※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1515844221.A.5F9.html
推 heha751019: 現在電動車只剩下充電太慢的缺點而已 01/13 19:52
推 windzend: 維護成本差很多 不用換機油 濾芯 皮帶 根本不用回廠啊 01/13 19:57
推 wory: 這個缺點很有可能無解 01/13 19:58
推 d88647511: 台灣電車無解的是法規 政商關係 01/13 20:01
推 hcshin: 1.充電時間太久 (不像加油，短短幾分鐘空油箱立刻就加滿) 01/13 20:20
→ hcshin: 2.充電站太少 (不像加油站，滿街都是，很難找不到) 01/13 20:20
→ hcshin: 3.續航里程太短 4.價格偏高 01/13 20:20
→ hcshin: 因此，跟燃油車相比，電動車的優勢不算很強，但缺點很致命 01/13 20:21
推 zx2751206: 像GOGORO換電池就超快，比加油還快，稍微彌補續航問題 01/13 20:38
→ zx2751206: 但汽車只能充電...真的問題很多 01/13 20:39
→ a001ou: 現在超充免費唷,未來收費後成本未知 01/13 20:43
→ Beakhsu: 看過model3嗎？充一次500km還不夠用？ 01/13 20:44
推 sdd5426: 最大的優勢是地小吧 對於續航力不如傳統燃油車的電動車來 01/13 20:46
→ sdd5426: 說是優勢 01/13 20:46
→ ciswww: 就怕model 3目前成本仍遠高於售價 01/13 20:47
→ OrzOGC: 500km在台灣很夠用了... 01/13 20:52
推 wory: 充一次電多久？這就是至命傷 01/13 21:06
→ Beakhsu: 超充到90%頂多40分鐘，人總要休息吧？ 01/13 21:10
推 TokyoHard: 人可以換司機..有些小黃會兩個人開 01/13 21:13
→ Beakhsu: 成本和售價也不是消費者要擔心的，人家全世界都是那個價 01/13 21:19
→ Beakhsu: 錢加上稅金和運費在賣，早就算過的了。至少S和X利潤其實 01/13 21:20
→ Beakhsu: 很好，當時也是有人質疑價錢 01/13 21:20
→ Beakhsu: 美國其實很多接送服務用tesla在做，也是不停的跑，沒聽過 01/13 21:21
→ Beakhsu: 嫌充電太久的 01/13 21:21
推 yur: 如果是2030左右買電動車，2040就不怕車子難脫手 01/13 21:38
→ yur: 另類觀點XD 01/13 21:38
推 wory: 充電40分鐘,一輛車只要充電5分鐘就會造成充電站大塞車 01/13 21:53
→ wory: 各位大大如果現再買電動車,家裡或公司附近有充電站嗎? 01/13 21:55
→ Beakhsu: 在家充電是首選，只要有車位就能裝充電座。跟加油的概念 01/13 21:58
→ Beakhsu: 並不同。超充是給你跑長途補電用的。另外，電車普及，自 01/13 21:58
→ Beakhsu: 然充電點就會增加，這不用擔心。至於沒車位要停路邊的， 01/13 21:58
→ Beakhsu: 未來可能就要去租車位以便充電，這對車輛管理也是好事 01/13 21:58
→ Beakhsu: 我現在就開電能車，平常在家充，出門的超充密度已經足夠 01/13 22:00
→ Beakhsu: 我安心的環島了。目前來說，充電點已經相當充裕，而未來 01/13 22:00
→ Beakhsu: 只會更方便。 01/13 22:00
→ Beakhsu: 我每天通勤來回超過100公里，回家充1.5小時就補回來。開 01/13 22:05
→ Beakhsu: 長途時中間停個30分鐘可以高雄開到台北，並沒什麼不方便 01/13 22:05
→ Beakhsu: 的 01/13 22:05
→ Beakhsu: 你沒辦法在家加油，所以加油站密度需要很高。但是你可以 01/13 22:13
→ Beakhsu: 在家或租充電車位，所以高速充電站只要能應付長途旅行的 01/13 22:13
→ Beakhsu: 車輛就可以了，這個概念要先轉過來。現在很多飯店也都提 01/13 22:13
