[閒聊] Luxgen為啥不搞油電混合

看板 car
作者 QuentinHu (囧興)
時間 2024-06-16 14:05:42
留言 111則留言 (47推 5噓 59→)

Luxgen現在是重壓電動車 但大家都看得出國際風向有點變化了 就算是在歐美先進國家 純電動車的發展似乎也不如2-3年前那麼一帆風順 許多品牌反而是加大推廣油電車 光是傳統的油電混合就有好幾種形式 還有包含phev 這種變形款 加上台灣禁售燃油車的規劃是2040年 如果現在再投入油電混合車 妥妥的還有10來年可以賣 現有的電動車型短期內可能很難吃到100萬以下的市場 為什麼不強化現有的U6 URX去做燃油混動車? 這個價位帶的燃油混動車 畢竟有少了10%貨物稅的優勢 單車款落地成本高出個10萬的情況 還能壓在5萬左右的售價差 依照現在電池、馬達成本都有下降的情況 搞個油電車應該也是一條路? 而且URX、U6底盤結構來看是有空間的 https://www.youtube.com/watch?v=ZLT4qRbZsn0&t=392s
https://www.youtube.com/watch?v=gGxeDBJ_xq4&t=820s
如果拿掉備胎的結構 應該可以在後輪裝一個50-100馬力的馬達 改成像是Volvo PHEV的混動形式 https://www.youtube.com/watch?v=I6GWXGE7m8c
而且依照目前售價來看 還是有機會賣得比HS便宜不少 這樣應該還是有競爭力吧? 不知道就技術上而言 有沒有可行度? -- 終於有巷子內的了 所以鴻華如果沒做,納大概不會自己主動去要? 我覺得這種後輪裝電機應該是難度最低的 因為不用考慮專利問題,只有控制邏輯問題? 還是控制邏輯也會有專利... U6這顆不是東風的 S3 S5的才是 而且我感覺我發一篇文 87%人都只看標題是怎樣 我好歹提供了Volvo架構連結的影片 聽不懂英文也有圖像阿 Volvo的phev就是在後橋上一顆馬達 跟Toyota專利還有引擎本體有屁關係 根本連變速箱都不用動 比ISG BSG 48V改的都還少 額外裝電動馬達 差的只有控制邏輯的問題 理論上是 但Luxgen缺1.5L的省油引擎 所以我才想說用volvo phev這種架構 雖然省油效果不會比增程油電好 但動力會比較好一點
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.1.81 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1718517950.A.F3D.html

