※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1677202084.A.B64.html
→ cabin2501 : 純視覺就是半殘，這點是不爭的事實02/24 09:37
推 loat : 最後一句直接點名開噴 有夠兇02/24 09:44
推 QuentinHu : 推。怎麼少了幾個ID XDDD02/24 09:48
→ lay10521 : 人眼構造這麼精密 相機很難完全取代02/24 09:48
推 nickboy78 : 大雨跟起霧純視覺系統會要你接管...02/24 09:54
推 csct927 : 推，優質文章。說話實在有料02/24 09:54
→ francej : 是啊 所以近期台灣市場上買得到的車款的Lv2能力02/24 10:00
推 gso1987 : 不要這樣 人家畢竟是死忠的02/24 10:01
→ francej : 首選會是Tesla HW4 (Vision+低解析度4D雷達)02/24 10:01
→ francej : 第二個選擇是Tesla HW3 (Pure Vision)02/24 10:02
→ francej : 最後的選擇就是 其他僅靠傳統ACC雷達看到緩撞車02/24 10:03
→ francej : 會無視的 車款02/24 10:03
推 kazami : 推專業錢大~不要受某些狂粉影響~02/24 10:05
推 hanchueh : 所以錢大工作相關的車子能自己下交流道了嗎？02/24 10:19
推 joiedevivre : 推專業資訊+打臉... 樓上繼續跳針02/24 10:21
推 ghjkl5566 : 當伊馬說這屎可以吃時,狂信粉會毫不猶豫的搶食,就02/24 10:28
→ ghjkl5566 : 算他人拿出再多證據指明那真的是屎也無所懼的吃02/24 10:28
推 hanchueh : 所以就是只會講別人的缺點 但自己也沒做出更好東西02/24 10:31
→ hanchueh : 那你怎麼不跳槽去MobileEye 既然你這麼認同02/24 10:31
→ hanchueh : 起碼我是自己每天真的在用Lv2下交流道 貫徹自己理02/24 10:32
→ hanchueh : 念02/24 10:32
推 ghjkl5566 : 哈哈,馬上就有狂粉在示範吃X了，哈哈哈02/24 10:34
→ dslite : 光達只要便宜所有車廠都會搶著用02/24 10:36
推 squall410339: 你的指名ID還少了一個han什麼的02/24 10:38
推 markelf : 就你跟他解釋只吃同一樣食物對身體不健康的時候他只02/24 10:41
→ markelf : 會蕃說我還不是活得好好的02/24 10:42
推 KBchen : 馬斯克有留伏筆 但很多人好像都忽略只聽最誇張的02/24 10:45
推 gummybear01 : 哈哈 推02/24 10:45
推 QuentinHu : 錢大不要浪費時間跟他們辯了，要認清他們吹捧特斯02/24 10:46
→ QuentinHu : 拉但不是真的了解特斯拉，一切言論都是為了滿足自己02/24 10:46
→ QuentinHu : 內心不管是虛榮心還是什麼02/24 10:46
推 ccc101419 : 雖然看不太懂，但是感覺很專業02/24 10:46
推 m996360 : 我就問副教一句，你的車自己下交流道的功能02/24 10:49
→ m996360 : 你敢每個交流道都交給他並且不接管嗎? 你推薦每位02/24 10:49
→ m996360 : 特斯拉車主這樣用嗎? 你有自信這樣用嗎?02/24 10:49
推 JuanWang : 下交流道也能拿來吹 副教主真單純02/24 10:52
推 Uingu : LiDAR 方案還需要HD Map很燒錢啦 商用可以像Waymo02/24 10:52
→ Uingu : 如果一般市售要多少？ 像LV3的S-Class賣500萬嗎02/24 10:52
推 m996360 : 如果連這自信都沒有的話，14F的發言基本上是誤導人02/24 10:52
→ dslite : 不是每個交流道都能下得很順 有些會暴甩方向盤 嚇02/24 10:53
→ dslite : 死人 也有車友遇到會錯過的02/24 10:53