→ Beakhsu: 供充電車位了，你出去玩也不用擔心太多 01/13 22:13
推 visquel: 是未來趨勢啊,只是在台灣這個“未來”不曉得要被政策玩 01/13 22:23
→ visquel: 弄多久才落實；就像電視高畫質訊號源,我們晚了韓國好幾年 01/13 22:23
→ visquel: 才慢慢普及。 01/13 22:23
推 sagat666: 目前花東超充還沒啟用，說安心環島還太武斷了吧。等啟用 01/13 22:23
→ sagat666: 後才樂觀 01/13 22:23
推 volcom: 花東超充上半年就會啟用 01/13 22:31
→ Beakhsu: 花蓮這個月底應該會啟用，台東有些飯店和民宿有提供免費 01/13 22:31
→ Beakhsu: 充電或付費充電，環島問題不大 01/13 22:32
→ Beakhsu: 高雄超充也蓋好了，應該也是近期會啟用。所以環島其實沒 01/13 22:34
→ Beakhsu: 問題的 01/13 22:34
推 volcom: 高雄超充大概月底前吧 01/13 22:34
→ roccqqck: 真正問題根本不是這個 市面上有$50萬電動車 就會普及了 01/13 22:37
推 sai1268: 等普及後再說 01/13 22:38
→ roccqqck: 那些稅跟電動車車價來相比 根本是鼻屎 01/13 22:38
→ roccqqck: 目前買得起tesla的 這種稅只是零頭 01/13 22:39
→ Beakhsu: 長程版的model3 才44000美金，台灣140萬以下免30%貨物稅 01/13 22:41
→ Beakhsu: ，進來粗估選配選到頂也頂多200萬，更別說還有35000的一 01/13 22:42
→ Beakhsu: 般版。這樣算很貴？ 01/13 22:42
推 SakuraHana: 可以把汙染從台北移到台中 01/13 23:03
推 abcde78555: 請問頂多兩百萬得車市佔率多少？ 要普及需要多少市佔 01/13 23:04
→ abcde78555: 賣最好的車就是60~70萬級距 等到電動車有這價格 再來 01/13 23:04
→ abcde78555: 談普及 01/13 23:04
推 domago: 車太貴 電池壽命 充電站少 妥善率不明 01/13 23:09
推 roccqqck: 200萬貴不貴我不知道 01/13 23:18
→ roccqqck: 台灣路上100萬以下的車 比100萬以上的車 還多我知道 01/13 23:18
→ vizjeco: 重點還是在車價 XX稅根本沒差多少 01/13 23:22
→ Beakhsu: 其實百萬以上的車當然還是有門檻，不過畢竟電能車剛開始 01/13 23:32
→ Beakhsu: 沒很久。等百萬以上的車大家開始接受了，百萬以下的電車 01/13 23:32
→ Beakhsu: 就會開始出現了。現在比較貴也是沒辦法的事。 01/13 23:32
→ Beakhsu: 車還是貴是事實。但是電池壽命和台灣的充電站密度其實都 01/13 23:39
→ Beakhsu: 已經不是問題了。目前價格應該還是普及的真正障礙。 01/13 23:39
推 abcde78555: 超充再多都沒用 真正要解決的是自家充電站 01/13 23:39
推 maynard: 亂入一下 有個優勢就是可以停在超充的位置 然後全家去 01/13 23:47
→ Beakhsu: 自家充電如果沒辦法，還是可以租車位的，未來有需求就會 01/13 23:48
→ Beakhsu: 有可充電的車位出租。另一個方面，國外不少公司提供員工 01/13 23:48
→ Beakhsu: 充電車位在公司充電，這也是未來趨勢之一。 如果這些都沒 01/13 23:48
→ Beakhsu: 辦法，那，就先別用電能車了，可以再等等。 01/13 23:48
→ maynard: 吃飯 目前台灣好像還沒收取超時佔用車位的錢 XDD 01/13 23:48
推 abcde78555: 電車要普及大概就七十萬電車進來 人變多 公有停車場 01/13 23:49
→ abcde78555: 全面車位裝設充電設施 帶動家用充電普及 01/13 23:49
→ abcde78555: 政府透過補助 獎勵 減少排污推波助瀾 特就專打高階市 01/13 23:50
