※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1504773473.A.5EF.html
噓 gk1329: 你沒想過少了多少油車的空污 只想要蓋電廠很難 09/07 16:40
→ ducah: 並不需要多蓋3.5%的電廠 09/07 16:40
→ ducah: 充電設備強制安裝智慧電表 作時間電價 把充電時間導向夜間 09/07 16:41
→ ducah: 就好 09/07 16:41
→ gk1329: 前面也有講過了 搭配智慧電網 尖峰電車能回賣電能到電網 09/07 16:41
→ ducah: 發電廠半夜閒得很 09/07 16:41
推 ludewa: 400萬台電動車，以台灣汽車量=2台車就有一台是電動車 09/07 16:42
→ gk1329: 如果做到就根本不必加蓋電廠 還可以少蓋 一直跳針要蓋電廠 09/07 16:42
→ ducah: 半夜機組還可以到最佳工作效率 09/07 16:42
噓 Scape: 3.5%的電又不是全部用在尖峰 09/07 16:43
→ gk1329: 最好大家都跑去充貴松松的尖峰用電 09/07 16:43
噓 wellkom: 噓就對了 09/07 16:44
→ Scape: 台灣想要半數都是電動車以最好的狀況來看也要幾十年 09/07 16:44
→ gk1329: 就算蓋電廠 也一直跳針很難蓋 是多難蓋 明明現在就有在蓋 09/07 16:44
→ Scape: 拿未來幾十年的能源需求去對比現在的電力供應不知道在想啥 09/07 16:45
推 DoraeCookie: gk先生一定不是工程界的人才會有電廠很好蓋的錯覺 09/07 16:45
→ gk1329: 都PO給你看了 現在台電有五部機組明後年完工就超過10%備載 09/07 16:45
→ ducah: 離岸風機真的搞得起來的話 很難嗎? 09/07 16:46
→ gk1329: 又在跳針了... 09/07 16:46
→ DoraeCookie: 你知道那些正在蓋的電廠已經拖延多久了嗎？沒辦法如 09/07 16:46
→ DoraeCookie: 期蓋的原因是什麼你知道嗎？ 09/07 16:46
→ ducah: 現在台電還很多功率50%的機組 花錢換新機組 很難? 09/07 16:46
→ DoraeCookie: 我知道啊，其中一座我還在那施工呢… 09/07 16:47
→ ducah: 電價要不要漲而已 09/07 16:47
→ DoraeCookie: 你知道延誤多久嗎？問題多少嗎 09/07 16:47
→ DoraeCookie: 那你要不要順便查看看有幾座電廠即將退役？ 09/07 16:48
→ ducah: 台灣可見的十年 就兩個方向 離岸風機 機組更新 比較有搞頭 09/07 16:48
噓 gk1329: 那有沒有在蓋麻~ 有麻 有沒有完工的 有麻 還跳針什麼 09/07 16:48
→ ducah: 搞不定電動車尖峰時間多的這點電? 09/07 16:49
→ ducah: 這太瞎扯 09/07 16:49
推 volcom: 台積電2016年總用電量是88.53億度 09/07 16:49
→ gk1329: 你要不要順便查查看幾座電廠延役了 不夠用政府就會延 怕屁 09/07 16:49
噓 Scape: 你算不懂一半車輛都變成電動車需要多少時間我也不怪你啦 09/07 16:50
→ volcom: 400萬台電動車一年用電約84億度 09/07 16:50
→ DoraeCookie: 是啊，計畫10座只能蓋5座也是有蓋啊，可以你知道為什 09/07 16:50
→ DoraeCookie: 麼要計畫10座嗎？就是電力缺口有10座，只蓋了5座你還 09/07 16:50
→ DoraeCookie: 能樂觀真不簡單 09/07 16:50
→ ducah: 非尖峰峰時間 現在電廠措錯有餘 09/07 16:51
→ ducah: 扯那麼遠幹嘛? 09/07 16:51
→ Scape: 但是你發文拿幾十年後電力需求對比今日的供應就是你的錯了 09/07 16:51