推 StarburyX : Waymo很慘 常常卡住上新聞QQ02/24 10:54
→ StarburyX : 商用自駕目前前途慘澹02/24 10:54
→ dslite : 特斯拉fsd也是用gps啊 你以為它是看路標開的？02/24 10:54
→ StarburyX : 賓士那個LV3超慘 真的慘 可以去找影片02/24 10:55
→ PhantomII : 4D雷達是靠天線陣列的合成孔徑效果得知目標的高度02/24 10:58
→ PhantomII : 「角度」，頂多結合距離資訊計算目標相對高度值02/24 10:58
推 StarburyX : Mobile eye可惜是提供解決方案 不是車廠02/24 10:59
→ StarburyX : 裝車之後，這台車報廢前都那樣了02/24 11:00
→ StarburyX : 這種輔助駕駛的進步還是要跟大量OTA綁定02/24 11:01
推 typenephew : 笑死 明明就沒點名副教還自己貼上臉來給人家打02/24 11:01
→ StarburyX : 輔助駕駛進步太快了02/24 11:02
→ PhantomII : 4D雷達技術無法偵測目標的絕對高度值，也和靜止物02/24 11:02
→ StarburyX : TSS 2.0才幾年 現在已經完全跟不上了02/24 11:02
→ PhantomII : 偵測與否無關02/24 11:02
→ StarburyX : Hw4.0沒有用ARBE的4D雷達 那個太貴了02/24 11:03
→ StarburyX : 只是用HD版的雷達而已02/24 11:03
→ StarburyX : 而且三年後又有HW5.0了 永遠有新的02/24 11:04
推 joiedevivre : 副教講不出有料的東西 被打臉又在扯別的模糊焦點02/24 11:06
推 StarburyX : 光達陣營也在努力降低成本朝自駕努力中 也很讚02/24 11:07
→ joiedevivre : 沒當過總統就不能評論國家政策這樣？ 鬼邏輯02/24 11:07
推 dtfg : 激光雷達現在的問題就太貴跟太精密不耐用02/24 12:32
→ dtfg : 能有低成本的解決方案都是好事02/24 12:33
推 martinlin77 : 推, 所以推Arbe Radsee 股票?02/24 12:41
推 b389b1c : 請教一下Level3~5有定義要多少的MTBA_F嗎？02/24 12:42
推 snowfish104 : 喜歡你點名<3 有人沒被點到不開心囉02/24 12:55
→ stkoso : 好怪喔 某人整天批評油車的缺點 自己有做電車出來嗎02/24 12:57
推 a1280547 : 你點名那幾個 我覺得跟姆迷很像 瘋狂招黑02/24 13:01
推 hanchueh : Lv3 Lv4 都是有條件自駕 條件完全沒定義02/24 13:09
→ hanchueh : 所以才會出現一堆雞肋的高速公路開60這種條件02/24 13:09
推 a1280547 : 不要吵了 特斯拉就是GOAT跟姆斯一樣 課以媽02/24 13:34
推 DSB520 : 身為錢粉 必推 後面還有彩蛋02/24 13:49
→ DSB520 : 不過點名怎麼少了副教主 太不尊重他了02/24 13:51
推 dream6789 : 推02/24 14:04
推 clark3530 : HW4.0不就是用ARBE的雷達??? 我看中國一個YT說的02/24 14:30
→ clark3530 : https://youtu.be/Hs1JUUSSnaA02/24 14:30
推 GORDON2037 : 信徒跟人談理念，有笑有推。02/24 14:37
噓 Miralles : 哇我那麼少發言你也能點名到。看來那次教育你真的痛02/24 14:42
→ Miralles : 特斯拉這次加回雷達很明顯是人工智能的理想派ak和02/24 14:44
→ Miralles : 其它急切需要fsd實現的務實派分岐加大了。但這和我02/24 14:44
→ Miralles : 那次教育你的內容無關。懂？需要我幫你回憶一下嗎？02/24 14:45
→ Miralles : 你那次欠教育的部分是在說像mobileye之類的公司掌握 02/24 14:46
→ Miralles : 的技術比特斯拉的更強。換言之，你是在吹什麼高精地02/24 14:47
