Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎?

看板 car
作者 francej (~~~~)
時間 2024-01-24 18:25:10
留言 35則留言 (9推 0噓 26→)

: 如題 小弟對油電車涉略不深 : 最近因為想換車有在稍微看板上的文章 : 看到很多人說油電高速沒比較省 : 老實說我沒擁有過油電車,天真也以為油電車省油主要是起步速度用引擎帶起來後 汽油引擎只有在某個轉速跟扭力區間內有最佳效率 傳統上得配合變速箱讓車子可以在 性能(加速能力)和油耗間取得一個平衡 所以變速箱的段數越高 這個平衡點就能越趨近理想 但終究還是有個極限在那邊 電動馬達的效率區間比引擎廣很多 但因為早年電池能量密度不夠 所以馬達也派不 上用場 後來電池能量密度夠了 Toyota就發明了油電混合synergy drive. 簡單講就是讓引擎 運作在一個ICE引擎最佳效率的運作模式(阿金森循環)與轉速區間. 然後變速箱彌補不 回來的部分 就出動電動馬達救駕 說穿了 電動馬達就是很神 效率跟性能都一級棒 因此幾乎所有的電動車連變速箱都 省了 即便保時捷這種等級的也只有用到兩速變速箱 所以油電車跑高速比油車省油也不用覺得奇怪 因為你把油車引擎tune成跟油電車的引擎 在高速時一樣的效率,你那油車的加速表現可能會很很令人失望(搞不好0-100要15秒以上) 隨著鋰電池價格平價化 油電架構早晚也是要退場 估計三十年後小客車應該都是充電的EV 然後向大客車 大卡車那種的 或許都會是充氫氣的燃料電池車 馬路上跑的 不管大車小車 可能都找不到有ICE的了
大卡車 大貨車 可能就不追求能量轉換效率可以媲美鋰電池電車了 只要不會比直接燒 柴油差 燃料電池就有還是有他的利基 大卡車 大貨車 需要的能量 恐怕不是鋰電池能滿足的 要滿足我看原本30噸的砂石車 可能要變成60噸了
※ francej (36.230.145.159 臺灣), 01/24/2024 18:27:31
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1706091912.A.8BF.html

hanktan : 三十年… 01/24 18:57

hanchueh : 氫大卡車不可能量產的 成本太高 01/24 19:11

hanchueh : 應該會變成是當日的就用純電 超過一日的就油電 01/24 19:12

lordray1 : 長期下來,我們都死了 01/24 19:12

POWERSERIES : 2樓說的話我相信汽車剛發明的時候也有人說過 01/24 19:31

adampolo : 但是鋰就是貴。和金很貴是同一個道理。所以氫才是 01/24 20:08

adampolo : 王道。 01/24 20:09

young41 : 我看純油車20年後才有機會退場,然後油電車要至少50 01/24 20:41

young41 : 年才可能慢慢退場 01/24 20:42

hanchueh : 金的稀有度是鋰的十萬倍以上 同一個道理個頭 01/24 20:50

hanchueh : https://i.imgur.com/DT7DGad.jpg 01/24 20:51

hanchueh : 氫的問題是 它並不是一個可以開採的物質 01/24 20:52

hanchueh : 只能從其他物質轉化 或是用電解水 01/24 20:53

hanchueh : 但其他物質直接發電更有效 電直接充鋰電也更有效 01/24 20:53

hanchueh : 氫就是一個浪費效率的東西 01/24 20:54

YJM1106 : 氫燃料電池的堆高機最近很紅 似乎挺不錯 01/24 22:58

YJM1106 : 因為PEMFC的ramp rate不是那麼快也沒辦法黑啟動, 01/24 23:00

YJM1106 : 大概還是需要一個不小的鋰電池在載具上 01/24 23:01

chandler0227: 像重卡多背的電池會大幅犧牲有效載重,長途客運也 01/24 23:15

chandler0227: 會吃掉不少行李艙空間,更別提對重量斤斤計較的飛 01/24 23:15

chandler0227: 機還有輪船,不然各國幹嘛期待氫能把氫能納進國家 01/24 23:15

chandler0227: 能源政策白皮書 01/24 23:15

Killercat : 鋰已經降很多了,現在主要是陽極材料在貴 01/24 23:52

Killercat : 尤其是鈷 這價格一直佔了成本不小的一部分 01/24 23:55

calais007 : 氫在自然界可以單獨存在,甚至有氫礦,教主不要誤 01/25 00:43

calais007 : 導大眾 01/25 00:43

calais007 : https://ppt.cc/fexo6x 01/25 00:44

basterds : 造謠王不意外 01/25 08:36

SCYAzure : 能源轉型哪有這麼容易,鋰電都發展N年了電動車也只 01/25 09:11

SCYAzure : 是勉強能用,現在又要炒氫能源... 01/25 09:11

SCYAzure : 現階段油電還是王者,可以持續王個數十年吧 01/25 09:12

hanchueh : 一台油罐車可以載2萬公升的油 給100台重卡用 01/25 09:21

hanchueh : 一台氫氣重卡能載的氫氣只夠8台氫氣重卡用 01/25 09:22

hanchueh : 這運費不可能划算 01/25 09:22

hanchueh : 就算真的找到天然氫 光是運送就貴死你 01/25 09:23

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