Re: [新聞] 前任品管高層現身說法:為何特斯拉車子

看板 car
作者 Scape (缺鈣缺很大)
時間 2020-07-14 20:39:18
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: 原文連結:https://bit.ly/2DJ8FVj : 舉例來說,當發現問題,特斯拉的做法是火速找出錯誤的來源,例如找到該負責的人員或 : 供應商哪邊出錯,緊接而來就是一連串的政治性會議,並一路在組織內層層往上追究。這 : 就是特斯拉做事的方式:什麼事情都很快、所有程序都是用價值來驅動,並在扁平化的架 : 構內以最大化授權來快速做決定。 DDCAR 這段完全寫錯了,開很多政治性會議找人負責的不是指Tesla,而是說像 Renault 或Audi 這樣的車廠。原文是這樣的: What took a single meeting and five days at Tesla would have required a six-month-long process at Renault or Audi. It would have started with a thorough investigation going back to the source of the error, looking for the person to blame internally, investigating a possible blunder of the supplier, etc. Then, a politically delicate sequence would have unfolded to set up a series of meetings and workshops. Multiple hierarchical strata would have been involved, going up probably to the very top of the organization. 原文在這一段話之前是在描述當初Model S 開發時碰到的一個crash box 問題, 在內部測試中無法發揮原先預期應有的效能。 大意是像Renault 或Audi 這樣的車廠遇到類似的問題會需要6個月的時間處理, 找出該負責的人、找出供應商哪裡出錯,然後經過一連串微妙的政治性會議並 層層追究之後最後才獲得解決。而Tesla 只花了一次會議與五天的時間就做完 了。快速,以價值為導向的程序,並且在扁平的結構下將授權極大化來進行快 速的決策過程是Tesla 方式的關鍵特點。 原文: How Tesla cracked the code of automobile innovation https://bit.ly/3fuD47t -- https://i.imgur.com/RD9eNLu.jpg
https://media.giphy.com/media/pOAuNmPwsxmdts1vRx/giphy.gif
-- 一堆看不懂中文又愛歪樓帶風向的 這篇文章有講到任何組裝的事情嗎?有講到組裝不好可以被無視嗎? 一個簡單的翻譯錯誤問題也可以這樣歪 上一篇很多人都講了,怎麼看不懂呢? 資源、時間有限,性能、安全、組裝品質不可能完全面面俱到 Tesla 就是從中做選擇罷了,把一輛車做的性能好又安全 組裝品質在初期就無暇顧及了 看不懂英文沒關係,看不懂中文那我就沒辦法了 "開很多政治性會議找人負責的不是指Tesla" 噗 這種程度也敢說邏輯 又不是同樣的問題,為何解決的時間會一樣都是五天? 一個零件問題,跟整個工廠作業流程品管問題,能夠放一起比較? 喔 那就請你拿出解決不同程度問題都只需要五天的理由來 你問我做什麼?自己去問Tesla 呀 https://twitter.com/elonmusk/with_replies 那你怎麼知道Tesla 到現在還有品管問題?難道你買到了Tesla 昨天剛出廠的車? 這篇文章明明是在講初期問題,而你卻自己延伸成到現在都還有品管問題 試問 現在哪間車廠敢說他完全沒有品管問題? 連Toyota 三不五時都有在召回了,哪間車廠沒品管問題? 車主不能接受那就別買就好,有人強迫嗎?你又在替他們擔心什麼? 原來在我文章底下用與文無關的情緒性噓文就是你的體諒呀,你標準好低 你感覺品管如何與這文無關呀,你可以自己去發一篇文批評 連ctrl P都不會按? 所以說你趕快去發文呀 放心,我絕對不會像你一樣亂噓文 不去發文又在這篇沒在講品管問題的文章底下大談品管 你是想故意歪樓還是看不懂內文? 不過我不會說你是劣幣,我沒講過任何人是劣幣 我說的是對人不對事的行為是劣幣驅逐良幣 這種對人不對事的噓文麻煩你以後別再做了 討論板的風氣需要大家一起維持 你不想看就別看呀,與原文這麼明顯的差異跟錯誤難道就不能說他寫錯嗎? 希望你以後只會 噓文 噓文 噓文 一直輪迴這種行為別再做了
你也只會貼跳針圖 已經不想對這事發表意見想讓它過去,而你卻一直要引戰? 所以0227與m99 敢不敢講一句 教授沒講過"「近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇」"這一句話? 我問這就好 本來想讓這件事過去,既然你們不想讓它結束,那就用道理來說清楚 Honda 出問題了你怎麼不PO呢? 呵呵 不喜歡韓國車廠就不能PO 現代的新聞?你的標準好奇特 不喜歡但就事論事給他肯定難道有問題? 要像這文中的某些人只懂得對人不對事才可以? 標準真是動態變化 遇到Honda 出問題就說給台本自己處理 遇到Tesla 出問題就說你都不PO 只會PO別廠新聞 所以你敢不敢說一句 教授沒講過"近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇"這一句話? 你跟m99 各寫了一篇落落長的文章,要來說明那篇報導是經過記者斷章取義 以你們對教授的認知他是不會講這種幹話 但是你們拿了一堆旁證說明,卻始終不敢講教授沒講過那句話 這代表什麼? 所以就是你用猜的呀 你根本無法確認教授有沒有講過 m99 說他去寫信跟教授查證了,他同樣不敢講這句話 這表示什麼?就算是教授,也是可能有說錯話或思慮不周的時候 你判斷力這麼強,怎麼還用猜的? 