Re: [討論] 有哪台車改電子方向盤還維持操控手感嗎?

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作者 chandler0227 (錢德勒)
時間 2021-08-14 11:39:40
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Hydraulic Power Assisted Steering System (HPAS) a pump providing pressure in a fluid through a hydraulic system connected with cylinders to the rack-pinion assembly, reducing driver’s effort. Electric Power Assisted Steering System (EPAS/EPS) electric motor providing a controlled assist torque to the steering system HPAS:用引擎帶動液壓提供輔助力 https://i.imgur.com/Gpgru9q.jpg
EPAS:直接由馬達提供轉向輔助力,依位置區分為column, pinion, rack type https://i.imgur.com/taBEkyc.jpg
兩者差異只在於助力來源 相較於HPAS(液壓助力),EPS(電子助力)的好處有 1. 低延遲:適合線控(ADAS/自駕需求) 2. 助力可調整:運動/節能等不同模式下助力的比重可切換 目前市售車都保有完整的轉向機構,從方向盤到轉向輪依序為: steering wheel -> column/shaft -> pinion -> rack -> tierod -> knuckle column type EPAS https://i.imgur.com/X9fdijG.jpg
https://i.imgur.com/zCKsOKG.jpg
方向盤受力是直接來自於轉向輪減掉助力(HPAS或EPS)後的力回饋 並非電子模擬的力回饋 EPAS的boost curve https://i.imgur.com/VS0buGz.png
基本邏輯是車速越低輔助力越大、越運動化調校輔助力越低 需要滿足不同轉向操控條件下的助力需求 Sinusoidal Steering https://i.imgur.com/5R6uZ1D.jpg
Step Steer https://i.imgur.com/RJp8g4V.jpg
當然也沒這麼單純,還要考慮以下 Active damping: reduce assist torque depending on steering wheel velocity Friction Compensation: compensate mechanical friction along steering system Inertia Compensation: reducesteeringmechanicscombinedinertiaeffects 針對以上項目,各家車廠設定不同,調校的轉向手感自然不同 而調校以目標客群導向為依據 目前多數消費者偏向輕鬆施力小的手感 轉向實車測試的一些主觀評價 https://i.imgur.com/GzmfJHQ.png
轉向系統考慮轉向柱剛性、齒輪間隙、摩擦力造成的機構延遲、遲滯效應 還有EPS的延遲與響應,可以想像成很複雜的MCK系統 這些都會影響轉向手感 加上需要考慮不同操控駕駛條件 因此一般轉向系統會有台架測試,例如: IPG的Steering-in-the-Loop https://www.youtube.com/watch?v=kJjUe6nT6IA
https://i.imgur.com/aqpxFcT.jpg
dSPACE的test bench for steering systems https://www.youtube.com/watch?v=brV-JrDMa2o
https://i.imgur.com/lm86DVv.jpg
由車輛模型(虛擬)計算轉向力,再由測試台架提供轉向系統(實體)真正的負載 轉向系統(實體)的響應行為再反饋至車輛模型中進一步計算車輛動態 稱為硬體在環(HIL, Hardware-in-the-Loop) 最後來提線控轉向(SBW, steer-by-wire) 市售車搭載線控轉向的例子很少 最有名的是Nissan/Infiniti的DAS(Direct Adaptive Steering) https://www.youtube.com/watch?v=kwl6A8sr7jY
Direct Adaptive Steering https://i.imgur.com/ZRvQmol.jpg
由rack端的馬達提供轉向力;column端馬達提供力回饋 透過三組ECU(redundancy)傳遞訊號 即便如此,DAS還是保有從方向盤端到輪端的實體轉向機構(法規) 一般模式下離合器斷開機構連接,真正的steer-by-wire 在緊急情況下離合器才會接上 總之轉向是一門很深的學問..... : 開車開到現在漸漸有一個心得 : 底盤強不強是其次,不是每台車都要高速殺彎或是跟卡丁車一樣靈活 : 但我非常討厭現代採用電子方向盤的車,與車體的感受非常疏離 : 不少車子開起來跟羅技G29沒兩樣,慘中之慘 : 高度電子化的汽車開起來真的很像打電動,很像是你開車是在操控一台電腦, : 你的方向盤、油門煞車還有變速箱,傳遞訊號給行車電腦之後電腦再負責幫你開車 : 方向盤給你的回饋也是根據車速模擬的,來騙騙你的大腦 : ...幹這不是 Matrix 嗎?我的紅色藥丸呢? : 不過還是有部分車廠/車款獲得好評,我第一個想到的是 Jaguar : 許多車評都表示 F-Type 是他們最喜歡的電子方向盤 (我沒開過) : 不少車評還直接拿業界標竿 Porsche 出來開刀 : 直接點名 911 的電子方向盤路感比不上 F-Type,根本做壞了,請德國盾牌加加油 : 另外是 Alfa,Giulia 我看官網已經改電子方向盤了 : 但車評也對 Giulia 的操控手感以及底盤有好評 (我沒開過) : 可以算是該級距的標竿 : Honda Civic Typr-R表現也很好,不過最被稱讚的還是底盤 : 還有開起來不像前驅的前驅 (我沒開過) (好開的我都沒開過,只有開過爛的) : 其他車廠的部分 : 操控傳統強權BMW: : F30 / F10 不論是操控手感或底盤都大幅往舒適性走 : 普遍評價都很差,G20 / G30 底盤有進步,但方向盤還是那個樣子 : Mercedes: : 沒用電子方向盤的年代操控都輸BMW : 大馬力AMG都是德國肌肉車,甩尾取向,也有貴到靠杯但彎道能力強的(CLK Black) : AUDI: : B7 RS4很猛,但之後車廠被定位成直線王,幹不贏E92,漸漸沒人在意? : Lotus: : 軟腳蝦就滾去買Porsche,懂? : 結果證明90%的汽油頭都是軟腳蝦,自己也出了現代化的Emira(但還是傳統方向盤) : 美系 Corvette / Challenger:評價好但不熟 : 各位板友印象中有哪台車轉電子方向盤後操控好的嗎? : 形式不限,跑車 / 四門轎車 / 旅行車都可以,但SUV就算了吧 -- 手感很難量化,但有幾個可能 1. 方向盤抖振(shimmy) 2. 轉向的阻尼設定 現在的汽車調校不會強烈路感,以駕駛輕鬆為主
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.10.203 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1628912383.A.CB3.html

