Re: [心得] 購買福特前請先三思，你可能在高速公路上

剛好對後裝市場配件這塊有點初步認識，來分享一下。 先說明一下一些名詞： 前裝市場配件：指的是車型設計開發時即導入的功能配件，例如大多數主被動安全配件。 後裝市場配件：原廠認可的協力廠商開發之功能配件，例如100合一紅白機影音導航。 或是前方雷達、盲點偵測等。 ECU: 各子系統的控制器，例如車窗車門電動椅等的控制器都稱為ECU。 BCM: body control module，行車電腦負責車體相關功能的中央控制模組。 CAN bus: 各ECU接到BCM的匯流排介面，也就是大家都在同一條通訊介面上。 當然車上還有其它CAN bus，畢竟系統太龐大切割成幾個子網路比較可靠。 OBD2: IEEE定義的通用協定，跑在CAN BUS上。 LIN bus: 一些簡單的控制器(ECU)之間的通訊介面。例如四個車門上的控制器連接到駕 駛座車門鎖及車窗按鈕的控制器，就是走LIN而不是CAN，省成本。 你今天加裝了協力廠商做的OBD2 HUD 假設就掛在BCM CAN上， 但是這家協力廠商可能基於種種理由它沒有拿到該拿的資料，例如他沒有原廠完整協議 (國際大車廠不會隨便把這種高度機密的文件給各地區的配件商) BCM 與ECU們通訊也經過編碼，行車資料不見得要的到。 那他就只能用模彷或試誤法去下指令取得一些行車資料 (時速、方向燈、方向盤等) 但是畢竟是土炮出來的通訊封包，可能就會造成相容性問題。 原廠的各模組通訊都有合適的優先權以及時序，今天外加的模組如果將自己的優先權提高 或是頻繁通訊佔掉頻寬等，是有可能會影響原本的功能，這就是相容性問題。 原PO這種列在官網的精選配件，只能說有經過一些相容性測試，盡可能地降低相容性問題 但是故障情形百百種，不可能每種都考慮的到。 假設這個配件CAN腳位被靜電擊穿，與地短路，那整個CAN BUS就被拉到地， 所有靠這條BUS通訊的模組就不能通訊了，BCM會以為這些模組都失效。 我個人是不太喜歡買車的時候有一堆選配件啦，我還是比較相信原車廠的軟體工程師。 至於本地端的技師debug，這些電系東西對他們而言都太深奧了。 : 家中於15年買入福特FOCUS 1.6 CW : 於2020年08月16日上午預北上出遊，突然螢幕顯示引擎故障，完全失去動力，所幸 : 有驚無險將車輛移動到路肩，之後拖回福特上正汽車鳳山廠，因恰逢假日，因此只能等待 : 17日維修人員上班後進行檢修。 : 本人於17日電訪維修情況，維修人員告知「購車時」加裝的「原廠」抬頭顯示器故障， : 導致行車電腦判讀異常。 : 本人對於該項回答十分不解，無法認同「原廠」所生產的抬頭顯示器故障，會導致整台 : 車輛在高速公路熄火，這不是很不安全嗎? : 對此，福特上正汽車鳳山廠並未提出解釋，僅告知該廠所檢測出來的結果就是如此。 : 本人於20日前往該廠簽車，在技師的操作下重新將抬頭顯示器裝回，確實得到無法發動的結果。 : 至此，本人只能接受此答案，並將該案例上傳網路，來聽取廣大車友之意見。 : 並附上當時故障之照片，證明本人非捏造事實。 : https://imgur.com/6yhQO9v : https://imgur.com/JMhJs8P : https://imgur.com/3ZZOQno --
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→ BITMajo: 所以就是這些經銷商為了加賣配備很敢亂搞嘛 08/21 00:09