怎麼不敢直接講教授沒講過那句話? 你在車板這樣罵我、帶風向噓我文能有什麼用? https://udn.com/news/story/6811/4675497 這篇報導少說幾萬人甚至幾十萬人看過了 絕大多數人都會認為去預測兩三百年內的科技發展是一種幹話 他既然講了當然就會被批評 聯合報又不是什麼八卦小報,查詢那位記者的過往也不是在寫那種偏聳新聞的人 為何就要信你不信他? 你講記者斷章取義 那你就把上下文拿出來呀! 很難嗎? 像這篇報導我就說DDCAR 寫錯了,我就把原文上下文都找出來 結果被你們一堆人帶風向到不相干的鄭教授新聞上 那好 那就一次說清楚 你0227要講記者斷章取義,那你就把上下文拿出來 與其相信一個ptt 上的ID,我還比較相信連合報記者 喔 扯了這麼多,你敢講一句教授沒講過"兩三百年內.."這句話嗎? 戰翻,不曉得是誰翻 你也出來了 號稱有跟教授通信的你,敢不敢講一句教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 不相干?不相干在哪? 那篇引發爭議的新聞就是依照他的電話訪問寫的 哪裡不相干? 所以你是什麼時候證明了教授沒講過那句話? 連我以前在別篇文寫的道歉文也可以拿來這借題發揮? 不用在那扯五四三的 公開的新聞就公開來討論 你到底敢不敢講教授沒講過那句話? 比起ptt 上的ID,我還是比較相信連合報記者啦 至於文章有沒有斷章取義問題,那是另一個問題 教授到底有沒有說過那句話,這也是問題 要不是思慮不周,我不相信一個國立大學教授會講出 「近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇」 這種話來 你很奇怪,為何我沒PO Mazda 新聞就不行?你關心不會自己PO 嗎? 我除了Tesla 新聞之外也會發其他車廠新聞就代表我一定要PO Mazda? 又不是要你公開私人信件內容 只是問你敢不敢講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 這麼簡單的問題,為何要一直閃? 這麼簡單的問題,為何要一直跳針一直閃?還一直想約人出去? 我對你們的信件內容沒興趣 我只問你一句 你到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 你現在還是一直在閃避不敢回答呀,還閃到麗寶去? 你到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 我的要求很簡單,不用看信件內容就能達成 0227與m99 到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 我不需要看信件內容判斷啊 我只問你敢不敢承諾而已,你連這點都做不到,那還需要看什麼信件? 到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 講清楚啊 你講的的確是一個問題,因為這句話任何人看來都覺得是一句幹話 但是我要求的是m99 先澄清一下到底教授有沒有講過這句話 至於是教授在反諷或是怎樣,那我們再來討論 但是m99 卻是一直閃躲不敢講教授到底有沒有講過這句話 跳針閃躲的人倒底是誰呀,就一個簡單的問題也不敢回答 所以你也認為教授沒講過這句話了? 不要再轉移焦點了,只會從字裡行間挑骨頭 你到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 噗 你連一句話都不敢承擔,還在檢討他人有沒有擔當? XDDD 老實說我錯又沒什麼 https://udn.com/news/story/6811/4675497 這篇新聞早就被幾萬人、幾十萬人看過罵過 這麼愛護這位教授,該澄清的不去澄清 連幫他講一句他沒講過"兩三百年內..."這句話都不敢 不相信記者,那就把上下文拿出來反駁他呀 我不就是在這篇文章中做這樣的事情? 那教授那篇新聞呢?一沒上下文,二沒錄音檔 而自己號稱跟教授通過信的m99 也不敢講教授沒講過那句話 既然有通過信,要是教授真沒講過,那為何不敢講不敢承諾? 你自己在車板不怎麼發文那是你的事情,為何我要隨你起舞去賭這種無聊的事情? 你連句教授沒講過都不敢承諾了 再問你一次,到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 這麼愛賭你們兩個人去賭就好啦 說自己有跟教授通過信 但是卻連一個簡單的問題都無法回答 又要移花接木了嗎?我講的沒上下文是指那篇新聞,而不是事後的解釋 一個簡簡單單的問題都不敢回答,還要看什麼信件內容 所以有人找你賭你就要去賭嗎? 我想不是吧 在那賭來賭去能解決什麼問題?只是讓人看熱鬧而已 一個這麼簡單的問題回答就好,哪需要什麼賭注? 到底教授有沒有講過"近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇" 這句話? 你可以自己回去看看誰先引戰的 我已經講過了,相關話題我已經許久沒講想讓它過去 而卻每每有人來我發的文內引戰,就算我一直忍讓不回應,他們還是依然故我 那我何必要繼續忍受這種無理對待?
你搞錯了吧,無理說要對賭的不是我呀,是m99 m99 與0227 這麼相信教授講了許多旁證 但是始終不敢講一句"教授沒講過那句話",為何?這難道不能質疑嗎? 為何一定要去看你所謂的私人信件?一篇新聞這麼公開的東西 看過新聞開罵的人這麼多,而你卻想用這種方式澄清? 再問你一次 你到底敢不敢說一句教授沒講過"兩三百年內...."那句話? 這麼簡單的問題,為何一直用約看私人信件來閃躲? 歪理? 講跟教授有通信聊的很多的人是你,我是很相信你有跟教授通信 但是為什麼你連一個簡單的問題都回答不了? 我對你的私人信件不感興趣 我只想問你 教授到底有沒有講過"近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇" 這句話?
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.202.239 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1594730362.A.D8F.html