→ Miralles : 圖加光達的路線。再吹mobileye才是自駕技術領頭羊。02/24 14:47
→ Miralles : 現 在 呢？02/24 14:48
→ Miralles : 你說你是不是欠教育？chandler大大？ XDDDDDDDDD02/24 14:48
→ Miralles : 就這樣跟你談現實，也能被你說是特斯拉狂粉。你是臉02/24 14:49
→ Miralles : 不痛了還想再挨幾下？行業內的專業人士？02/24 14:50
→ Miralles : 我看你的腦子還在和mobileye的大頭車一樣，一直在可 02/24 14:54
→ Miralles : 愛的繞圈圈啊???02/24 14:54
→ Miralles : Mobileye去搞搞遊樂園花車就算了。真實路況自駕就算02/24 14:59
→ Miralles : 了吧，別再畫餅了。02/24 15:00
→ Miralles : 就他們那種2021年還停留在一張ppt上的純視覺方案，02/24 15:02
→ Miralles : 說純視覺只能做到lv2，特斯拉21年就靠純視覺實現空02/24 15:02
→ Miralles : 間建模讓fsd beta上路了。能比？02/24 15:03
推 joiedevivre : 請問樓上一句 FSD BETA是lv幾啊?02/24 15:05
推 hanchueh : 目標為Lv5的Lv2測試版02/24 15:07
推 clark3530 : 我的存款現在是目標10000000億的3萬 02/24 15:11
推 ghjkl5566 : 哈哈，又有人來演示吃X了,哈哈哈02/24 15:12
推 hanchueh : 很好啊 繼續努力喔 全力以赴02/24 15:13
噓 s609747 : 做出沒市場的廢物，只能在ptt車版秋 開地圖砲安慰02/24 15:23
→ s609747 : 自己02/24 15:23
推 hanchueh : 特斯拉絕對不只一件事能讓你嘆為觀止 請拭目以待02/24 15:31
→ stkoso : 上一個說拭目以待的結果什麼都沒做 自己還丟官了02/24 15:43
推 ghjkl5566 : 推文一堆把魔犬慟哭破練到爆表的,真是嘆為觀止XD02/24 15:44
→ stkoso : 畫餅人人都會 真的做出來的部分再吹吧02/24 15:44
→ ghjkl5566 : 身為企業頭,吹夢想是必備技能,所以伊馬的行為02/24 15:47
→ ghjkl5566 : 基本沒錯,但是其它......,真的看不懂啊 02/24 15:47
推 jinshun : 有能力給你公測機會 讓你測完上網嘴砲的也只有特斯 02/24 15:50
→ jinshun : 拉 又是一個邏輯問題 02/24 15:50
推 molsmopuim : https://youtu.be/Hs1JUUSSnaA?t=730 02/24 15:58
推 Miralles : 看你古錐多打兩句心碎了？可笑的園遊車駕駛系統開 02/24 15:59
→ Miralles : 發公司職員，哈哈哈哈哈哈 02/24 15:59
推 ghjkl5566 : 原來魔犬慟哭破的CD時間可以這麼短啊！長見識了02/24 16:00
→ Miralles : 每年像模像樣的開技術發佈會，實質上沒什麼進展。02/24 16:02
→ Miralles : 做的系統目標就是在園區繞圈圈。你們的系統這麼受02/24 16:02
→ Miralles : 限，其實天花板就類似捷運控制系統吧？02/24 16:02
→ Miralles : 4D雷達早就有了，超強的，怎麼你們沒考慮用過？特 02/24 16:06
→ Miralles : 斯拉出純視覺你們跟風搞一下，發現搞不來就說上限l02/24 16:06
→ Miralles : v2。特斯拉現在裝4D雷達，你們是不是又要抄了？ XD02/24 16:06
→ Miralles : DDDD02/24 16:06
→ Miralles : 喔可能不用抄，因為你們做的是園遊車，300m建模算 02/24 16:08
→ Miralles : 啥，整個園區你們都清清楚楚 02/24 16:08
→ Miralles : 什麼啊連mobileye員工都不是。其實是某部分零件供 02/24 16:13
