Re: [新聞] 震撼!數十名員工爆料:特斯拉只追求大量

看板 car
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
時間 2020-03-12 08:23:36
留言 18則留言 (2推 1噓 15→)

Ford這個案例和Tesla感覺是不太一樣的 設計本質的缺陷和品管/產線公差是兩個事件 設計本質的缺陷在產品上很多基本上無解 現代產品越來越多零件也越來越精密,你說為了商譽就直接下架阿 你以為商人不想嗎? 問題是前期投入研發+產線建置已經都洗下去了 你要他回收+下架的沉沒成本期望值>後續可能的保固/法律訴訟成本 商人當然選擇繼續賣....... 所以你會看到那幾顆乾式DCT為什麼明明就知道有嚴重的設計缺陷 可是商人還是硬要賣,至少要撐到折舊折完 況且汽車有更為嚴謹的法規,要備料多少年之類的,所以產線成本是很龐大的 至於福特這種賭命的設計還敢繼續賣也真的是心臟大顆XDDDDDD 福特在這個事件上最糟糕的部分就是該設計不良造成安全性的問題 不過回顧歷史,就算日本車廠也幹過這種事就是了 (三菱) 而且他們還遮遮掩掩了三十年以上 近代比較有名跟安全性有關的瑕疵就是豐田 Hybrid系列吧 當時那個暴衝事件原本還想推給腳踏墊XDDDDD 但後來發現是整個系統的問題 最終沒記錯的話Toyota付了12億鎂跟美國政府和解 不過事件中間豐田章男帶領下,Toyota確實做出了非常大的改變就是了 (根據當年的報導,豐田章男其實很不爽那些前朝老毒瘤) 回到Tesla,目前看到Tesla那些所謂的瑕疵都是比較偏向公差 在安全性上面比較少看到主要的關鍵性問題 老實說Tesla假如真的有這方面的問題,早就被傳統車廠+美國汽車工會打到爛掉了 Tesla的車紮紮實實的威脅了銷量,無論是德系的性能車或日系的Hybrid Tesla的問題比較偏向於高度自動化生產設備+過於倉促的生產時程+極度缺乏經驗 高度自動化生產設備就是要在錯誤中學習,我是懷疑Tesla產線大量使用學習系統 必須要收集一定的量和數據之後會逐漸做自主調整 倉促的生產時程就比較沒辦法,上市公司+龐大的現金壓力+老闆超高的標準 配合缺乏經驗所以才會造就那些離譜的公差 當然,這個價格等級的外觀公差是令人無法接受的 只是我必須要說,QC放行這件事情在各行各業其實都是小事XDDDDDDDD 前面提到那個設計瑕疵知情不報才是最離譜的 : 先說 : 雖然我只愛老車 : 對電動車完全無感 : 甚至對瘋狂傳教隱惡揚善的宗教狂熱粉絲很反感 : 但我還是要說句公道話 : 其實傳統大廠也搞過這種事情...... : https://i.imgur.com/C4vMUo0.jpg
: 1970年代 福特發行上圖車款 Pinto : 該車有個致命瑕疵 : 油箱太後面 且太接近排氣管 : 加上未使用足夠防撞的保桿 : 以及材質的粗心大意 : 造成「只要被追撞就可能燒起來」的危險 : 根據後來研究 : 時速25英里(約40公里)的追撞 : 就會讓油箱破裂漏油 : 接著被火星或高熱排氣管引燃 直接爆炸 : 一開始沒有受到重視 : 直到一個小女孩在1972年發生事故 : 被後車以時速約30英里(約50公里)的速度追撞 : 車輛起火爆炸 小女孩重度灼傷 : 透過好多次大手術才保住性命 但也容毀肢殘 : 事後福特給予的賠償太少 引起美國廣大關注 : 調查後才發現更驚人的事實 : 福特早就發現這項疏失 : 但他們預估 假設達到目標產量一千兩百萬台Pinto : 他們要花1億3750萬鎂才能改善 : 最後福特高層算了一下發現 : 即使加上所有所有賠償 : 包括醫療、撫慰金、車損 : 最多也只要花費4953萬鎂 : 於是他們決定把4953萬鎂編入「開發預算」 : 這個極度冷血可怕的決策被發現後 : 福特被迫將已售出的150萬輛Pinto全數招回 : 陪審團判決福特罰金近1.3億鎂 : 也就是當初福特想省的那筆改善費用 : 而福特品牌形象也遭到重創 : 久久未能洗白 : 所以車廠對於品質的堅持 : 除了以前的雙B或高級品牌RR 賓利 : 還真的不好說 : 尤其這幾年的環保材質與摳死盪 : 就算比特牌好 : 也不見得比自己以前好啊 : 畢竟用心造車不見得會賺錢 : 看看精美的W140 : 不計成本開發製造 : 結果虧爆QQ -- 假如停產,一堆模具、已賣出的產品更換、庫存都變成沉沒成本不是嗎? 還是現在有更新定義了XD
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1583972618.A.120.html

G773: 是油電系統問題嗎? 當年nasa不是也檢視過程式碼沒有問題, 03/12 08:33

G773: 但章男還是得要去哭哭納貢 03/12 08:33

G773: http://bit.ly/3cQuNtN 與你的描述順序是顛倒? 03/12 08:35

cwttt: 程式碼只是系統中的一部分吧,軟硬韌分開沒問題,合在一起 03/12 08:37

cwttt: 總是一堆問題 03/12 08:37

deann: 要量產的過程都會有學習曲線 如果是生產瑕疵後期就會改善 03/12 08:40

G773: 當年國外牛頭有一個油門結構致使無法回彈的問題在,後續似 03/12 08:44

G773: 乎是加裝簧片解決。 03/12 08:44

Killercat: Hybrid加簧片是妥協方案 實際上這並不是肇因 03/12 08:53

Killercat: 而是跟美國監理單位調查時「被認爲」是危險的地方 03/12 08:53

Killercat: 「油門加簧片」才對 我再打什麼 OTZ 03/12 08:54

G773: 所以當年後來的結論是什麼? 朝貢完畢就沒事了? 03/12 09:02

richardchiu: 你好像不太懂沉沒成本,才會與有福特同樣盲點 03/12 09:27

kyo699: 仔細的看車確實有部分粗糙 不過在安全提前下可接受 每個 03/12 10:43

kyo699: 月的車都有小修改 遲早都會被改善 03/12 10:43

bgflyer: 高田COST DOWN,往顧性命知情不報 03/12 11:21

kids1991: 特斯拉組裝瑕疵有,但設計的安全性很高 03/12 12:17

SakuraHana: 頭又大那個只是美帝缺錢敲竹槓 03/12 23:12

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