Rayearth2037: 所以?組裝品管是不屑解決的問題? 07/14 21:04

bakuman: 涼b給推 07/14 21:05

darktasi: 哇是涼幣大師來指正欸 07/14 21:11

seed77788: 請去跟tesla車主說車廠的決策好棒棒好快,這樣就能無視 07/14 21:15

seed77788: 組裝的瑕疵 07/14 21:15

kashima228: 那到底組裝品質 公差問題 到底是什麼原因造成的呢? 07/14 21:18

yaritai: 不以人廢言 涼B給推 07/14 21:19

luke2007: 教主買了嗎? 還是先等副教主QC完 07/14 21:22

MXIC: 所以? 然後? 07/14 21:25

Rayearth2037: 簡單的邏輯阿 依據涼B的翻譯 Tesla發現問題5天就解 07/14 21:26

Rayearth2037: 決了 那麼品管問題為什麼到現在都沒有解決? 07/14 21:26

Rayearth2037: 是不能 還是不願? 07/14 21:27

Rayearth2037: 之前Audi的文章自己就在帶風向了 還敢扣別人帽子? 07/14 21:29

Rayearth2037: 涼B永遠不檢討自己 難怪劣幣越來越多 07/14 21:29

Rayearth2037: 所以以特斯拉的水準 品管問題要多久時間解決阿? 07/14 21:30

Rayearth2037: 而且我並沒有說5天要解決 品管到“現在”都還是問 07/14 21:31

Rayearth2037: 題 Tesla量產多久了? 07/14 21:31

Rayearth2037: Tesla現在還是生產初期嗎? 07/14 21:32

Rayearth2037: 上一個型號的品管問題 下一個型號的新產品不會學習 07/14 21:32

Rayearth2037: ? 07/14 21:32

Rayearth2037: 所以我說 是不能還是不願? 因為有回報機制 所以全 07/14 21:33

Rayearth2037: 民公測? 07/14 21:33

Rayearth2037: 關鍵問題就閃躲了 我也知道 07/14 21:34

Rayearth2037: 因為這些答案google不到啦 所以我可以體諒涼B啦 07/14 21:35

Rayearth2037: 套句涼B最愛的“感覺” 我感覺Tesla並沒有很積極的 07/14 21:36

Rayearth2037: 想解決自身的品管問題啦 07/14 21:36

Rayearth2037: 新的model Y這麼多開箱 涼B又要選擇視而不見? 07/14 21:38

Rayearth2037: 還是套句副教的話“不爽退車 後面多的人等著要”? 07/14 21:38

Rayearth2037: 我推文還需要經過涼B允許? 阿我就劣幣咩 07/14 21:39

Rayearth2037: 劣幣驅逐涼B阿 07/14 21:40

MXIC: 請問您這段有什麼意義,有解決或是有什麼重大發現?也沒有嘛 07/14 21:41

MXIC: 。人家在談大方向的公差與組裝品質問題,您在當校稿員,你覺 07/14 21:41

MXIC: 得我該說什麼 07/14 21:41

Rayearth2037: 因為品管是涼B恥度再高 也無法護航的點 所以閃躲飄 07/14 21:42

Rayearth2037: 阿 07/14 21:42

LexusNo1: 酸的人是不是都買不起特斯拉? 07/14 21:42

Rayearth2037: 就像帶風向越來越明顯 被專業打臉後惱羞一樣 無視 07/14 21:44

Rayearth2037: 沉寂 狂洗文 被打臉 再無視 再沉寂......迴圈 07/14 21:44

Rayearth2037: 現在在狂洗文的上升期 我坐等打臉 07/14 21:44

Rayearth2037: 我少打一個期間 就是打臉後 檢舉 07/14 21:45

Rayearth2037: 我推文阿 只是不會推你 謝謝關心 07/14 21:49

Rayearth2037: 會 07/14 21:49

yaritai: https://i.imgur.com/7Xq8B0r.png 07/14 21:50

yaritai: 是要維持亂炮人被打臉後就裝死然後繼續洗文章的風氣? 07/14 21:50

daniel09: 嗯嗯 07/14 21:51