→ maynard: 很多餐廳/飯店有充電樁 其實很方便阿～你有吃過一頓飯 01/13 23:50
→ Beakhsu: 等政府的公共充電設施更完善了，像倫敦一樣開始提供可充 01/13 23:50
→ abcde78555: 場 但普及或許要靠比雅迪或Nissan之類的評價車 01/13 23:51
→ Beakhsu: 電的路邊停車格，屆時再評估也可以。 01/13 23:51
→ abcde78555: 如果Tesla賣70萬電動車 我就加入scape教會 01/13 23:51
→ maynard: 送汽油的嗎？開電車就有這好處～ 01/13 23:52
→ Beakhsu: 有70萬預算，捏一下上35000美金的model3不過分啦 01/13 23:53
推 abcde78555: model3 在臺灣買也35000? 01/13 23:53
→ Beakhsu: 因為少了30%貨物稅，所以價格應該會很接近。軟體選配部分 01/13 23:55
推 d83602: 什麼樣算普及？為什麼要普及再買？ 01/13 23:55
推 ccc73123: 200萬不貴難道要2000萬才叫貴嗎? 講什麼幹話 01/13 23:55
→ Beakhsu: 不會課稅 01/13 23:55
推 maynard: 很多人都怕充電不方便 但這種情況只發生在你一天很拼得跑 01/13 23:55
→ d83602: 你一天不開超過400km為何要在外面充電...? 01/13 23:56
推 abcde78555: 因為北部家裡大部分不是透天 01/13 23:56
→ Beakhsu: 貴不貴是跟同級距同性能的車種比較的，不是說200萬就不貴 01/13 23:56
→ maynard: 例如當天台北台中來回 但總得吃飯吧！就把車丟在超充 01/13 23:56
→ maynard: 吃完回來又能跑好遠了 其他多數時候其實是比汽油車還省時 01/13 23:57
推 JEON: 阿不就只能選有超充的地方吃飯 而且還要沒人搶唷 XD 01/14 00:12
推 volcom: 台北台中來回75就夠了，不用充電 01/14 00:14
→ Beakhsu: 我去超充通常只喝咖啡或散個步。時間不用太久，大多30分 01/14 00:17
→ Beakhsu: 鐘就很夠了 01/14 00:17
→ Beakhsu: 至於model3貴不貴，其實你把各家車廠零百加速5秒內的車子 01/14 00:21
→ Beakhsu: 列出來就有答案了 01/14 00:21
推 techih: 看了我都想買了給老婆上班開 01/14 00:26
→ Beakhsu: 開電車要小心的一點是，開過就沒辦法回去開油車了，慎之 01/14 00:29
推 OrzOGC: 給我0-100十秒左右，500km續航，6-70萬就買單 01/14 00:47
推 TokyoHard: 不用,我0-100,13秒,300km,50萬就買了 01/14 00:49
→ Beakhsu: 國外leaf2和model3加上政府補助的話，其實都已經在台幣70 01/14 01:02
→ Beakhsu: 萬上下。所以這個價格帶的車子，也許很快就會出現在台灣 01/14 01:02
→ Beakhsu: 也說不定 01/14 01:02
→ lfk: 結論：還是要靠補助 01/14 01:19
→ moswu: 教主換人了嗎？怎麼不是S大在推？ 01/14 01:36
推 berryc: 電車普及很難想像..台灣就這麼大, 尤其都會區路邊停車格 01/14 02:17
→ berryc: 一堆都不夠用了, 充電椿數量趕的上? 01/14 02:18
→ berryc: 看看百坪大的賣場停車場,一到假日車子都塞到馬路上去 01/14 02:19
→ berryc: 充電也不像加油5分鐘內搞定 01/14 02:19
推 TaiwanNeko: Model 3如果是油車，大概就百萬內的價值 01/14 08:25
→ Beakhsu: 會一直想像充電會塞的人，其實都是用油車無法在家加油的 01/14 08:50
→ Beakhsu: 觀點在思考電車。事實上，在自己自有或租用的車位充電才 01/14 08:50
→ Beakhsu: 是大部分電車充電的方式，要到只靠公共設施充電，已經是 01/14 08:50
→ Beakhsu: 很後期的事了。那時候也不會有什麼不方便了。因為一般的 01/14 08:50