→ Miralles : 應商銷售嗎？02/24 16:13
推 SEEDA : 跟雜魚計較什麼？ 02/24 16:21
→ Miralles : 職業借我猜一下，是不是光達設備相關？ 02/24 16:51
噓 Miralles : 業內人士點名別人狂粉，嚇死我了 02/24 16:53
推 ghjkl5566 : 已經練到不需詠唱就能發招的極境了耶！ 02/24 16:54
→ stkoso : 講一講就肉搜 好可怕02/24 17:03
噓 supereva : 其實我覺得純視覺行不行 特斯拉一定知道 就是一02/24 17:04
→ supereva : 個低成本獲得大量訓練數據的手段02/24 17:04
推 b389b1c : 再繼續請教一下，有沒有FMEA的分析資料？02/24 17:05
→ b389b1c : 應該不會所有小問題都列入MTBA_F計算02/24 17:05
→ maniaque : 考60分及格,跟考100分也是及格....... 02/24 17:05
→ supereva : 對最終達成自動駕駛的進度是有益的 只是… 相信02/24 17:06
→ supereva : 純視覺就行的人會被騙02/24 17:06
推 iMANIA : 猶記之前某些狂粉在吹純視覺多棒 結果被馬斯克打臉02/24 17:06
→ jior : 其實我是覺得這東西未來到底怎麼用還沒出爐，也很 02/24 17:09
→ jior : 難說，現在這樣急著要去打臉要戰，可能不是這麼恰 02/24 17:09
→ jior : 當 02/24 17:09
→ supereva : 這新雷達也有可能是加快訓練的手段02/24 17:11
→ supereva : 校正純視覺測距的正確性 02/24 17:13
→ supereva : 特斯拉想的都是 如何讓造出來的東西有一百萬台在 02/24 17:14
→ supereva : 外面跑搜集數據 所以成本必須很低 02/24 17:14
推 hanchueh : 特斯拉本來就常常更新硬體 不會等一年才做 02/24 17:34
推 qiryimvjp : 請問現在4d 領先者還是arbe嗎？ 02/24 17:46
→ SRJ : 錢大真有毅力，之前戰跑教主後我就懶了. 02/24 18:06
推 KayRoe : 針對內容討論 你何必針對ID 這做法公允？ 02/24 18:51
→ KayRoe : 有做生產才會碰FMEA啦 那是tier 1的工作 02/24 18:53
→ b389b1c : 車用的FMEA應該都很嚴謹，隨便一個疏失都是死人 02/24 18:56
→ b389b1c : 只是不知道這顆新4D雷達會不會有很多小毛病 02/24 18:56
→ b389b1c : 不可能任何小毛病(誤判)都列自駕失效，所以要訂規則 02/24 18:59
推 KayRoe : 除非你是車廠供應鍊跟OEM協調生產設計才會需要用到 02/24 19:02
→ KayRoe : PPAP PFMEA 這些都OEM在用的 台廠都跟顧問copy而已 02/24 19:05
推 QuentinHu : 錢大今天休假嗎 XD 假日浪費給某些笨蛋值得嗎 02/24 19:11
推 hanchueh : 他爽就好 憲法保障言論自由 02/24 19:33
推 Miralles : 2023年了，還在吹園遊車mobileye。他們今年的CES匯 02/24 19:57
→ Miralles : 報跟五年前比起來進步在哪？ 02/24 19:58
噓 Miralles : https://youtu.be/q2tvE4hZng0 02/24 20:21
→ Miralles : 有閒可以看看Mobileye 2023 CES 簡報，還是這些乾 02/24 20:23
→ Miralles : 巴巴的ppt，難怪採用他們技術的車也沒什麼長進 02/24 20:23
→ Miralles : 「L1～L5太難懂，所以我們介紹兩套新標準，一個是O 02/24 20:25
→ Miralles : DD1～6，另一個是繞口令」笑死我 02/24 20:25
→ Miralles : 真的太廢了，難怪你覺得他們很棒 02/24 20:26
→ Miralles : 哥再教育你一個道理：Mobileye這種公司還活著，唯 02/24 20:30