ilovedirk41: 因為做不出來 有那麼好做? 06/16 14:07

WiLLSTW: HEV技術難度不低 看中國有在做串並聯式的研發能力都不低 06/16 14:08

taiwaneye: 油電只服豐田其他的都 06/16 14:08

WiLLSTW: 他們甚至電車都說鴻華的方案 06/16 14:09

PF30: 從過去油耗表現來想,裕隆如果要發展油電車,可能要微型核 06/16 14:10

PF30: 子反應爐普及吧? 06/16 14:10

dai26: 連引擎都要買中國的,還要開發油電?笑死 06/16 14:11

good5755: 主要競爭對手是CC油電 MG都賣不贏了 納智捷不是找死 06/16 14:12

good5755: CC油電最低辦得好只有80萬 納智捷要賣多少? 06/16 14:13

LIONDODO: 以前他們有考慮過輕油電,但跟 MBU 一樣就沒上是了 06/16 14:14

LIONDODO: 但如果是48v那種輕油電還真的沒啥優勢 06/16 14:14

EPIRB406: 電動都要100了油電是要賣多少才能回研發成本? 06/16 14:14

LIONDODO: 但現在的納智捷已經全壓電動了,以前的都當作考古看就好 06/16 14:17

jackie0712: 就不會阿 06/16 14:24

EPIRB406: 納智捷就繼續電動車就好,搞其他做到流汗被國人嫌到流湯 06/16 14:24

ahlolha: 油電就要有引擎 複雜度極高 裕隆如果有辦法自研引擎就不 06/16 14:28

ahlolha: 會被罵到這地步了 有多少能力做多少事 不用想太多 06/16 14:28

icehorng: 引擎專利已被鎖定 無法自制引擎 06/16 14:38

icehorng: 電車只有電池門檻低 06/16 14:39

roseritter: 科技樹空白太多 只能壓一個分支 06/16 14:40

DASHOCK: 這麼好做大家都做了 06/16 14:48

joe51408: 技術問題 06/16 14:53

hcshin: 台灣連油車都不會做了,還做混合,有事嗎? 06/16 14:53

CCRun: 你要問鴻海啊,電動車又不是納智捷自己做的 06/16 14:56

thigefe: 門檻最低的增程電動車都不願意做了 06/16 15:03

pool220: 純汽油都做不好了做油電? 06/16 15:10

chysh: 發展油電只是拖延,鴕鳥心態,終究要純電 06/16 15:11

jason0814uj: …..你覺得他有技術嗎? 06/16 15:12

Benefits: 學學澳洲.納智捷苟活的功能就是讓政府有理由對進口車徵 06/16 15:32

Benefits: 稅,如此而已. 06/16 15:33

Benefits: 政府用納稅錢補助車企,再因此政府有理由抽更多進口稅, 06/16 15:34

Benefits: 我們政府真的很聰明 06/16 15:34

ilovedirk41: 明明就出過S3 EV 06/16 15:34

kissung: 沒有點科技樹~~不如推平價油車+純電灣道超車 06/16 15:35

chrischiu: 納智捷沒有RD了,目前即使中華有RD也只會換中國三菱引 06/16 15:42

chrischiu: 擎 06/16 15:42

chandler0227: 以前的華擎有EVX4 EVX5專案啊,還跑去RICARDO,但 06/16 15:56

post91: 講的好像說做就做一樣 06/16 15:56

chandler0227: 最後整個計畫沒做出來就終結,甚至那時候還想發展I 06/16 15:56

chandler0227: SG BSG 06/16 15:56

wdb2111: 做內燃機引擎是很困難一件事,要先突破再來講混動 06/16 15:56

chandler0227: 原班人馬後來離開華擎開一家捷能動力的新創做馬達 06/16 15:57

chandler0227: 納智捷是品牌,沒有自己養RD,都是交給華創(底盤) 06/16 15:59

chandler0227: 華擎(動力系統)負責,生產交給裕隆 06/16 15:59

chrissale41: 除了豐田的油電 其他都是在旁邊玩沙的 台灣保時捷做 06/16 16:01

chrissale41: 油電你敢信 06/16 16:01

MilkTeaMan: 就做不出一顆油引擎 06/16 16:01

mopigou: 就很耗油阿 06/16 16:07

h311013: 專利被Toyota 卡死了 06/16 16:25

kuroro94: 連如花都不娶不到還肖想校花 06/16 16:32

es5508: 終於看到華擎後續的卦了 果然是停止研發了嗎 06/16 16:34

SIL: 關鍵就卡在技術吧 XD 06/16 16:35

SIL: 之前做純油車,不管單一零部件或系統整合都2266了 06/16 16:38

SIL: ,做複雜度跟整合要求更高的油電會炸… 06/16 16:38

Arkzeon: 油車都做不好了還叫他做油電 06/16 16:39

Arkzeon: 以前做到在那邊買東風引擎,乖乖用就算了。至少人家是雷 06/16 16:41

Arkzeon: 諾底的。還偏要自己再魔改。二創過的對岸引擎。你敢用 06/16 16:41