dkfs789: 教主什麼時候買特斯拉可以回答一下嗎這麼棒的車不買可惜 07/14 21:54

SRJ: 教主查證功力拿麼厲害,那前面跟別人嗆查證200年要記得回喔 :) 07/14 21:54

dkfs789: 啊 07/14 21:55

yaritai: 幫dkfs789補噓 平衡一下 ^.< 07/14 21:56

hondasho: Wow~講風氣耶XD 07/14 21:56

dkfs789: 別這麼兇嘛多給點牡蠣不好嗎QQ 07/14 21:57

seed77788: 教主先買一台model 3,交車的時候看到車上一堆組裝瑕疵 07/14 21:59

seed77788: ,再看你有沒有辦法繼續捧特在決策機制上多高明 07/14 21:59

hondasho: 怕Po T會被噓,開始提高蹭另一T的頻率賺推 07/14 22:00

hondasho: 說不喜歡韓國車廠還硬Po Hyundai,好委屈啊XD 07/14 22:02

yaritai: 涼B好委屈喔 幫你QQ 給推 07/14 22:03

hondasho: 有狀況就看台本自己要怎麼處理啊~ 我又不會說這不是問題 07/14 22:11

chandler0227: 自己沒去查證就亂罵老師的說出讓這件事過去? 07/14 22:15

hondasho: 我哪時說過Tesla有問題,你一定要Po的? 07/14 22:16

hondasho: 愛吹Autopilot如何又如何,被網友虧,不是很正常? 07/14 22:18

yaritai: 被打臉的人 當然想裝死讓他過去啦 涼B水準也就這樣吧 07/14 22:20

henryhao: 推 07/14 22:21

egban: 真的欠噓 07/14 22:21

hondasho: 好比我分享Honda消息,想噓他國事務就噓啊~ 那種我就O 07/14 22:23

hondasho: 的經營模式,被噓根本正常,總是要給人發洩一下XD 07/14 22:23

egban: 還有貼那張圖哪裡引戰,就呈述事實而已 07/14 22:24

chandler0227: 老師鼓勵學生去新創(電動車),用點常理判斷他會講 07/14 22:25

chandler0227: 200年還是油電車這種話? 07/14 22:25

egban: #1V2J8N3b (car) 07/14 22:28

chandler0227: 當下電話訪談也沒錄音啊,不想信我講的,選擇要相 07/14 22:29

egban: #1V27rI6R (car) 07/14 22:29

chandler0227: 信記者撰文就是個人選擇囉,這判斷能力難怪常常PO 07/14 22:29

chandler0227: 資訊也沒法辨別正確性 07/14 22:29

egban: 不用在那邊癥結有沒有講過啦,一堆打臉文都沒還沒回,快去 07/14 22:31

egban: google啦 07/14 22:31

yaritai: 只要不認同他的人都在引戰 都對人不對事啊 不要再逼他了 07/14 22:32

chandler0227: 說別人猜,你不也是嗎?當下沒其他人在場也沒錄音 07/14 22:32

SRJ: 200年就你直接開幹教授後面還卻脫罪說不是針對他,後續又貼對 07/14 22:33

chandler0227: ,為什麼一定是教授講錯思慮不周,而不是記者斷章 07/14 22:33

chandler0227: 取義呢? 07/14 22:33

SRJ: 岸閒聊文發嘲諷,這麼愛跟別人戰,就不要一直繞跑,一堆鳥事被 07/14 22:33

hondasho: 鍵盤覺得教授會說錯或思慮不周,怎麼鍵盤資訊被專業糾 07/14 22:34

hondasho: 正時,又這麼理直氣壯? 07/14 22:34

egban: 你也是猜的呀,你有錄音檔嗎? 07/14 22:34

SRJ: 戰翻了卻說只想讓它過去,這臉皮我不行. 現在含特率這麼高就 07/14 22:34

SRJ: 坐實我六月初的回文質疑到現在還沒回咧... 07/14 22:35

m996360: 你這邏輯太獵奇,讓我不知從何吐嘲起 XDDDD 07/14 22:36

hondasho: 鍵盤覺得報社的資訊採信度大於112,真的hen棒 07/14 22:36

SRJ: https://imgur.com/75ddXFi 227原意跟m996的求證就這樣,開放 07/14 22:36

