[討論] 台灣蓋條路怎麼那麼不容易啊

看板 car
作者 donaldmusk (DonaldMusk)
時間 2023-11-29 16:33:44
留言 72則留言 (21推 7噓 44→)

最近迷上看YT講台灣公路史的影片 發現台灣一堆快速公路、省道還有國道的計劃和興建都會遇到當地居民的哭夭 最後不是計劃取消 就是路線大改惡 或者拖好幾年才說服當地居民 而且連民意代表也會站在居民那邊 要推動工程更麻煩 還有像上世紀的捷運 一開始一堆居民反對 後來發現捷運真香 這個世紀變成到處都要爭取捷運蓋到家門口 結果也是跟公路差不多 路線改惡或者計劃拖很久 西濱蓋20年還蓋不好 有沒有故事? -- 而且台灣蓋錯的建設很難拆 還有很多人要下台 到最後政府根本少做少錯 不做不錯 但國道5號坪林段居民最後成功爭取到水平排氣管方案 算是抗爭有效 我覺得有軌道的或環境影響大的 抗議還有點道理 那種要求公路設交流道到家門口的就很自私 有些案例是抗爭後又後悔的 像西濱很多路段都是高架改平面再改高架 不要偷換概念齁 歐盟成員國是不是民主國家?美國、加拿大是不是民主國家? 日本、韓國是不是民主國家?啊其他民主國家為什麼路就是比較好開? 我又不是說民眾沒有抗議的權利 只是感概最後的結果不一定是好的 檢討被改爛的設計 就這還能滑坡到喜歡獨裁 你才是見不得人罵的二極管腦啦
中國有時候蓋太快發現不適合會直接打掉重來XD 有些車站從來沒用過 都自己蓋房子了為什麼不蓋車庫 違停還理直氣壯 我想說的是即使民意代表和上級同政黨 地方民代也不敢硬推黨意 通常情況同政黨的議員不會反對自家主推的政策 這種紅綠燈插滿就是改惡的典型例子 然後才抱怨路很難開 週邊居民的民意是民意,用路人的民意不是民意就對了? 民主社會就是少數人的聲音被放超大,然後犧牲真正的多數人的權益? 不要一天到晚自以為台灣的民主環境很完美,台灣的民主現在缺點比優點多,稍微講幾句就說別人喜歡獨裁,這種想法才是獨裁。 怎麼不看日本?要看全世界是不是? 東南亞交通比台灣更亂,但東南亞紅燈區比台灣開放。 台灣怎不開放紅燈區?不是要全世界都一樣嗎? 美國擁槍合法、大麻合法,台灣有一樣嗎? 整天只會比爛,永遠別想進步啦。
倒是沒想過這個角度 感謝補充
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.108.9 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1701246826.A.EA6.html