Arkzeon: ? 06/16 16:41

Crios: 油點沒那麼簡單 反而純電比較簡單吧 06/16 16:56

ex2252: 連電車都要鴻華開發的車廠有能力做出油電? 06/16 17:11

WiLLSTW: 扣掉48V 大概只剩MG HS PHEV用的那個並聯模式Hybrid…… 06/16 17:14

WiLLSTW: 加上那智傑的耗油 沒電會很精彩 06/16 17:14

super1314159: HEV做到現在 搞出名堂的就豐田現代 還有嗎 06/16 17:14

WiLLSTW: 本田ehev跟比亞迪的dmi也蠻不錯的 不過仔細觀察會發現他 06/16 17:18

WiLLSTW: 們的設計最後都往豐田的那個基礎架構靠攏 06/16 17:18

hygen: 就能力不足啊~ 06/16 17:28

attdave: 因為我納沒引擎 不會做 結案 06/16 17:31

finasoul: 汽油都搞成這樣了 賣鬧啊 06/16 17:47

finasoul: Ehev跟豐田的差很多吧... 比較像epower 06/16 17:49

waterfall: 拿人家引擎來用都能搞到熄火,乖乖幫鴻海組裝電動車比 06/16 17:53

waterfall: 較實在 06/16 17:53

THCxyz: 照台灣車商的行為模式來看,它還沒對外宣傳之前,先別想 06/16 18:00

THCxyz: 像它有能力做得了 06/16 18:00

madeinheaven: 先把LOGO改了吧 那麼醜誰買 06/16 18:03

JER2725: 油電車豐田的技術非常成熟,納智捷連油車引擎都2266的 06/16 18:13

JER2725: 他怎麼在國內市場和豐田競爭 06/16 18:15

princeyu: 引擎都是買別人的 研發油電幫別人賺錢嗎 當然直接電車 06/16 18:16

WiLLSTW: ehev比較神奇一點 他低速的確類似epower的串連式設計但高 06/16 18:21

WiLLSTW: 速模式偏向豐田油電 06/16 18:22

chandler0227: 印象中EVX4是很像Magna的後驅總成,EVX5則是引擎再 06/16 18:31

chandler0227: 加上EVX4的複合動力,不過這種整合設計問題很多, 06/16 18:31

chandler0227: 加上當時ISG、BSG、增程式這些都想跟風玩,在有限 06/16 18:31

chandler0227: 的人力資源下每個項目都只投一點,玩一陣子又不玩 06/16 18:31

chandler0227: 跑去跟新題目,當然不會有成果,後來大約在2015重 06/16 18:31

chandler0227: 心轉為純電動力發展,再後來就是總經理林士賢帶著 06/16 18:32

chandler0227: 這批做馬達的團隊離開成立新創了 06/16 18:32

jamesLD: 不就油耗差 妥善也不好 06/16 18:43

WiLLSTW: 我看ehev 好幾代這樣下來是越來越像串並聯設計了 06/16 18:44

tt511327: 沒技術沒專利要怎麼做,說實在的 那滯劫都抄日產,日產 06/16 19:04

tt511327: epower又不給國產化,抄不到技術啦 06/16 19:04

ALDNOAH5566: 因為買不到陸制油電引擎 06/16 19:07

alex00089: 沒有自己的技術洗咩呷洨 06/16 19:22

SakuraHana: 電動車最簡單,比油車還簡單 06/16 19:34

godzillabox: 連引擎都搞不定的車廠省省吧 06/16 19:45

chigo520: 你以為技術這麼簡單歐= = 06/16 19:50

ihl123456: 引擎做的出來再來說油電 06/16 19:54

capirex: 引擎都做不好了 還油電 06/16 19:55

lahugh: 因為中國沒得買 06/16 20:18

APC: 技術很花錢,電車是你正L 的最後浮木了 06/16 20:23

david3033: 油電技術比純電更難 純電連變速箱都沒有 簡單多了 06/16 20:54

gghh: 做增程式油電會不會比較簡單?引擎充電用? 06/16 21:28

am163178: 那個爛引擎弄成油電能省多少油? 06/16 22:06

annzheng81: 頂多只能做出mg哪種虧電油耗比汽油車還差的爛油電吧 06/16 22:49

WiLLSTW: MG那個就是騙補助用的車 06/17 00:25

soulllful: 大概只能做的出像得利卡那種的,用三元鋰電池,出力提 06/17 01:34

soulllful: 升,油耗一樣 06/17 01:34

soulllful: 得利卡p350尖兵 掛CMC底下的 06/17 01:37

soulllful: 一台光車重就快1.9噸,油耗一樣6km/L 06/17 01:39

Dcpp2015: Luxgen的汽油引擎落後別人不止一個世代,要它去玩油電 06/17 02:18

Dcpp2015: 會不會對它期望太高了。 06/17 02:18

Dcpp2015: 它的汽油車都能做得那麼失敗了。 06/17 02:18

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