→ volcom: 咦 如果全台灣有一半的車是電動車 一年用電量還比TSMC少 09/07 16:51
→ ducah: 把九成以上充電 導到非尖峰時段 難度在哪? 09/07 16:52
→ volcom: 正義魔人怎麼沒有叫TSMC滾出台灣啊XDDD 09/07 16:52
→ DoraeCookie: 延役萬能嗎？那只是補其他沒有蓋的缺口，但是延役又 09/07 16:52
→ DoraeCookie: 不是能無限延 09/07 16:52
→ ciswww: 多蓋就多蓋啊，反正台電本來就持續蓋新電廠 09/07 16:53
→ DoraeCookie: 根本沒有多蓋，目前只有更新，林口大林通宵全都是汰 09/07 16:54
→ DoraeCookie: 換更新 09/07 16:54
→ DoraeCookie: 當然機組容量也有加大 09/07 16:54
→ DoraeCookie: 深澳協和被逼到關廠沒人提，核四不能用沒人提，核一 09/07 16:55
→ DoraeCookie: 核二即將退役沒人提 09/07 16:55
→ DoraeCookie: 台中火力還要看PM2.5強制降載也不提，根本不知道台電 09/07 16:56
→ DoraeCookie: 的困境如此樂觀很不簡單 09/07 16:56
推 ainor: 全世界電動車合計大概沒200萬輛，台灣離有一天400萬輛要等 09/07 17:14
→ ainor: 多久 XD 09/07 17:15
→ Ekmund: 這串真的是看得我嘆為觀止 09/07 17:16
→ ainor: 緊張電動車會佔多少電真的好笑 09/07 17:16
→ Ekmund: 我是覺得啦...提數字作科學探討是很好 09/07 17:17
→ Ekmund: 但時間線拉到2,30年還固定一堆變因 就真的不曉得在吵啥 09/07 17:18
→ Ekmund: 舉例來說 聯合國預計台灣30年後的人口是負成長的 09/07 17:18
→ Ekmund: 把這代入你的公式 數字就差多了吧 09/07 17:19
→ Ekmund: 上一篇已經提過電耗了 要不要在開一篇討論發電能力 09/07 17:20
→ Ekmund: 然後把核融合扯進來聊聊？反正都是講未來嘛 09/07 17:23
→ Ekmund: 拜託 錯誤假設就適可而止吧 別再洗版面了 09/07 17:24
噓 l95566: 這不是大家都知道 發什麼屁廢文？廠廠 09/07 17:26
→ JeanSijhih: 電廠機組 輸配電網等建置，跟尖峰用電較相關 09/07 17:27
→ JeanSijhih: 用電度數是瞬時耗電功率累計(積分 後的總量 非直接關 09/07 17:30
噓 endless0121: 我都下班充電 應該是離峰 09/07 17:41
→ JeanSijhih: 聯 問題在欠缺高效經濟的儲電機制以平衡尖離峰負載 09/07 17:41
推 loat: overreact 09/07 17:49
→ endless0121: 我九個月了 才用一千度電... 09/07 18:05
推 FlashMan: 我也覺得害怕電動車普及會把用電量撐爆實在很文組 09/07 18:31
→ renner777: 反電動車的應該是汽車、石油產業的人，不然對消費者 09/07 19:01
→ renner777: 越多選擇、越便宜、科技越進步越好，有人用就會有辦法 09/07 19:03
→ artiller: 錯了喔，本版反電動車幾乎可以跟反特粉掛等號 09/07 20:30
→ ciswww: http://tinyurl.com/y6vvnace 持續蓋電廠才是台灣的常態 09/07 20:47
推 DoraeCookie: 續蓋電廠是台電的計畫，你那張圖好新，但是環團那關 09/07 20:56
→ DoraeCookie: 過得了嗎？台北港火力電廠胎死腹中，大潭7-10號機組 09/07 20:57
→ DoraeCookie: 也胎死腹中，協和和深澳電廠居民還沒同意更新，台電 09/07 20:57