chandler0227: 哇開始講別人帶風向了,你憑一篇你自己不能確定是 07/14 22:37

chandler0227: 否有斷章取義的報導內容亂罵老師,還好意思說噓文 07/14 22:38

m996360: 好吧 曾經有個道歉文 現在看起來更諷刺 07/14 22:38

chandler0227: 的是我帶風向啊 07/14 22:38

yaritai: 不相干的鄭老一開始被你炮才無辜好嗎 被打臉才想讓他過去 07/14 22:38

m996360: https://imgur.com/MmI8RBc 07/14 22:38

egban: 還說清楚勒,還很多文再等你勒,快去說呀 07/14 22:39

SRJ: 式討論啊..只有記者文章把話講死,都通信過教授本人沒那意思 07/14 22:41

m996360: 教授寫信給我的內容歡迎來看阿 全台灣地點時間我配合你喔 07/14 22:41

egban: 記者寫的你就全信喔,你有錄音檔嗎?你確認記者沒會錯意嗎 07/14 22:42

egban: ?沒加油添醋嗎? 07/14 22:42

SRJ: 你也是猜測,但信記者信到連教授思慮不周或口誤都出來了 07/14 22:43

hondasho: 個人私下通信又不是公開新聞,邏輯? 07/14 22:45

m996360: 沒有扯五四三阿 我認真跟你約時間阿... 07/14 22:45

m996360: 插賭你也不要 約時間你又說我亂 你很難搞耶 07/14 22:45

SRJ: 就我6/8的文來戰喔, 歡迎繼續關注馬三渦輪動力 07/14 22:46

m996360: 我已經配合到合歡山武嶺農場屏東墾丁東大夜市都OK了耶 07/14 22:46

longdi427: 教主快買車啦現一下一直被質疑 07/14 22:47

SRJ: 或是回一下前幾天對岸大老,不要拿影片主經歷擋,寫個重點來啊 07/14 22:47

egban: 我推文被刪了一句.... 07/14 22:47

egban: 咦....又出現惹 07/14 22:48

yaritai: 大家不要再引戰驅逐涼B了 涼B很可憐欸 幫補血 幫推 07/14 22:49

egban: 那你敢百分之百確定教授一定講過那句話嗎? 07/14 22:49

m996360: 你就來跟我約時間阿 教授寫這麼多 看完來對照新聞阿 07/14 22:50

SRJ: 訪談沒錄音還原當時, 阿就你開幹教授,我可沒開幹記者到這樣.. 07/14 22:51

m996360: 我又不會吃掉你 約個時間是有多難 07/14 22:51

m996360: 不然來約麗寶跑跑啦 我們順便校正一下體感1g的feel 07/14 22:51

hondasho: 不敢看內容,說別人一直閃XD 07/14 22:52

SRJ: 比例不對啊~含特率這麼高要怎麼符合你自稱對車界的博愛~ 07/14 22:53

hondasho: 不願看信件內容去瞭解,對照自己發這篇的用意,好諷刺 07/14 22:53

m996360: 你可以有點擔當嗎? 看完整封信件你可以自己判斷阿 07/14 22:55

egban: 他這行為好像小朋友,越來越沒格調了 07/14 22:56

hanchueh: 還好到台灣的基本上都不是前幾批 都是已經被修正過的 07/14 22:57

hanchueh: 跟開箱那些慘不忍睹的程度應該差蠻多的 07/14 22:57

yaritai: 涼B快買特斯拉然後說品質很好 07/14 22:58

hondasho: 沒看前後文是要怎麼去瞭解一段話的意義? 07/14 22:58

ZenSunyata: 怎不去買一台嘴裡的神車?是沒錢還是對這車沒自信? 07/14 22:59

Tieylea: 就算有講過200年ooxx這句話 沒有當場聽到語意光看文字 07/14 22:59

Tieylea: 很難判斷是開嘲諷還是認真當一回事 拿這個一直咬實在很沒 07/14 23:00

Tieylea: 意思 除非把記者的錄音黨拿來放給大家聽 07/14 23:00

Tieylea: 以老師的坎站 大家寧願比較相信是這句的意思是在開嘲諷 07/14 23:01

m996360: 就說他沒擔當了 我都難得這麼配合惹 他只會跳跳跳跳針 07/14 23:02

Tieylea: 記者要對文字的內容負責 不然乾脆寫信去問記者願不願意拿 07/14 23:03