推 PsMonkey: 倒也未必，有的時候原廠就拔光光（對，就是輸輸去 XD） 08/21 00:16

→ PsMonkey: 經銷商有推安裝套餐也就很合理了（雖然我還是沒裝） 08/21 00:16

→ check: 嚴格來說車商沒亂搞，只是東西故障造成的影響很大 08/21 00:17

推 BITMajo: 我覺得有會出問題的可能就算亂搞了 08/21 00:18

→ check: 產品不是不能壞，而是壞了要能修、知道問題在哪 08/21 00:18

推 ErnestKou: RAV4的AVM環景……還有人交車當天還沒開出去就當機的 08/21 00:19

推 BITMajo: 如果是小東西也就罷了，失去動力這種情況實在不能接受 08/21 00:20

→ check: 車用產品會要求fail safe或fail functioning，以原PO的case 08/21 00:20

→ check: 他這個HUD沒有做到fail safe 08/21 00:21

→ DYE: ECU已經特指Engine了 08/21 00:22

→ DYE: 車窗車門都是BCM直接控制 08/21 00:22

→ check: 動力系統是power train，一般協力廠商更拿不到細節 08/21 00:23

推 SRJ: 台福都搞到掛名了還出這種包超蝦...比一堆它場掏寶貨還兩光 08/21 00:29

→ topgunjason: 安全性優會顧路、安全性良平安下交流道 dochi? 08/21 01:00

推 prosta: 電相關的還會牽涉有沒有亂接電導致各種故障，這種非原廠 08/21 01:12

→ prosta: 的說實話我很難相信台灣技師的功力，事後各種推託是挺多 08/21 01:12

→ prosta: 的...就連家裡的頭又大車美仕當初也是含淚使用，發生的故 08/21 01:13

→ prosta: 事又是另一篇血淚了... 08/21 01:13

→ nemuasakura: 沒妥善就沒安全性可言 福特的安全性根本是零分 08/21 01:26

→ ck940560: CAN bus分區塊不是為了可靠 是把重要跟不重要訊號分開 08/21 01:30

推 Sturmvogel: 就是土炮通訊協議沒完全相容,反而干擾了真正的訊號的 08/21 01:45

→ Sturmvogel: 意思嗎？ 08/21 01:45

推 Sturmvogel: 匯流排每個單元不是都是獨立的？一個單元失效會造成 08/21 01:49

→ Sturmvogel: 整條排線失效？ 08/21 01:49

推 MXIC: 恩，您這樣的解釋我覺得很怪，為什麼只有福特的這牌會這樣? 08/21 01:56

→ MXIC: 裝了一堆副廠的豐田小黃路上滿街跑都沒有聽說會發生這種事。 08/21 01:58

→ MXIC: 配件良莠不齊是一回事，但裝上去就可以讓整車沒動力也太漏氣 08/21 02:01

推 MXIC: 重點還是"原廠"的，難以置信。 08/21 02:07

推 Sturmvogel: 可能為了省錢，容錯性太低，沒有做針對設計單元失效 08/21 02:12

→ Sturmvogel: 的設計，然後還可以讓土炮的設備癱瘓整個匯流排，就 08/21 02:12

→ Sturmvogel: 像是一個常常會被應用程式癱瘓的作業系統 08/21 02:12

推 peter921: 這顆OBD2壞掉的地方…不代表路上有裝OBD2顯示的都有壞過 08/21 02:43

→ peter921: ，而且剛好壞同一個地方 08/21 02:43

推 lovedog0731: 這算是豐田只給車沒事做的好處嗎？能取得最完整的設 08/21 03:42

→ lovedog0731: 計資料? 08/21 03:42

推 waterdesign: 豐田也一堆人會去淘亂七八糟的寶回來用啊！ 08/21 04:56

→ waterdesign: 不過掛掉頂多就是亮燈而已 08/21 04:56

→ waterdesign: 整台不能動的還沒聽說過 08/21 04:57

推 d88647511: 這就福特問題，講豐田只是牽拖，別說豐田，其他日廠也 08/21 07:10

→ d88647511: 沒因車機爆整台 08/21 07:10

→ check: 匯流排每個單元都是獨立的沒錯，不過就像我舉的例子，如果 08/21 07:25

→ check: 有個元件故障恰好是它本身CAN 腳而且又把它拉到地，那整條 08/21 07:25

→ check: 通訊就掛了。類似例子還有I2C，常常一個元件將clock拉低， 08/21 07:25

→ check: 整個bus通訊就癱瘓了 08/21 07:25

→ check: 車沒事是品牌配件廠，他找的協力廠商其實也會供貨其它美日 08/21 07:36

→ check: 車廠。就算是同一台進口車，在不同區域賣也會搭配不同配件 08/21 07:37

→ check: ，就算一樣的功能配件例如盲點偵測，製造商也不一樣。 08/21 07:37

