Re: [討論] 馬子達只要想，1秒就能幹掉豐田

感覺吃壞肚子 昨天躺了一整天 今天又肌肉酸痛 現在半夜睡不著QQ 弱弱的回一下文 （打到一半還被蚊子吵QQ) - 大家好 我是差點買到fit e:hev的小白 現在是Mazda 2車主 開了快三個月 這三個月只有越來越愛Mazda 我知道品牌鄙視鏈 車款鄙視鏈啦 在很多地方 我一台小馬2都站不太住腳 上次還在洗車場 被CX-5大哥笑代步車 但還是想分享一些看法跟心得： - https://i.imgur.com/sdLkpue.jpg 這陣子越來越喜歡車子 也越來越愛開車了 我不喜歡吵架欸 但是大家很愛戰 尤其是ptt 先提幾個比較嗆辣的問題好了 馬2同級同價位 6AT可以自排當快排這樣操的 現在還有什麼選項？ 妥善率呢？頓挫？平順程度？ （感覺只剩Swift Sport 手排可以看） 愛開車的話 即便是馬2 光是這顆變速箱就贏了 馬自達其他6AT車款也可以討論看看 8AT那顆還很新 不敢說 馬自達全車系 日系妥善率 歐洲調性底盤的操控指向回饋 國產車的價錢 還有哪個品牌可以這樣？ - 市占率高不等於東西好 更多時候只是經濟性的考量而已 大家都在做的事情不代表一定是正解 市場本身就會提供多樣化的選擇 - 在馬自達的造車哲學之前 其實應該要先討論的是 一間公司的文化 60年代的日本 生產力低下 基礎設施損壞嚴重 為了創造GDP 還有出口導向 決定大力發展汽車工業 日本政府的作法就是 大力推動企業合併或高度合作 （不是被併吞就是被掌控) 所以才會有TOYOTA跟Nissan這兩個巨人 Toyota有 大發 HINO Nissan有 王子汽車Subaru Honda則是在50年代 就已經有自己獨特定位的公司 才免於被綁架的命運 SUZUKI則是咬緊小型車市場不放 至今仍然在小型車領域仍然很出色 Subaru則是把水平對臥跟全時四驅玩起來 日本平平 但紅到歐美 後面80年代 因為各種調整 才脫離Nissan的掌控 Mazda呢 軟木塞做一做 戰後跑去做三輪車 小型商用車 1961看到汪克爾引擎 1963成立轉子引擎研究部門 不成功便成仁的「轉子四十七士」 把轉子的材質換了又換 搞到很後面 1967才做出一個像樣的轉子引擎 60年代接近末期 馬自達才真正做出自己的特色 也奠定了這間汽車企業的基礎 「轉子精神」就是這樣來的 - 『「轉子精神」是什麼鬼？』 『NA引擎、魔術小空間跟烤漆喔？』 你要說的話 還真的是 轉子精神這個詞彙很籠統 不同時期有不同的解讀 可以是轉子四十七士那種往死裡幹的精神 也可以是跟市場背道而馳的精神 也可以說好聽是堅持自己所愛的精神 總之 在這種基礎上浴火重生的一間汽車品牌 不管怎麼說都帶有一些這種氣氛跟文化 所以呢 所以他就差點破產了 - 70年代初期 環保意識抬頭 石油危機 各種問題 馬自達即便對轉子引擎做了大幅的改良 最後市場還是負擔不起這種酷東西 1979年 在住友銀行的牽線之下 馬自達得到了福特的資金援助 卻也被福特掌控了 但從此開始 馬自達有大幅的改善了 公司體制西化 市場通路全球化 發動機與底盤的技術共享 讓馬自達成為世界上唯一一個 可以同時製造汽油 柴油 轉子引擎的公司 福特直到2008年的次級房貸危機 把Auston Martin, Jaguar, Land Rover 全賣光了以後 把馬自達的持股從33.4%賣到剩下13% 馬自達才脫離了福特的掌控 - 馬自達的造車哲學 轉子精神是基礎 做自己的事情 做只有自己能做的事情 做自己覺得好的東西 人家做小排量渦輪或油電 他透過改良燃油效率延續NA引擎的美 可以大排量NA就不掛渦輪 人家開始質疑雙門敞蓬的安全性 車子越做越大 就Miata越做越小 人馬一體的概念 有底盤懸吊跟主動車身動態穩定 或是很硬來的搞了一顆反應很快的6AT 我不認為人馬一體是口號而已 人家做大車內空間 就馬自達硬要50:50讓駕駛在中間 所以後座跟後車廂才會小 但駕駛起來真的不會分心 我試駕開過CX-60 動態感受跟Mazda 2很像 真的很像 到底哪家車廠會把大台的SUV做成這樣 然後在2024塞給你縱置六缸後驅？ 我感覺CX-60 是在跟另一個年齡層的人對話 你以前年輕玩過後驅小雙門 有家庭了要平衡經濟狀況 但是對於某些東西又無法妥協 說真的 縱置六缸後驅SUV 這到底是什麼鬼東西 對我一個接近2000年出生的人來說 難以想像 - 我剛剛打死六隻蚊子了 手臂還在酸痛 超哭QQ 我先說 我不是業配 也不是虛擬人設 我是活生生的人 沒有被花一毛錢寫文章 也沒有什麼特別的購車優惠 真的只是自己的小車越開越被吸引到 其實回過頭來看 你們說馬自達空間小 沒掛渦輪 這麼晚才跑去找豐田拿油電混合技術 這像話嗎？ 確實不像話 但問題是 會買馬自達的人根本就不在乎這些東西 我們在乎的是別的東西 所以我看到有一個人說 「啊你就不是目標客群啊」 其實是很中肯的 --
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推 gx9900824 : 恭喜 您已中了馬粉的毒了 02/19 06:23

