Re: [電車] 電動車有沒有辦法開20年呢？

: 標題: Re: [電車] 電動車有沒有辦法開20年呢？ : 時間: Sun Feb 12 08:50:05 2023 : : 2.第一個100萬英里的特斯拉愛好者 : : 換了3次電池跟8次馬達，還是在保固內，如果過保應該炸掉比較快？ : : https://reurl.cc/ml6ap9 : : 只能說要買電車買全新的，快速脫手，不然碰到電池壞掉，加起來比買新車還貴。 : 連結中有提到 > 那麼大家好奇的來了，要達成160萬公里的代價是什麼？ > 一共換了三次電池 > 首次更換：53萬公里時 > 第二次更換：再開了67萬公里 > 第三次更換：行駛至今40.5萬公里 所以電動車電池的耐用度真的是不需要太擔心啊 除非你車都是會開超過50萬公里 以上才要換車的 電控、馬達如果設計的好，耐用度撐20年並非不可能. 你開的hybrid，也是一堆電控 電力電子元件。 如果電動車的電控馬達技術上不可能撐20年，那hybrid也會是類似 情況... 照此邏輯，難不成這年頭只能買"純油"車了. 只要有電的(包括hybrid)都不能 碰囉 -- 可以啊. 14年老的第一代iPhone https://www.youtube.com/watch?v=3C5cj-io038&t=79s 冷氣機、微波爐、電風扇 ...很多人家裡都是用超過十年以上的 而且可能還只是 Made in China的. 如果是Made in Japan的就更別提了. 鋰電池只要 散熱 充放電管理 做好，用20年不是問題的. 2001年打上去的人造衛星 到現在都還運作的好好的 https://en.wikipedia.org/wiki/PROBA 現在的車規鋰電池 縱使設計再爛 材料再怎麼cost-down 應該也不至於會輸 20年前的 人造衛星規格鋰電池太多吧 電力電子、變頻器、馬達這些零件 冷氣機、電冰箱、油電車 也都有 20年前人造衛星的鋰電池到現在都還運作得好好的 說明了鋰電池撐20年技術上沒問題 至於車廠要不要故意把鋰電池設計成短命點 這樣他們可以賺你維修費用 這是個別車廠 的商業選擇了 以上面連結的真實案例來看 目前特斯拉的設計 讓你開個50萬公里 是ok的 人造衛星一直維修更換零件? 這是開玩笑吧 除了哈伯望遠鏡這種特殊用途 特別貴的 你派太空梭還有太空人上去更換衛星零件的 成本 比你直接再射顆新的上去成本高很多
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推 EPIRB406 : 看里程不準，電池是有年限的，年限內怎麼操頂多衰退 02/12 09:11