→ Miralles : 一的理由就是真正的自動駕駛太難了，所有前幾年還 02/24 20:30
→ Miralles : 願意燒錢的車廠都撤退了，又不能不配所謂的自駕配 02/24 20:30
→ Miralles : 置，就拿mobileye的東西來充數了。你去看看採用他 02/24 20:30
→ Miralles : 們技術的車廠還有哪家真正希望實現自動駕駛的？笑 02/24 20:30
→ Miralles : 話，廢物抱團。 02/24 20:30
→ ASKA : 能辨識靜止物不再撞蠍子車的話，特黑會不會崩潰 02/24 20:52
推 ghjkl5566 : 有隻魔犬從下午到現在還沒慟哭完耶！真的會笑死 02/24 21:18
推 Miralles : 我真的覺得很可笑。chandler大大文中指出了2021年 02/24 21:22
→ Miralles : Mobileye CES 2021就指出了需要兩套系統構成redunda 02/24 21:23
→ Miralles : ncy，到2023年CES大會上居然還是花了十分鐘講一模一 02/24 21:24
→ Miralles : 樣的事。就是PPT重新畫過了。可敬！大概一樣的內容 02/24 21:25
→ Miralles : 講到2030也還能講吧。真正的PPT公司，太賺了！ 02/24 21:25
→ Miralles : ghjkl5566言之無物，和chandler這種假專業真是絕配 02/24 21:26
推 ghjkl5566 : 咦是不是又有犬隻在哭泣啊哈哈哈 02/24 21:29
推 Miralles : chandler，你的水準就是gh這種的，哈哈哈哈哈哈哈 02/24 21:36
→ Miralles : 2023還在講2018就講過的東西，redundancy都值得講那 02/24 21:37
→ Miralles : 麼久，真的爛到家。毫無技術。你按步就班幾年了？進 02/24 21:38
→ Miralles : 步在哪？騙吃成這樣？ 02/24 21:39
→ Miralles : 你也講講和2018年比起來，具體上你的保證可靠安全進 02/24 21:40
→ Miralles : 步了多少嘛？根本空洞。 02/24 21:40
噓 chungj : 看久了就知道是傳統車廠出來的假專業,騙吃而已 02/24 21:44
→ chungj : 貼一些看起來很專業的東西還有假粉絲 02/24 21:45
→ chungj : 我看啊此公司KPI就是上PTT發文 M大不用浪費時間吵 02/24 21:52
→ chungj : 每個人時間價值不等 02/24 21:52
推 Miralles : 客氣了，來笑笑他就是閒著打發時間 02/24 22:00
→ Miralles : 「整個業界近幾年討論ODD如何實現」真是笑死。我看 02/24 22:02
→ Miralles : 這幫人真的就是在「討論」。具體做了什麼嘗試？加雷 02/24 22:03
→ Miralles : 達加光達？然後減雷達減光達？有沒有具體的新技術推 02/24 22:04
→ Miralles : 進？有沒有具體的數字支撐什麼配置方案更好？怎麼看 02/24 22:05
→ Miralles : 出來系統更加安全了？所謂的討論更多是討論特斯拉吧 02/24 22:06
→ Miralles : 不用想了，Mobileye這套從2017年被Google收購之後就 02/24 22:10
→ Miralles : 沒什麼新進展了。大概到2030年都會看到差不多的東西 02/24 22:10
→ Miralles : 就這樣，chandler你也好意思call我？你當每個人都像 02/24 22:11
→ Miralles : 這種ppt公司躺著賺錢的嗎？ 02/24 22:12
→ Miralles : 我確實是懶得理會你們那套市場宣傳啦。笑死。特斯拉 02/24 22:13
→ Miralles : 在做的方向是融合封閉路段和開放路段的操作軟體，你 02/24 22:14
→ Miralles : 等雜魚牌在細分至少要六種駕駛情境對應操作系統，真 02/24 22:14
→ Miralles : 不愧是園遊車開發系統的思路。 02/24 22:15
→ Miralles : 怎麼low怎麼來，工程智障 02/24 22:15