→ gx9900824 : 總之就是說看客戶想要什麼樣的配置 目前市場是走1 02/19 06:25

→ gx9900824 : .5T、CVT 02/19 06:25

→ gx9900824 : 而馬自達走了不同的路線 之後會怎麼樣 就讓市場來 02/19 06:25

→ gx9900824 : 驗證 02/19 06:25

推 LALAPP : 開始修的時候 就真的是馬粉了 02/19 06:44

推 ta88893164 : 沒記錯的話之前馬二也是沒後內鐵然後泰國製不是日 02/19 06:48

→ ta88893164 : 本製，現在我就沒研究了 02/19 06:48

推 primeblue17 : 推 02/19 06:48

→ ta88893164 : 我原本也是馬粉，小孩出生後就不是了 02/19 06:48

推 flowerabby01: 又瘋了一個 02/19 06:49

噓 nicklyyyy : ㄜ 02/19 06:52

→ zzahoward : 開心就好 不過這世界上還有很多品牌底盤靈活度更好 02/19 06:55

→ zzahoward : 縱置V6/L6 SUV十幾年前就有了...不是什麼新東西 02/19 07:01

推 WORLDKING56 : 五年前腦衝選了馬牌，五年後來看還真不後悔，帥又沒 02/19 07:05

→ WORLDKING56 : 壞過東西，馬力也堪用，反正單身不在意空間 02/19 07:05

→ zzahoward : 還有 平價車變速箱最快最好開的其實是DSG 02/19 07:05

→ macings : 馬自達6AT就是個中規中矩的穩定變速箱，自排當快排 02/19 07:07

→ macings : ？輪調教運動性不管zf還是一堆DCT六速都比他好上不 02/19 07:07

→ macings : 少 02/19 07:07

推 bebyjimmy : 瘋了 慘 02/19 07:14

推 outpace : 我很痛惜你（抱一個） 02/19 07:17

→ zzahoward : 至於底盤靈活度 我想你開過獅子會有另外一個新世 02/19 07:23

→ zzahoward : 界 02/19 07:23

推 sweetJ : 之前舊車是golf跟passat, 現在換馬六 02/19 08:11

→ sweetJ : 以動力跟變速箱來說馬自達是不如VW, 有點差距 02/19 08:12

→ sweetJ : 引擎跟變速箱真的不算馬自達的強項 02/19 08:13

→ sweetJ : 說是大排氣量好像很厲害, 但是馬力也沒人家強啊XD 02/19 08:17

推 jackie0414 : 喜歡自己的車就夠了 02/19 08:17

推 ShaNe1993 : 這台真的漂亮，要不是家人極力反對當初就買了 02/19 08:18

推 YURIA : 不找你寫文案行銷真的是太可惜了 02/19 08:18

→ longtimens : dsg可靠性比不上啊 02/19 08:22

推 v66leo : 曾經是馬自達車主，覺得車不錯，但不用過度神化。 02/19 08:33

→ v66leo : 在年輕預算有限時，的確是很好的選擇。 02/19 08:34

推 milichang : 確實如此，馬自達沒對手 02/19 08:35

推 iamfreefrog : 觀察品牌社團，多的是預算充足的人買馬牌喔 02/19 08:38

→ nicklyyyy : 自慰感覺文，覺得不輸 02/19 08:41

→ zzahoward : 預算充足是多充足XD 預算300直上馬自達嗎? 02/19 08:44

噓 sa062061 : 跟MG車主一樣的自尊心.....但MG至少便宜又大碗 02/19 08:44

推 SyuanChen : 馬自達車主幫推！每個品牌都有吸引人的地方，擇其 02/19 08:59

推 NeihuSnape : 一臉馬粉樣 02/19 08:59

推 gyqmo : MG 中國車、馬自達日本車，光這點就很多人列入考慮 02/19 08:59

→ gyqmo : 了 02/19 08:59

推 JediYoda : 馬就該價位以質感和設計出眾，引擎沒新意但穩定 02/19 09:03

推 ludwig0201 : 講那麼多，「CP仔爽就好」才是重點 02/19 09:06

推 kingkinggod : 呃……所以你就馬粉啊，我只能說：對對對，你說的都 02/19 09:09

→ kingkinggod : 對～ 02/19 09:09

噓 relaxcloud : 雖然你的回應跟標題無關，但真的是看到這標題就想 02/19 09:12

→ relaxcloud : 笑… 02/19 09:12

噓 km612tw : 市占率高不等於東西好??? 你要不要看看你在講啥 02/19 09:22

→ zzahoward : 市占高本來就不一定等於東西好啊 這句話他沒錯 02/19 09:25

→ vic9503 : 現在開cx5就能用鼻孔看人哦 02/19 09:25

→ DYE : 研究轉子引擎的精神我個人佩服，但是你也沒買轉子 02/19 09:29

