Re: [問題] 純電車的能源效率

看板 car
作者 ShortestPath (Dijkstra)
時間 2017-08-12 00:50:56
留言 52則留言 (12推 1噓 39→)

: 以台灣來說 80趴火力發電 : 假設火力發電效率50趴 : 透過電網傳輸會有能源消耗 : 傳到你家充進電池轉成化學能也有消耗 : 電池化學能透過馬達轉成動能又有消耗 : 這樣算下來火力發電50趴打折下去 : 會不會比現行的汽油引擎約35趴的效率還低啊 : 有大大熟這塊領域可以分享一下嗎 謝謝 電動車的美夢是, 他們用的電力不用錢, 只是把原本浪費掉的電力拿來用. 八卦版已有太多神人神文, 電力最難處理是基載電力, 晚上時段很多電力是被浪費的 電動車廣泛使用後, 三個正向循環將會產生 1. 晚上耗電的設備變多, 減少基載電力浪費 2. 報廢的電池變多, 可循環使用, 品質良好還可以繼續當成儲備電池 3. 一但整個儲電網形型後, 就備有巨量的電力緩衝容量, 不穩定的綠能發電就更容易商用 自動駕駛及共享車子, 也會加速電動車的普及. 晚上車子自動去充電, 白天再回家. --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.14.94
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1502470260.A.DA1.html

AstraH: 看成純雷車 08/12 00:52

G2S: 補用電曲線 http://i.imgur.com/qkbSAcP.jpg 08/12 00:57

G2S: 怕sakurxhanx看不懂 08/12 00:58

JeanSijhih: 油電/純電車還有回收動能的機制 效率會更高 08/12 01:18

lfk: 為何電力浪費掉了? 台電目前在尖峰動用所有機組 到了離峰 08/12 01:22

lfk: 水力跟燃油停機 火力降載運作 也就是台電基本上 會看用電量 08/12 01:22

lfk: 去調配機組運作 又不是一直全力運轉 半夜用電量少 不表示台 08/12 01:22

lfk: 電一樣發跟尖峰一樣的電量好嗎 08/12 01:22

lfk: 你開車都知道加速要補油門 減速要放油門 難道台電電廠不會控 08/12 01:24

lfk: 制燃料補給量喔 傻傻一直全力燒燃料 然後半夜電免費? 08/12 01:25

artiller: http://i.imgur.com/HAjTc2b.jpg 08/12 01:34

juunuon: 閒置=浪費 08/12 01:34

artiller: 基載電力可以參考這張圖 08/12 01:34

ALDNOAH5566: 負載低時發電存起來再到用電高峰使用很難懂嗎? 08/12 01:53

ALDNOAH5566: 發電機保持運轉才是最有效率的 08/12 01:55

artiller: 不過我似乎有個印象,台電需要跟民營電廠買電 08/12 01:56

artiller: 那如果晚上也要他們繼續發電的話應該會虧比較多錢吧? 08/12 01:57

G2S: 之前電塔倒塌的附近 就是民營的和平電廠 08/12 01:58

G2S: 造成和平電廠的電無法輸出 08/12 01:59

artiller: 例如拿來尖峰時段用的民營燃氣發電是2.82元/度 08/12 02:00

artiller: 但台電自己燃氣成本是2.18元/度 08/12 02:01

TaiwanNeko: 除非全面改用抽換電池式,否則要規定只離峰充電很難 08/12 08:25

a9564208: 最好是不用錢...頂多是把儲電自己用甚至買回給台電 08/12 08:41

a9564208: 特斯拉如果提供服務把自己的報廢車電池改成power wall 08/12 08:42

a9564208: (成本當然要比買新的低)倒是不錯 08/12 08:43

TaiwanNeko: 抽蓄發電是目前最佳儲能方式,至少能量很大 08/12 08:43

Scape: 抽蓄發電必須搭配便宜的基載電力來源,例如核能 08/12 09:05

Scape: 在夜間時儲存電力供白天使用,跟太陽能的特性不合 08/12 09:06

Scape: 其他比較貴的發電方式例如天然氣或是汽電共生也不適合做為 08/12 09:07

Scape: 抽蓄發電的來源,因為不符合經濟效益 08/12 09:08

Scape: 因為廢核的關係,台灣的抽蓄發電幾乎是全廢了 08/12 09:09

zzahoward: 其實抽蓄的效率超低…只是可以大量所以方便 08/12 09:10

Scape: https://goo.gl/rKVzcR 08/12 09:15

a9564208: 抽蓄哪是最佳......現在流行化整為零好嗎?一直想說這 08/12 09:20

a9564208: 件事要台電來做的想法才奇怪 08/12 09:21

a9564208: 政府應該補助公司住宅使用儲電設備,不然預算都被台電 08/12 09:22

a9564208: 跟包商拿去,還一天到晚喊沒錢沒人才 08/12 09:22

a9564208: 投資智慧儲電至少還算投資新創,投資台電搞儲電是要? 08/12 09:24

piyopiyolee: 抽蓄現在都是蓋火力發電廠旁邊,跟核能無關 08/12 10:19

Killercat: 其實發電原理來講 並沒有「不用錢 本來浪費掉的電」 08/12 10:21

Killercat: 不過同主題下一篇有解釋了 就不贅述了 08/12 10:21

Killercat: 但是電動車來講 離峰電力仍然是非常讚的一個點 08/12 10:22

ccc73123: 火力可以停 請問核能怎麼停? 08/12 10:54

nctufish: 關鍵在時間電價,同時搭配智慧電表 08/12 11:26

a9564208: 智慧電表要推還有困難,阻力不小 08/12 11:30

a9564208: 搭配儲電設備綁成一包+政府補助 是一個還不錯的方向 08/12 11:31

a9564208: 不然單純只換電表,效用不大 08/12 11:32

OrzOGC: 現在核能是可以停的吧 08/12 11:54

a9564208: 核能停機是停渦輪機不是停反應爐吧? 08/12 11:56

YJM1106: 反應爐停機10天內會開不起來XD 08/12 13:25

lfk: 核能現在在台灣才佔幾% 有在運轉的機組是沒在分白天晚上的 08/12 17:11

lfk: 他就是基載(但目前佔發電比例不高) 一直發就對了 08/12 17:11

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