→ EPIRB406 : ，開愈多愈省 02/12 09:11

→ charles0939 : 手機換電池就能用20年？ 02/12 09:25

→ sazabijiang : 手機少充電，電池就可以撐10年???????? 02/12 09:42

推 coffee2009 : 手機用料是商規，車子用料是車規..不同啦！ 02/12 09:44

推 QuentinHu : 拿手機跟車用電子比，投資買股應該也是都打水漂的 02/12 09:57

→ QuentinHu : 韭菜吧，以為油車 油電混合就沒電子喔 02/12 09:58

推 QuentinHu : 別說車規了 工業電腦用個十年十五年都是稀鬆平常 02/12 10:00

推 QuentinHu : 傳統油車上一堆有的內沒的傳感器 汽油引擎裡面就一 02/12 10:06

→ QuentinHu : 堆，十幾二十年前的引擎就不是純機械了 02/12 10:06

推 smartjim : 商人也是要賺錢吧 不然燈泡當初超耐用，後來砍壽命 02/12 10:09

推 QuentinHu : 如果覺得車用電子零件只是增加維修成本，建議去造 02/12 10:09

→ QuentinHu : 裕隆303復刻版，不然現代我是不知怎樣去找沒有ABS T 02/12 10:09

→ QuentinHu : CS 化油車 以為OBD2都插假的嗎 02/12 10:10

→ charmingpink: 你厲害 工業電腦都不用維修 02/12 10:10

→ QuentinHu : 商人要賺錢對啊，環保內裝問題也是油車廠商搞出來 02/12 10:11

→ QuentinHu : 的，不要覺得只有電車會有這個問題 02/12 10:11

推 morinagg : ㄝㄣㄢˉㄩ˙ㄛ唷ㄌˉ 02/12 10:12

→ QuentinHu : 工業電腦要維修啊，油車一堆感應器我也是壞過啦 02/12 10:12

→ QuentinHu : 我也沒有電車 自己不喜歡就不喜歡 有別的理由不想買 02/12 10:13

→ QuentinHu : 也沒什麼大不了 不要為黑而黑只是給人笑話 02/12 10:13

→ DYE : 針對電車說的電控，一般要特指三電中的電機控制器 02/12 10:31

→ DYE : 。這是一個大功率的變頻器。其他的部分油車電車沒 02/12 10:31

→ DYE : 什麼區別，不需要混為一談。 02/12 10:31

→ DYE : 不要把大燈什麼其他用電的東西攪進來模糊焦點 02/12 10:32

→ DYE : 大功率的變頻器的確是會壞的，常見的是裡面的大電 02/12 10:34

→ DYE : 容損壞，當然功率晶體也因為散熱較差時會損壞。 02/12 10:34

→ DYE : 一般人沒接觸上百千瓦的變頻器，很大很重很貴是一 02/12 10:42

→ DYE : 回事，的確它是會壞的，能拆開的維修零件價不貴， 02/12 10:42

→ DYE : 但也要看燒成怎樣。車用的推測原廠是不會給你拆開 02/12 10:42

→ DYE : 修的。 02/12 10:43

→ DYE : 你不能用電風扇的馬達等常見的去類比車用電機。電 02/12 10:44

→ DYE : 風扇馬達很不耐用，主要是因為軸承用得差。 02/12 10:45

→ EPIRB406 : 油電車最怕油電三寶壞了，基本上只能換新的一個都十 02/12 10:45

→ EPIRB406 : 來萬 02/12 10:45

→ DYE : 回到電車用的三電。普及以後一定會有專門的維修店 02/12 10:47

→ DYE : 家，可以拆的狀況下維修。這是在原廠過保後。 02/12 10:48

→ DYE : 像現在中國修電動車的電池與電控的商家都有了 02/12 10:48

→ DYE : 修電池是把總成拆開，針對裡面的故障的封包做更換 02/12 10:50

→ DYE : ，再做所有電池的平衡。 02/12 10:50

推 flydogzzz : 電動車跟手機一樣幾年後系統都不更新了，等於廢物 02/12 10:50

→ DYE : 整個去原廠換都很貴，車子要在可接受的維護成本下 02/12 10:52

→ DYE : 開得久都要靠社外的維修廠商。 02/12 10:52

推 EPIRB406 : 電系維修耐用度沒新的好，就像手機壞掉也不會去焊接 02/12 10:53

→ EPIRB406 : ，成本效益太低 02/12 10:53

→ DYE : 是技術太差不是效益低 02/12 10:54

→ DYE : 手機與筆記本 更換芯片級的維修太常見了 02/12 10:55

→ m996360 : 說電池不會壞的要不要問一下model X車主，哈哈哈 02/12 10:55

→ DYE : 就像油車的ECU也有人修的，大多數的修車廠也只會叫 02/12 10:56

→ DYE : 你換。 02/12 10:56

→ m996360 : 上批到港的MYP不少人出現像撞到東西的異音，車友都 02/12 10:58

推 Samurai : 電池完全壞掉跟衰退是兩回事 02/12 10:58

→ m996360 : 懷疑是電機GG了 02/12 10:58

→ DYE : 沒有東西是不會壞的，要降低維修成本就要找對修的 02/12 10:58

→ DYE : 方法與廠商 02/12 10:58