Tieylea: 錄音黨播出來給鄉民鑑定最快 07/14 23:03

SRJ: 請你搞清楚,我們不是只相信某個Ptt的ID,相信的是教授的作為 07/14 23:06

m996360: 為什麼你要繼續用帶風向的詰問方式呢? 好妙 07/14 23:06

yaritai: 國立台大教授的人品 跟Google系涼B跳針仔 我比較相信教授 07/14 23:07

SNAKYO: 一堆雙標 為了戰而戰 07/14 23:07

bakuman: 可憐啊 07/14 23:12

joybarbarian: 噓相信聯合報記者 07/14 23:14

SRJ: 我認為教授是開放討論啊...就算最後是他跟記者有誤會so what? 07/14 23:16

m996360: 樓上你不懂啦 他現在是想要找個點去維持他錯誤 07/14 23:18

SRJ: 都不確定的狀況你是這樣攻擊喔?這麼相信你怎麼不叫記者跟教 07/14 23:18

m996360: 就講了 約不出來 也不願意面對 只會要求別人 沒擔當 XDD 07/14 23:18

SRJ: 對質你要求那句話? 有個mail說有這採訪就當寶是在... 07/14 23:19

crocodileho: 我也相信記者,相信記者比較會加油添醋豪洨 07/14 23:20

yaritai: 他怕約出來後開的車不是他吹一嘴的神車特斯拉 這樣會被笑 07/14 23:21

SRJ: 都沒證據情況下就講公信力啊~ 教授我想不低,Ptt上潔身自愛也 07/14 23:25

SRJ: 可,人到某個程度後講話作事是不用一直從頭到尾證明甚麼 07/14 23:26

SRJ: https://imgur.com/xxPX2wN 但我想你不懂公信力的重要,老針 07/14 23:27

kazami: 看看這篇的翻譯 然後再回去看看兩三百年內那篇 你會比較相 07/14 23:27

kazami: 信記者? 07/14 23:27

brianandy: 明顯就是不顧quality 啊?還要嘴什麼 07/14 23:28

SRJ: 對枝微末節沾沾自喜 07/14 23:28

m996360: 開頭找你插賭 你就閃躲飄了耶~~~~~ 07/14 23:29

yaritai: 品質如何跟涼B無關呀 他又沒買 當然先Google再跟你戰到底 07/14 23:30

kazami: 要我有證據也一定要插賭一下 隨隨便便拿出來幹嘛 反正有人 07/14 23:35

kazami: 會裝死當做沒這回事 07/14 23:35

hondasho: 要上下文,又不敢看信件內容XD 07/14 23:36

deeder1: 越來越覺得你是特黑反串 07/14 23:37

kazami: 又沒人要找我賭 而且我一開始錢大發文我就先道歉了 兩個都 07/14 23:39

kazami: 壓同一邊的是怎麼賭 XD 07/14 23:40

KayRoe: 補血 看不懂英文的人很多的 07/14 23:42

SRJ: 其實中文那句一看就很怪,這篇翻譯更正不是壞事,但竟然在這 07/14 23:49

SRJ: 少有的非嘲諷文/轉發洗文開始戰起來啊... 07/14 23:49

kazami: 就像你覺得人家找你賭你沒義務賭 別人也沒義務回答你 反正 07/14 23:49

kazami: 這件事最後不了了之也是跟著你 我又沒差 哈哈 07/14 23:49

SRJ: 啊對了,不是要戰翻,點菜的兩個戰場記得回喔~ 07/14 23:52

SRJ: 來睏 ~~ Have a Google night :) 07/14 23:52

realjjj: yo 07/14 23:58

ALL1217: 涼B可憐哪 被錢大打臉的時候都躲到哪裡去了呢? 07/14 23:59

jason0330: 開開看,很好開的https://i.imgur.com/HKkXVMi.jpg 07/15 00:00

markelf: 比起一個素未謀面的行外人而言,跟教授相處好幾年的門生 07/15 00:03

markelf: 應該更能理解推敲出老師的思路跟話語脈絡吧? 你跟人家吵 07/15 00:03

markelf: 這個還吵到要對賭會不會太好笑? 更何況沒訪談全文證據, 07/15 00:04

markelf: 人家至少還有基於常年的認識跟理解去推測老師何出此言以 07/15 00:04

markelf: 及可能還被記者斷章取義了什麼,而你是毫無根據只憑記者 07/15 00:04