→ DYE : 引擎那你說幹嘛？你因為他研究轉子引擎然後買了活 02/19 09:29

→ DYE : 塞的？ 02/19 09:29

→ zark07222 : 馬自達的上課穩定性比雙福好很多，這點無庸置疑！ 02/19 09:29

→ zark07222 : 但是操控穩定性跟動力部份實在差蠻大一截的，很明 02/19 09:29

→ zark07222 : 顯的，錢你自慰過頭了，年紀輕輕的，不要就以爲你 02/19 09:29

→ zark07222 : 的馬自達是最厲害的，單純只是因為你的荷包還不夠 02/19 09:30

→ zark07222 : 厲害！孩子，多去見見世面吧！以後你就會知道，開 02/19 09:30

→ zark07222 : 馬自達挺 _ _的，你自己去體悟吧！ 02/19 09:30

推 longkiss0618: 現在台灣又買不到轉子引擎 02/19 09:31

推 kingkinggod : 我也不懂cx5笑馬2是啥心態，你要是邁巴赫笑A180我還 02/19 09:31

→ kingkinggod : 能理解，都日系平價車還能相輕也不簡單 02/19 09:31

噓 km612tw : 要便宜有牛頭 要操控有LBX 要便宜油電有FIT 02/19 09:33

噓 epili : CX3屌打這破車 02/19 09:48

推 camry10527 : 買CX5還看不起同牌的也蠻好笑 02/19 09:53

推 kevin9964 : 你爽就好 02/19 09:53

推 sublimate : 提到行車操控 (雖然是很模糊的東西) 02/19 09:57

→ sublimate : 但馬牌要說操控贏歐洲車確實是太過 02/19 09:58

推 martell11655: 有愛就好 02/19 10:09

噓 baritone7563: 馬自達小問題一堆 有錢才能買 02/19 10:14

推 rayis8747 : 一樓錯了，根本不需要市場驗證 02/19 10:16

噓 GLUESTICK : 轉子引擎超耗油 被法規卡死淘汰了不易外 02/19 10:28

→ GLUESTICK : 有台轉子發電來搞笑的看要賣誰 02/19 10:29

→ eryaniso : 台灣人真的很吃馬自達這套 02/19 10:43

噓 a180310444a : 笑死，自慰仔 02/19 10:51

噓 shiaushoot : 這篇文章內容闡述的跟多年前本田車主追求的本質一樣 02/19 10:53

→ shiaushoot : ，況且就算一間車廠有什麼獨門的技術，那也輪不到馬 02/19 10:53

→ shiaushoot : 2上面體驗的到 02/19 10:53

→ hanchueh : 我朋友去美國留學工作 第一台買二手馬自達休旅 02/19 11:04

→ hanchueh : 第二胎就換特斯拉了 02/19 11:05

→ whitefence : 感覺跟我預期收到的回覆差不多 02/19 11:50

→ whitefence : 我主要還是想說 預算內可以得到的 02/19 11:51

→ whitefence : 還有他提供給市場的另一種選擇 02/19 11:51

→ whitefence : 馬自達來說都是定位很特別的廠商 02/19 11:51

→ whitefence : 至於轉子到底帶給馬2用戶什麼體驗 02/19 11:51

→ whitefence : 其實就是他們堅持拿NA+自製AT的底氣 02/19 11:51

→ DYE : 可是他們出名的轉子是帶渦輪的 02/19 12:19

→ DYE : 你如果說我就想花錢贊助他們繼續研發轉子，這還能 02/19 12:20

→ DYE : 說得通點。 02/19 12:21

推 sweetJ : 堅持的NA引擎開到現在比渦輪好在哪裡我還真開不出來 02/19 12:32

→ sweetJ : 然後大排量的有渦輪, 但是馬力也不強, 挺妙的XD 02/19 12:32

推 CowboyBebop : 買個馬2就可以腦補這麼多，真不簡單 02/19 12:43

噓 eric61401 : 是個鐵粉呢 02/19 12:49

推 sjerrysss : 平價車內裝質感最好的就馬自達 02/19 13:17

推 XesLana : 02/19 13:30

推 yungo : CX5 笑馬自達2幹嘛? 02/19 13:31

推 milichang : 很多本來想買BBA的人最後還是選馬自達呀，比BBA更 02/19 14:20

→ milichang : 高檔的內裝和行車質感，只是換成Mazda logo就能省 02/19 14:20

→ milichang : 下幾百萬，聰明的消費者當然選馬自達 02/19 14:20

推 foxbrush : 馬自達操控還差歐系一些，AT的確勝過CVT 02/19 16:02

→ longdi427 : 正想說有人會說捨雙B買馬，還自己就跑出來了，馬不 02/19 16:15

→ longdi427 : 知臉長欸 02/19 16:15