推 Samurai : 電動車電池敢找外廠的也是不要命 02/12 11:00

→ DYE : 之前新聞特斯拉保固換上的電池也是維修過的 02/12 11:02

→ DYE : 另個新聞是 某人的電池過保到特斯拉換電池要求x萬 02/12 11:03

→ DYE : 鎂，後來找了外廠修了只要少許錢。 02/12 11:04

→ DYE : 我的確同意拆電池要慎選店家，這件事要看維修拆到 02/12 11:05

→ DYE : 哪個程度。 02/12 11:05

推 jfw616 : hybrid的車看車廠…雙b的很差 02/12 11:05

→ DYE : 現在許多款的車，總成裡面就只是十來個小模块串起 02/12 11:06

→ jfw616 : 然後賓士hybrid電池問題很多 02/12 11:06

→ DYE : 來。 02/12 11:06

→ jfw616 : 不是只能買純油…而是對比下純油還是比較耐用 02/12 11:06

→ DYE : 這種狀況單純換一個小模块問題不大 02/12 11:06

→ jfw616 : 當然…你錢多車壞了就買新的家裡好幾台 02/12 11:07

→ jfw616 : 不介意自然什麼車都可以 02/12 11:07

→ DYE : 以後的電池封裝更多種，這種就是我前面說到的不可 02/12 11:07

→ DYE : 拆的就不能修了。 02/12 11:07

→ jfw616 : 很多人愛的toyota…正因為成熟…耐用度更高 02/12 11:08

→ EPIRB406 : 電池只換壞掉模組壽命還是不長，toyota大電池很多用 02/12 11:21

→ EPIRB406 : 維修的很容易再掛掉，沒有原廠換的耐用 02/12 11:21

推 Windcws9Z : 拿車規電池去比人造衛星？你真天才 02/12 11:35

噓 Windcws9Z : 電車電池能不能飛上外太空還是一回事 02/12 11:40

→ Windcws9Z : 更別說人造衛星也會一直維修更換零件 02/12 11:40

→ Windcws9Z : 把這兩件事直接=掛勾，你真是天才 02/12 11:40

推 s609747 : 樓上八卦仔來了 02/12 11:52

噓 Windcws9Z : 我就說惹，規格不同就不要一直拿來比較 沒有意義 02/12 12:19

→ Windcws9Z : 設計 耐用 等級就不同，當然造價也不同 02/12 12:19

→ Windcws9Z : 你拿人造衛星的電池來比電動車，就是個笑話 02/12 12:21

→ Windcws9Z : 目前特斯拉的設計 讓你開個50萬公里 是ok的？ 02/12 12:22

→ Windcws9Z : 那你要不要先去問一下，那些壞大電池的車主呢 02/12 12:22

→ Windcws9Z : 問他們有沒有開到50萬公里啊笑死 02/12 12:22

推 Narcissuss : 車不是都五年換？ 02/12 12:32

推 Samurai : 電車開不到50萬公里的都來找這個人負責 02/12 12:46

→ Windcws9Z : 大部分的人造衛星故障就當垃圾燒沒錯 02/12 12:47

→ Windcws9Z : 那是因為傳統作業方式太貴，乾脆再射一顆比較便宜 02/12 12:47

→ Windcws9Z : 只有少部分有特殊原因，才特地派人上去修 02/12 12:47

→ Windcws9Z : 像STS-41-C任務的SMM探測器 02/12 12:47

→ Windcws9Z : 或STS-49任務的Intelsat VI重新安裝推進器 02/12 12:47

→ Windcws9Z : 當然還有STS-61的首次維修，也就是 哈伯望遠鏡 02/12 12:47

→ Windcws9Z : 其他還有國際太空站建設和維護etc 02/12 12:47

推 yellow3621 : 用人造衛星的電池舉例有點微妙，不能說飛機用的鋁合 02/12 12:52

→ yellow3621 : 金又輕又堅固，所以家庭用鋁鍋很耐用啊 02/12 12:52

推 Windcws9Z : 就跟你電車的電池一樣，不是不能換 02/12 12:53

→ Windcws9Z : 只是車輛殘值不到那價，還不如換台新車 懂嗎 02/12 12:53

推 lavign : 特斯拉可能不行 但豐田可以 02/12 13:09

推 bruce2248 : 電動零件跟傳統機械一樣都是技術越成熟越耐用啊 02/12 13:30

噓 Windcws9Z : 沒這回事，電子零件一直在微縮 02/12 15:21

→ Windcws9Z : 除了縮小體積外，還要塞入更多功能 02/12 15:21

→ Windcws9Z : 20幾年前你有聽過在壞CPU的嗎？ 02/12 15:21

→ Windcws9Z : 技術越成熟≠越耐用，是能大量生產 從而降低成本 02/12 15:23

推 ru04hj4 : 現在電池還沒發展到極限 10年前電池技術跟現在就不 02/12 17:59

→ ru04hj4 : 能比 02/12 17:59

→ ru04hj4 : 人造衛星是用鋰電池嗎 02/12 18:00

→ DYE : 人造衛星用銀鋅電池 02/12 19:23

推 cielilver : 衛星等級電池比電動車也是很搞笑 02/12 19:27