sana113821 : 捷運蓋到家門口是要地下化然後站點在家門口的 11/29 16:35

alwang : 台灣人就是進步改善的阻力 但是台灣人很愛怪政府 11/29 16:35

dog29635841 : 選舉要票 徵收要錢 11/29 16:36

sana113821 : 如果是高架捷運的鐵軌路段經過家門口 絕對抗議到底 11/29 16:36

sana113821 : 去聽聽看環狀線那個高架捷運鐵軌的聲音就知道了 11/29 16:36

losel : 沒有到處都要蓋到家門口吧, 抗議噪音的也有 11/29 16:39

chair209 : 因為開路要把你家客廳切掉,如果是你要不要抗爭一下 11/29 16:42

qa1122z : 民主國家制度就是這樣啊,故意設計成沒有效率,還是 11/29 16:45

GLUESTICK : 蓋交流道會拆民宅趕人 捷運站會嗎? 11/29 16:45

qa1122z : 你喜歡獨裁? 11/29 16:45

eulbos : 一年通一條!! 11/29 16:46

lightmei : 因為不是拆你家,結論 11/29 16:46

blue821229 : 想撈一筆的刁民跟阻礙國家發展的環團 11/29 16:52

PennyFinn : 鄉下高速公路路過的地方,一公里外還是可以聽到噪 11/29 16:52

PennyFinn : 音,有改的跑過去是一定聽得到 11/29 16:53

usnavyseal : 民眾還會移走先蓋好的公車站XD 11/29 16:53

PennyFinn : 不過交流道如果在附近也是方便,有好有壞 11/29 16:53

usnavyseal : https://news.pts.org.tw/article/664923 11/29 16:54

usnavyseal : https://i.imgur.com/Nsgp1pv.png 11/29 16:54

beoneg : 所以中國公共建設很快 11/29 17:00

windlll : 樓上那個很明顯乞丐趕廟公 11/29 17:00

asgardgogo : 你蓋啊 11/29 17:02

callmerain : 要開路 補償措施又準備被居民大開口 價格談不攏 就 11/29 17:03

callmerain : 各種放爛 然後一些地方要共構 又會一堆既得利益者出 11/29 17:03

callmerain : 來抗議為什麼不蓋這 要蓋那 嘻嘻 11/29 17:04

b18902040 : 大家都是要蓋到家門口,如果要拆掉徵收當然抗議 11/29 17:10

vy8824 : 民意代表不站在居民,還會叫民意代表嗎? 11/29 17:19

whitestripe : 看成薯條路 11/29 17:19

yesyesyesyes: 看國七拖了多久,過半同意就該硬上了,幹幹叫的抓去 11/29 17:22

yesyesyesyes: 懲罰不就好,妨礙社會進步 11/29 17:22

yesyesyesyes: 還有新化外環道,每個住民都要求門口要有路口,最後 11/29 17:23

RiverMan1 : 「貪錢、怕死、愛面子」 11/29 17:23

yesyesyesyes: 就是紅綠燈插滿,沒人要走 11/29 17:23

rick6304 : 窮鄉惡水出刁民 11/29 17:25

a20350567 : 愛嫌但又提不出什麼實質的替代方案 11/29 17:26

a20350567 : 等到要用的時候再抱怨為什麼政府不蓋 11/29 17:26

a20350567 : 真的有夠可悲的 11/29 17:26

rick6304 : 越不值錢的地方反彈聲音越大 11/29 17:26

Adonis7088 : 歡迎來到民主社會 喜歡獨裁的可以轉向 11/29 17:30

kenness1019 : 全世界都一樣 井蛙可以去看看美國 11/29 17:34

fallheart : 為什麼要配合政府拆家,而不是政府配合居民 11/29 17:40

ksk0516 : 笑死連畫個停車位都被民眾找民代反對了 11/29 17:48

ksk0516 : 民意勒少數人為了私利叫民意,在說什麼 11/29 17:49

ksk0516 : 去看cheap之前文章啊畫個人行道畫多久 11/29 17:50

ksk0516 : https://i.imgur.com/kRJu3qf.jpg 11/29 17:51

GLUESTICK : 官員在辦公室畫圖紙分贓可以 當地居民有意見不行? 11/29 17:52

Adonis7088 : 恰恰相反 這種狀況才是進步 你想拆就拆才落後好嗎.. 11/29 18:01

Adonis7088 : 雖然這樣確實曠時費日 獨裁直接幹下去好方便又快速 11/29 18:01

cocoi : 因為錢沒講好前不能動啊啊啊 11/29 18:10

gn01914120 : 美國地那麼大,加州高鐵也是蓋到頭破血流,土地私 11/29 18:21

gn01914120 : 有就這樣,還要環評、招標,但確實海峽沒加蓋,或 11/29 18:21

gn01914120 : 者阿拉伯玩模擬城市 11/29 18:21

palapalanhu : 民主社會,又不是專制政府 11/29 18:22

ludoren : 自以為 11/29 18:37

iuexeyz : 因為有萬惡的民代存在 11/29 18:37

DYE : 你以為是死阿共嗎?協調滿足各方利益再動工是民主 11/29 18:46

DYE : 價值。 11/29 18:46

love9 : 落後國家就是這樣 11/29 18:53

corner0111 : 民主的副作用就是效率較低 11/29 19:39

freshbox7 : 這沒什麼,那些議員民代為了自己的利益,外行領導 11/29 19:43

freshbox7 : 內行做事才是拖慢的罪魁禍首 11/29 19:43

Richun : 台灣蓋路遇到建物的頻率比歐美日更高啊,加上土地又 11/29 20:14

Richun : 比別國少,你想一下一千坪地被徵5坪跟十坪被徵5坪的 11/29 20:15

Richun : 反對比例會差多少? 11/29 20:16

lokuyan : 公路主義 11/29 20:17

Richun : 英國最近HS2高鐵的爭議看一下,這種抗議不是台灣專 11/29 20:17

lokuyan : 還有去公路版發 11/29 20:18

Richun : 有的事情,只要影響到當地居民就是得要協調到底,除 11/29 20:18

Richun : 非這國家專制,直接徵收給固定補償沒在跟你協調的。 11/29 20:19

c733614 : 日本也沒有比較好蓋 西九州跟中央新幹線都還在吵 11/29 20:25

woodghost : 西濱每次到新竹段就是賭爛 變平面一堆紅綠燈 11/29 21:42

woodghost : 然後最南端也只到台南沒到高雄 11/29 21:44

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