→ DoraeCookie: 又拿新願景騙人了嗎？ 09/07 20:57
→ DoraeCookie: 台電核火處和輸工處內部都還沒有你這麼樂觀 09/07 20:59
推 DoraeCookie: 臺北市四大E/S喊了十多年也只蓋成一個 09/07 21:00
→ ciswww: 另一個居民不太反對，正在施工中(大安E/S) 09/07 21:29
→ ciswww: 第三個是馬市長把機關用地改成變電所用地，反對最烈 09/07 21:29
→ ciswww: 第四個是福州街牯嶺街口，居民會同意還比較奇怪 09/07 21:31
→ ciswww: 台北港根本沒列在圖中，大潭7-10哪有胎死腹中? 09/07 21:33
→ ciswww: 深澳http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1127776 09/07 21:42
→ ciswww: 總之回應原文，台灣本來就一直在蓋電廠，多了電動車當然 09/07 21:45
→ ciswww: 用電量也會增加，並不需假設台灣的電廠不會增加，所以多了 09/07 21:46
→ ciswww: 電動車在用電是不行的。對了，3.5%約莫相當於圖中的(150) 09/07 21:48
→ ggjtwo: 工業用電跟民生用電比是4:1，3.5%實際上是0.7% 09/07 23:30
推 satsuma0460: 哈哈，特粉還沒想到怎麼解決缺電問題嗎？ 09/07 23:34
推 satsuma0460: 一直嗆文組發，問題作者是大阪大學理組的欸w 09/07 23:36
→ ciswww: http://tinyurl.com/y6vvnace (同一張圖)缺電是暫時的 09/07 23:38
→ Scape: 理組連kW、kWh都分不清楚也跟文組沒兩樣了 09/07 23:42
→ Scape: 0460還在沾沾自喜，犯這麼基礎的錯誤都不覺得慚愧 09/07 23:42
推 satsuma0460: 400輛跟400萬輛傻傻分不清楚的人XD 09/08 00:44
→ Scape: 你的程度也只能挑這種別人漏字的錯誤了 09/08 00:54
→ Scape: 要求你搞清楚什麼是kW，什麼是kWh似乎太難了一點 09/08 00:55
推 ciswww: 說到400萬輛，原文假設台灣有400萬輛model 3然後認為會吃 09/08 03:35
→ ciswww: 掉太多電，但台灣車市一年也才40萬輛，要讓台灣有400萬輛 09/08 03:38
→ ciswww: 電動車恐怕20年還不夠 09/08 03:38
→ ciswww: 即便認定3.5%對於100%是個大衝擊，也是個很緩慢形成的衝擊 09/08 03:46
推 DoraeCookie: 大安E/S目前是用騙的來蓋，騙居民台電要蓋旅館，未來 09/08 06:53
→ DoraeCookie: 營運很難說，大潭7-10要看LNG-3接收站，不過目前確定 09/08 06:53
→ DoraeCookie: LNG-3的112年營運目標已經破局，第一次工程標已經廢 09/08 06:53
→ DoraeCookie: 標了，環差確定無法如期通過，還要大潭龍潭的30公里 09/08 06:53
→ DoraeCookie: 潛盾洞道配合，深澳那只是815的短暫曙光，不認為那邊 09/08 06:53
→ DoraeCookie: 居民是吃素的，沒這麼容易，還有環差這個大魔王沒過 09/08 06:53
→ DoraeCookie: 關，還是老話一句沒這麼樂觀，願景表用畫的很容易， 09/08 06:53
→ DoraeCookie: 能不能執行才是重點，台電總不能和政府說死定了未來 09/08 06:53
→ DoraeCookie: 一定缺電吧 09/08 06:53
推 Nagasumi: 第三天然氣接受站不起來，未來計畫的燃氣機組幾乎都有 09/14 14:22
推 Nagasumi: 問題，而接收站的最大障礙是環評和民間抗議 09/14 14:23
→ Nagasumi: 不要太小看建電廠的反對聲浪， 09/14 14:24