→ Miralles : 今天ODD情境劃分出來，嘴炮三五年，下次更新成GDD再 02/24 22:17
→ Miralles : 有模有樣的討論三五年，2030很快就到了，你等廢物車 02/24 22:17
→ Miralles : 場還是在賺光達設備皮肉錢。笑死 02/24 22:18
→ Miralles : chandler，有種點名我，就講清楚到底進步了什麼啦 02/24 22:19
→ Miralles : 偽貨專家，就和Mobileye這種假科技公司一個模樣 02/24 22:20
→ Miralles : chandler，有種點名我，就講清楚到底進步了什麼啦 02/24 22:24
→ Miralles : 笑死，說我槓精。Mobileye這種才是真業界槓精。整天 02/24 22:25
→ Miralles : 嘴炮安全，講個十年不變。一直講就安全了 02/24 22:25
→ Miralles : 真好笑，你所謂「要講的在上面就講了」說的是啥？哪 02/24 22:29
→ Miralles : 部分有關於Mobileye的進步？你就講了4D雷達的能力， 02/24 22:29
→ Miralles : 但Mobileye也沒用上4D雷達啊。然後講redundancy，那 02/24 22:30
→ Miralles : 算啥？嘴炮啊！具體做法是啥？成果是啥？零！ 02/24 22:30
→ Miralles : 你和Mobileye這類公司，就打算一路嘴炮騙吃下去？ 02/24 22:35
推 alanngyj : 兩年前版友的推文記到現在QQ 02/24 22:38
→ Miralles : 兩年後再來一次，還在嘴炮高精地圖redundancy賣光達 02/24 22:43
→ Miralles : 兩年後最可能是多賣個4D雷達，多插設備就是多安全， 02/24 22:45
→ Miralles : 反正特斯拉認證過的，照著做就不算輸 02/24 22:47
推 Barolo : 標準的狂粉言論 世界是因為有特斯拉才有車的 02/24 23:26
→ Barolo : 其它都只是抄襲者 02/24 23:27
→ Miralles : 純視覺達不到自駕的話，其它方案都不必考慮了。因為 02/24 23:45
→ Miralles : 道路上的各種標識路況和參與者可能行為不是什麼破爛 02/24 23:45
→ Miralles : 光達加高精地圖加雷達能充份解析的。但純視覺的先決 02/24 23:47
→ Miralles : 決條件是真正成熟的AI，還需要漫長時間才能熬出來， 02/24 23:48
→ Miralles : 在那之前，特斯拉加回雷達是為了加快FSD能達到市場 02/24 23:49
→ Miralles : 接受的水準。但這仍然不是真正理想的真正智能自動駕 02/24 23:50
→ Miralles : 駛的最終方案，最終方案仍然是電腦透過視覺理解狀況 02/24 23:51
→ Miralles : 況進行駕駛。反正愛貼別人槓精標簽的偽專家是聽不下 02/24 23:52
→ Miralles : 去的。他只需要繼續花幾年嘴炮ODD或是GXD。搞得愈聽 02/24 23:53
→ Miralles : 愈不懂，反正也不必拿出任何進步的證據，車上插一堆 02/24 23:53
→ Miralles : 各種千里眼順風耳，它們收集來的信息怎麼運算就是個 02/24 23:54
→ Miralles : 謎。反正各家車廠各款車插的都不一樣，也沒人關心怎 02/24 23:55
→ Miralles : 麼運算怎麼決策。繼續嘴炮就行了。廢物一樣的產業。 02/24 23:55
→ Miralles : 最後插什麼就看車款賣多少錢。貴的多插點，說是更安 02/24 23:56
→ Miralles : 全，便宜的隨便插，看採購價能賺錢就行。反正呆子賣 02/24 23:57
→ Miralles : 東西給傻子，何必太計較？哈哈哈 02/24 23:57
→ Miralles : 講清楚嘛，Mobileye從2018到2023，到底進步了什麼？ 02/24 23:59
→ Miralles : 到底出了什麼成果？有什麼技術進展值得一提？為什麼 02/25 00:00
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