kkttyy: 專業推08/14 11:47

asdhse: 推08/14 12:30

hongsz: 推專業好文!08/14 12:30

gasboy: 封你為方向機王08/14 12:55

focusd: 這還差不多08/14 13:25

kazami: 專業文 推08/14 13:47

cashliu: 看不懂,專業推08/14 14:08

NKAC: 看不懂,不過很專業08/14 16:02

Pellaeon: 不用換方向機油真的比較方便XD08/14 17:13

whitenoise: 推08/14 17:27

G773: 推 但「相較於HPAS(液壓助力)、EPS(電子助力)的好處...」08/14 18:42

G773: 這裡的頓號是逗號? 怕誤解文意才提問。 其他錯別字則沒差08/14 18:42

joiedevivre: 學習了 08/14 23:34

firfox: 看不懂可是感覺很炫泡 08/15 10:50

lll156k1529: 幹我現在才看到這篇 錢大真是抱歉QQ 08/16 12:57

lll156k1529: 這篇寫得真的是很詳細 模擬力回饋那邊是我寫得不好 08/16 13:00

lll156k1529: 是想表達依據車速不同產生不同力道的回饋 08/16 13:01

lll156k1529: 電子輔助結構之前有看過 但實在不懂為何實際開起來 08/16 13:02

lll156k1529: 差距頗大甚至會把路感吃掉 08/16 13:02

lll156k1529: 只能說這沒有一定吧 畢竟傳統液壓輔助把路感吃掉的也 08/16 13:03

lll156k1529: 很多 一大票日系車皆是如此 08/16 13:04

lll156k1529: 但以前液壓輔助手感好的 大部分轉電子都沒有以前好 08/16 13:08

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