markelf: 刊出的內容就大肆批評還不容他人質疑。講白了就是都沒證 07/15 00:04

markelf: 據之下你不準對方說他對之餘還不準對方說你錯,難怪大家 07/15 00:04

markelf: 覺得你根本只是來宣教把你當鬧場的看而已阿 07/15 00:04

m996360: 講對賭又再飄。你只敢針對一句話來詰問而不是上下文,約 07/15 00:11

m996360: 你出來看「私人信件」的上下文你就是龜縮不敢面對,我個 07/15 00:12

m996360: 人不禮貌揣測上意,為什麼你只敢針對一句話,因為你就是 07/15 00:12

m996360: 打算針對一句話的有無來維持你偉大辯論的正義性,就這麼 07/15 00:12

m996360: 簡單,鬼才理你,自己看看整篇文章贊同你立場的有幾人, 07/15 00:12

m996360: 嘔 07/15 00:12

VairO: 我猜大將軍等等就會PO文了 07/15 00:13

m996360: 你就是不敢面對啊,到你方便的派處所我都配合耶,怎麼可 07/15 00:17

m996360: 以有人沒尬斯這樣啦,快笑死了 07/15 00:17

m996360: 不要嘗試用詰問歪理的方式帶怪怪的風向了,你的手法大家 07/15 00:19

m996360: 都看膩了,根本沒人屌你 07/15 00:20

haserby: 我認為就算教授有提到「近二三百年...」這段話,但其原意 07/15 00:38

haserby: 應由教授整段敘述而去思考其含義,如果只想確認教授確實 07/15 00:38

haserby: 有說到「近二三百年...」而針對這句話強壓著打,這樣的行 07/15 00:38

haserby: 為跟記者下聳動標題又圍繞在該句話的行為有什麼不同?就 07/15 00:38

haserby: 算你沒興趣,但理應去了解該信件內容有何不可?而不是一 07/15 00:38

haserby: 昧批評爭吵... 07/15 00:39

trickart: 買了再捧吧 不然真的很難看 07/15 01:05

arcross: 我覺得這篇內容你說的沒錯 可惜你是教主只好跟風噓一下 07/15 01:06

johngy: 笑死 07/15 01:32

darktasi: 涼幣大師開示了眾位特粉請聆聽其教誨 07/15 01:34

dsa35197: 小朋友吵架 還能吵這麼久 笑死 07/15 01:37

yaritai: 不虧是涼B大師 到處引戰 辛苦涼B了 07/15 01:43

Pellaeon: 你是不是之前lol版那位凱能神啊...語氣態度一模一樣XD 07/15 01:59

suitup: 路過補推 07/15 02:10

KotoriCute: 教主先去買台特斯拉再來吹吧 07/15 02:15

GORDON2037: 吵死了,要推廣特斯拉不是像你這樣的。 07/15 02:46

petshopboys: 純噓涼b 07/15 04:17

Rayearth2037: 哇 真好 罵完專業被抓包就用一句“讓它過去”輕鬆 07/15 06:08

Rayearth2037: 帶過?! 這是這是什麼樣的恥度 什麼樣的人品才能 07/15 06:08

Rayearth2037: 做到阿? 07/15 06:08

Rayearth2037: 自己一直說別人對你用對人不對事的很冤枉 殊不知一 07/15 06:13

Rayearth2037: 切起因都是你自己的公開言論 愛發自己不懂的資訊 07/15 06:13

Rayearth2037: 被打臉就崩潰跳針開地圖砲 迴圈下去 一切始作俑者 07/15 06:13

Rayearth2037: 都是你阿 07/15 06:13

Rayearth2037: 被劣幣打臉“嗚嗚嗚...你們對人不對事 迴圈噓文” 07/15 06:19

Rayearth2037: 提到未查證就炮轟教授“這件事情 我想讓它過去” 07/15 06:19

Rayearth2037: 好棒的標準呀 07/15 06:19

jimmyyang: 聰明人如果常常覺得被很多人砲轟 那不是因為不夠聰明 07/15 06:30

jimmyyang: 是道德觀有問題 07/15 06:30

noChance: .. 07/15 06:42

applesck: 涼幣戰力好強,夠涼 07/15 07:08

HunterKiller: 建議換個帳號重來,鄉民很小心眼的 07/15 07:28

