原文有沒有好好看阿! 可以去run一遍嗎?? 06/09 11:34
→ xingyau: 謝謝幫我的人，但你跟他吵沒有用啊! 06/09 11:35
→ xingyau: 監視器，動保表示沒有拿。就這樣 06/09 11:36
→ xingyau: 而動保也是公會成員，就這樣。懂了嗎?? 06/09 11:37
噓 xingyau: 發生糾紛雙方先約公共場合討論不是很平常的嗎? 06/09 11:40
→ xingyau: 帶著公會理事，就不尋常了???就是來圍事的，哼 06/09 11:42
推 mono5566: 他要圍事的話應該是帶黑道....不要讓情緒蒙蔽雙眼 06/09 11:48
噓 xingyau: 到底是誰盲目。整個看起來就是你們想爭取繼續共用點滴。 06/09 11:53
→ xingyau: 以達節約成本，帶入更大收益。 06/09 11:54
推 watersea: 共用皮下輸液是腎衰竭之後zzz 06/09 11:54
→ watersea: https://i.imgur.com/Zg8JDF8.jpg 06/09 11:54
→ dferww55: 監視器還是有可能看出什麼的,醫病關係不對等,資訊本來就 06/09 12:21
→ dferww55: 少,東西不拿出來一直叫病人自行舉證zzz 06/09 12:22
推 watersea: https://i.imgur.com/owKZroy.jpg 06/09 12:38
推 kning0926: 如果所謂共用點滴是指「抽藥」這樣是合理的話 06/09 13:07
→ kning0926: 那你說的「共用點滴有改善空間」為什麼？合理不用改啊 06/09 13:08
→ kning0926: ？ 06/09 13:08
→ kning0926: 抽藥沒有問題為啥會變瑕疵？？？？？？？？ 06/09 13:08
推 watersea: 因為有人覺得不合理，有爭執就是大家互相討論改善，醫 06/09 13:09
→ watersea: 生說改善，信徒森七七，醫生檢查不改善信徒又森七七 06/09 13:09
→ watersea: 堅持 06/09 13:10
噓 kylie720: 大功臣又來助攻了www 06/09 13:11
→ kning0926: 其實這事件已上法院，我們在這裡討論能影響的 06/09 13:14
→ kning0926: 都是觀感比較多 並不能真正解決問題 06/09 13:15
→ kning0926: 如果想改變觀感 冷嘲熱諷跟貼標籤不會有幫助的 06/09 13:15
→ kylie720: 還有醫師愛舉例1cc3cc,整罐要幾隻動物才用得完，開封了 06/09 13:16
→ kylie720: 遵守無菌能放多久要丟掉，你們心證？ 06/09 13:16
推 kning0926: 再者，獸醫你們所學專業 同樣一句話能瞬間理解到其他層 06/09 13:17
→ kning0926: 面 06/09 13:17
→ kylie720: 還有美歐怎麼做的？你們不好說嗎？怎麼都不回答 06/09 13:17
→ kning0926: 但對沒有專業的民眾是不知道你們想到什麼的 06/09 13:17
→ kning0926: 看到一段解讀對學識背景的差異 不是不溝通好嗎 06/09 13:18
推 watersea: kning很認真溝通的 通通莫名其妙 被多一堆醫生親戚 06/09 13:20
→ watersea: 我到現在還覺得莫名奇妙 明明是曾小姐來找我吵 怎麼變 06/09 13:21
→ watersea: 成回嘴叫態度不好 06/09 13:21
→ dferww55: 我根本沒講點滴ZZ 叫人家別糾結點滴,你自己卻講得不少 06/09 13:21
推 watersea: 因為系列文章最大癥結點就是靜脈點滴和皮下注射是不一 06/09 13:23
→ watersea: 樣的東西 一堆人不知道，當作靜脈點滴在撻伐 06/09 13:23
→ kylie720: 癥結最大的明明是要不到病歷跟醫生反串，還有人熱情助 06/09 13:39
→ kylie720: 攻。 06/09 13:39
→ kylie720: 一罐要用多久，也很不好說。醫生你整理的爭議第二點實 06/09 13:43
→ kylie720: 在太假仙了 06/09 13:43
→ kylie720: 明明就是件無關緊要的事 06/09 13:44
推 afd98756: 跟理盲濫情的人不用溝通了啦 根本浪費時間 跟韓粉一樣z 06/09 14:05
→ afd98756: zz 06/09 14:05
→ kylie720: 上個把貓咪事件，扯到韓的是那個心心支持者w版友，水準 06/09 14:22
→ kylie720: 相同耶 06/09 14:22
→ kylie720: 更何況他還是高雄人的選擇，這是要羞辱誰 06/09 14:24
推 watersea: 我支持其邁的 06/09 14:45
推 watersea: 會扯韓國魚 是因為k網友跟韓國魚超級像啊：我心中有人 06/09 14:52
→ watersea: 選但是不講 我手上有證據 但是不講，不講就一開始不要 06/09 14:52
→ watersea: 講 06/09 14:52
推 afd98756: 是啊 有人就水準最高ㄚ 06/09 14:53
噓 forwhatZ: 噓 06/09 17:15
噓 isokiwi: 你也是不是完全了解狀況，到底在幫獸醫院護航什麼。這種 06/10 12:00
→ isokiwi: 先幫自己人講話的做法，還滿濫情的，好的獸醫很多，爛得 06/10 12:00
→ isokiwi: 也不少啊～ 06/10 12:00
→ xingyau: 其實從你的反應，我已經知道你是誰了。院長先生 06/10 16:19
→ xingyau: 如同你的個性一般，你一直在質疑我後續送去的醫院 06/10 16:19
→ xingyau: 但你要到處打聽我家的貓哪就醫。又要人家幫你搓湯圓 06/10 16:20
→ xingyau: 又要說!啊!我知道那家醫院搞甚麼鬼。你真的很可怕 06/10 16:23
→ xingyau: 只有你去質疑別家的醫師，而別人不能質疑你 06/10 16:25
→ xingyau: 而且你猜測的點，完全不在我的點上。 06/10 16:26
→ xingyau: 監視器可證明的東西多了。 06/10 16:38
噓 afd98756: 所以你監視器畫面有在警方的協助下拿到了嗎^_^？ 06/10 16:55
噓 mono5566: 又在幫人套身分了? 06/10 16:56
噓 lizking: 亂套錯我身分,有個廉價的道歉xd 06/10 20:42
推 watersea: 原來獸醫師這麼好考，反對k網友就合格了 06/10 21:46
→ watersea: 更正X 06/10 21:46
噓 kylie720: 沒有下限的water,支持誰都一樣 06/15 01:27
→ kylie720: 恩澤跟心心真的要感謝妳大力推廣 06/15 01:28
推 rikoC: 嗯啊我覺得心心很棒 https://reurl.cc/d0dmaq 08/06 21:16
→ rikoC: 看到一堆情緒化的噓文就搖頭，根本X苦主的豬隊友 08/06 21:18