→ Beakhsu: 充電樁其實成本很便宜，建構費用也遠比加油站低，危險性 01/14 08:51
→ Beakhsu: 也低，沒什麼不能大量裝置的，端看需求到哪裡而已。你充 01/14 08:51
→ Beakhsu: 一次電有350-500的里程，日常使用不會需要在外充電的，而 01/14 08:51
→ Beakhsu: 長途有高速充電站和目的地的充電點支援，其實比加油站方 01/14 08:51
→ Beakhsu: 便 01/14 08:51
→ Beakhsu: 給你個參考，特斯拉的家用充電座賣價是一個15900台幣，如 01/14 08:55
→ Beakhsu: 果你是公共場所，願意安裝他就送你幾個，有觀光工廠的老 01/14 08:55
→ Beakhsu: 闆一次就要了4個，百貨公司賣場飯店也是一次就給4個到8個 01/14 08:55
→ Beakhsu: ，其實普及速度比你想像的快很多 01/14 08:55
推 lfk: 請問 15900臺幣的充電座 功率是多少阿？？ 01/14 10:36
推 domago: 其實跟汽油車比還差很遠 不用一直洗腦 01/14 10:57
→ Beakhsu: 220V 80A max, 約17kw。定位是日常使用，沒電到充滿約4小 01/14 11:25
→ Beakhsu: 時 01/14 11:25
→ Beakhsu: 笑、我已經在開了，只是分享經驗，不懂為什麼要洗腦？你 01/14 11:27
→ Beakhsu: 不適合用就再等等就是了，普及本來就是要時間的 01/14 11:27
→ Beakhsu: 至於跟油車比差很多？你真的開過電車嗎？我有駕照也超過2 01/14 11:42
→ Beakhsu: 0年了，開過的車也沒很少，一點都不覺得現在的電車有什麼 01/14 11:43
→ Beakhsu: 比不上油車。唯一少的就是噪音和震動，但是多了許多力量 01/14 11:43
→ Beakhsu: 和線性，已經更直接的加速反應，這些很難跟沒開過的解釋 01/14 11:43
→ Beakhsu: ，你自己去試試吧 01/14 11:43
推 qaz630210: 油車發展已經上百年，油車已經實證花小錢修理開個二十 01/14 12:18
→ yaben: 電動車因為充電時間長，台灣的公用充電樁只會被霸佔當作停 01/14 12:19
→ yaben: 車位，屆時所有停車位都需要掛充電樁，業者就會拿推廣電動 01/14 12:19
→ qaz630210: 年沒什麼問題，電車發展沒幾年，電池疑慮會讓平民不敢 01/14 12:19
→ yaben: 車的名義逼政府拿錢出來補助。 01/14 12:19
→ qaz630210: 入手的，電車普及是未來但不是現在 01/14 12:19
→ Beakhsu: 國外有特斯拉實跑72萬公里，電池衰退12%，我覺得已經可以 01/14 12:39
→ Beakhsu: 接受了 01/14 12:39
→ Beakhsu: 純電車的零件比油車少很多，這對維修製造上也是優勢。不 01/14 12:43
→ Beakhsu: 過，消費者需要時間證明來取得認同，這可以理解 01/14 12:43
→ Beakhsu: 另外，其實油車的引擎輸出和能源效率也是隨時間在下降的 01/14 12:51
→ Beakhsu: ，只是大家也都接受了 01/14 12:51
推 ckping: 想開的人就會買，沒什麼好爭辯的，各自信仰不同 01/14 13:22
推 d88647511: 想知道特斯拉是不是小撞一下就天價維修？ 01/14 13:54
推 horb: 老實說應該推可充電的油電車 不過台灣政府腦袋有問題 不期 01/14 17:56
→ horb: 待 01/14 17:56
推 SakuraHana: 充電樁危險性低？你知道因為電線走火燒死的人遠比被汽 01/14 23:00
→ SakuraHana: 油燒死的多嗎？ 01/14 23:00
→ Scape: 樓上封缸秀下限 01/14 23:04
→ Beakhsu: 充電樁要和加油站來比，當然要安全許多，也便宜許多。而 01/14 23:12
→ Beakhsu: 充電樁的安裝，仍然是需要專業電工的，跟你家裡自己拉延 01/14 23:12
→ Beakhsu: 長線不一樣。別混淆了。 01/14 23:13
推 sequoia: 看油車腦粉不斷秀下限真的很有趣 01/16 00:19