SRJ: 睡個覺醒來,回得這麼薄弱喔...講你這篇正常就想偽裝成受害者 07/15 07:38

SRJ: 重點是"少有"; 其他一堆嘲諷/轉發文大家對事回應,你只想讓它 07/15 07:49

SRJ: 過去,那就別怪大家對人了~ m99相信教授是開放討論,所以自己 07/15 07:49

SRJ: 找教別確認了; 你相信記者寫教授有那句話,那應該是你去驗證 07/15 07:49

SRJ: 這翻譯你就會找原文,200怎麼就不會去找記者/教授對質? 07/15 07:52

scelerisque: 既然檢討的效率那麼高 妥善率應該要超越頭又大了吧 07/15 07:54

SRJ: 別老移花接木要人做事,再說你執著在有無這句上就高下已判了 07/15 07:57

SRJ: 補個噓, 順便提醒下不是要戰翻,快回點菜的戰場啊~ 07/15 08:00

Rayearth2037: 涼B應該脫離戰場了 07/15 08:14

yaritai: 涼B:就你們愛引戰,又看不懂中文 07/15 08:30

hasebe: 寬以待己,嚴以待人,這篇好精彩XD 07/15 08:33

hasebe: 只能說嫌貨才是買貨人,捧貨的不是反串就是沒買粉絲 07/15 08:38

hasebe: 照他規律應該會熄火一下,先改發別牌洗白白這樣 07/15 08:39

hasebe: 不過他這樣各牌沾一下,其實只是惹到的人越來越多 07/15 08:40

toeic900: 都臭酸了還不自知 07/15 09:07

freshbox7: 可憐的ID,準備噓到XX 07/15 09:09

CMLeeptt: 幫補 07/15 09:21

msin: 不是虛原PO我是虛特斯拉 ,很會說話的一個車場, 但也只限會 07/15 09:45

msin: 說。 07/15 09:45

pigking75: 貼文都貼自己有利 還一堆文都不敢回 這ID還能要求什麼 07/15 09:46

nk950357: ㄏㄏ 其他家出問題會招回 垃圾拉召回什麼了? 07/15 09:54

nk950357: 教授有沒有講過要問他本人 你的腦袋思考邏輯有夠奇怪去 07/15 09:54

nk950357: 問報社 ㄏㄏ 07/15 09:55

nk950357: 明明發文的人才是應該要傳遞正確資訊的人 怎麼變成其他 07/15 09:55

nk950357: 人的責任?腦袋? 07/15 09:55

Mimicker1123: 無聊 07/15 10:01

niverse: 幫補 07/15 10:54

yytseng: 解決提出問題的人,這個我三十年前就會 07/15 12:38

cabin2501: 有夠扯 07/15 12:44

cipherpol9: 可憐娜 07/15 13:00

Fureail: 不要跟酸民討論事情認真啦 07/15 13:54

hanchueh: 特斯拉系統跟解決提出問題的人顛倒喔 07/15 14:08

hanchueh: 反而是鼓勵提出問題 繞過上司也沒關係 07/15 14:08

DSAndres: 看完推文只覺得Tesla文章透過這個ID發的沒人會覺得客觀 07/15 14:34

hasebe: 這ID已經名聲遠佈,反串的話成功了 07/15 14:43

appledick: 組裝品質就是差 這就是事實有啥好辯 07/15 15:37

asgardgogo: 還沒買啊 07/15 17:04

egban: x8了,期待xx 07/15 17:06

yaritai: 就涼B最愛到處引戰跟人戰 還不自覺 07/15 17:43

UJhsiao: 好!夠會吵! 07/15 19:32

SRJ: 唉~嗆這麼大結果看來又消失了, 浪費一輪大家寶貴的時間 07/15 20:29

sat800g: . 07/15 20:31

Skydier: 先 買 車 好 嗎 07/15 22:35

yaritai: 可憐娜 07/16 11:13

CMLeeptt: 可憐哪… 07/16 23:06

kids1991: 呵呵 07/19 00:13

Barolo: 這篇我竟然沒跟到!!快來補噓 08/20 04:05

GTFX : push 09/05 20:52

dreaminc : 快一年了 回來致敬教主 06/10 15:15

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