→ check: 講白話一點就是，除非你的車是歐洲原裝進口車，不然有些配 08/21 07:41

→ check: 件應該是亞洲當地供應商供貨。 08/21 07:41

推 tzuwae: 推專業 08/21 08:11

→ tzuwae: 理論上可以用示波器去看CAN BUS正不正常 不過我猜很少人會 08/21 08:14

→ tzuwae: 想這樣做XD 08/21 08:14

→ segio: 歐洲人造車和日本人理念不同.電子設備越來越多.以後會常態 08/21 08:25

→ segio: 以後請原廠加裝電子設備.應該要請其切結不會造成車輛故障. 08/21 08:27

推 MTBSsales: 你放音樂給一坨大便聽，它會變的比較有氣質嗎？省省吧X 08/21 08:39

推 hasebe: 推，長知識 08/21 08:44

→ MTBSsales: 還有把OBD端口跟音響線組視為一體說的一副正義凜然樣， 08/21 08:45

→ MTBSsales: 外行打打品牌就好不要急著炫耀自己沒穿褲子好嗎Orz 08/21 08:46

→ hasebe: 其實那也不是真原廠，是代理商或保養廠，為賺外快加的吧 08/21 08:46

推 ttsmarco: 不是太低價的can轉換ic都有脫離功能，避免主控掛了或是 08/21 08:51

→ ttsmarco: 自身導致癱瘓整個bus的情況發生，雖然只是幾塊錢的成本 08/21 08:52

→ ttsmarco: 差異，但市面產品…不一定會考慮這個 08/21 08:52

→ MTBSsales: 又誠如toyota的高妥善車系，如果非原廠設計的配件發生 08/21 08:57

→ MTBSsales: 故障導致逆送電，我是不清楚電腦有沒有能力判斷異常先 08/21 08:57

→ MTBSsales: 自行斷電跳保護啦，但如果沒有，這肯定94一台好車，我 08/21 08:57

→ MTBSsales: 是指發爐以前 08/21 08:58

推 hasebe: 一般不會吧，原廠就是預想你不會裝東西 08/21 09:16

→ hasebe: 而且有出錯應該是末端裝置要斷訊，總電腦關掉就停了XD 08/21 09:20

推 prosta: 經歷過去經驗，現在經銷商掛保固服務額外加裝的，打死我 08/21 09:53

→ prosta: 都不會加裝，除非原廠，不然整台車真的出故障了，根本推 08/21 09:53

→ prosta: 拖第一。還好當初白紙黑字有要他們寫，不然大出血！ 08/21 09:53

推 prosta: 推check大，目前不管各論壇哪種品牌，非原廠額外加裝都會 08/21 09:55

→ prosta: 發文提醒他們一下！ 08/21 09:56

→ kauosong: 推備份 08/21 10:03

推 ji3g4tj06fu6: 電系這東西就是這樣複雜，不過外面土炮場才不管這 08/21 10:28

→ ji3g4tj06fu6: 麼多，故障亮燈根本常有的事，導致動力消失只能說 08/21 10:28

→ ji3g4tj06fu6: 運氣不好，不是其他牌沒遇到，只是沒po上來而已 08/21 10:28

推 overbabo: 電系的東西就是這麼神奇，不過福特沒有把外部配件和動 08/21 10:51

→ overbabo: 力訊號完全隔離，也是原因之一 08/21 10:51

推 overno : 原廠 車美仕最不會出問題了 08/21 11:09

推 scgraph : 專業 08/21 11:34

推 z089637 : 車速應該是拉到pcm,你can掛了連同pcm的can無作用導 08/21 12:16

→ z089637 : 致後續一連串動力問題吧 08/21 12:16

推 kids1991 : 推 08/21 12:23

→ Aubameyang : 同意，非正OE我一律不敢裝，尤其跟行車電腦有關。 08/21 12:45

→ Aubameyang : 說原廠的hud但其實他就不是FORD作出來的。 08/21 12:46

→ Aubameyang : 可能連GENUINE都稱不上，他就只是拿來當配件賣。 08/21 12:47

→ Aubameyang : 但福特賣一賣又牽拖這就比較靠北了。 08/21 12:47

推 aaabbb111 : 這篇不錯 08/21 12:52

推 mmppeegg : 我是不買電係配件的，除了行車紀錄器 08/21 17:49

→ mmppeegg : 但最近看到行車紀錄器插保險絲盒也會有問題，很挫 08/21 17:50

推 aakkdd : 08/21 17:55

推 Fukker : 專業推 08/21 21:49

→ j07242054 : 科科 你福所有的問題其他牌都有 只是只有你福會被po 08/22 06:35

→ j07242054 : 上來 不買硼鋼 想上課還是想上香 08/22 06:35

→ Kentai6 : 零件要打入om，那規範很嚴而且測試費又貴。 08/22 07:45