Re: [討論] 最大扭力的疑問?

: 標題: [討論] 最大扭力的疑問? : 時間: Mon Jun 19 23:01:09 2017 : : http://i.imgur.com/2KiteuW.jpg : 318I 1500CC 用渦輪增壓之後 為什麼扭力會比1800CC 的扭力大阿 : 是因為 渦輪增壓值? : 如果四台車0 -100加速 快慢也跟扭力有差別 : 對汽車不是很懂 還希望前輩指點 先說答案 : 對，就是因為渦輪 想知道詳細內容再往下看 扭力(扭矩)是引擎輸出的力(矩) 引擎輸出的力，直接來自於油氣(汽油+空氣)爆炸時產生的推力 所以如果先不要考慮其他因素 你可以很簡單的想像，有多少油氣塞進去燒，就可以產生多少扭力 所以說排氣量為扭矩之母 這裡你可以再很簡單的想像，為什麼引擎只在特定的轉速下可以產生最大扭力? 因為引擎在不同的轉速時，參與爆炸的油氣量不相同 或是換句話說，引擎在不同轉速下有不同的進氣效率。 對於自然進氣引擎而言，最大的進氣效率就是100% 意思是在進氣行程結束時，汽缸內的氣體壓力等於一大氣壓 (有特殊設計可以超過，但這裡不提特例) 而渦輪增壓(或機械增壓)，可以主動把空氣往引擎裡塞 讓引擎可以塞進更多的空氣(大於一大氣壓) 至於渦輪引擎的特性則完全是可以調整出來的 並不是渦輪引擎就一定低轉有力，那是車廠為了迎合一般駕駛者需求所調整出來的特性 讓扭力在低轉發揮，對中低速行駛非常有助益。駕駛體驗也不用拉到高轉才有力。 並不是渦輪不能榨高轉，渦輪榨起高轉會讓你嫑嫑的 而加速的問題，不管是加速還是極速，都是馬力問題 但是實際性能的表現要看的因素太多了，每次我說馬力馬力馬力時 老愛有人拖兩台完全不同的車出來找反例。 馬力是扭力跟轉速的乘積 所以馬力是一張曲線圖，由馬力曲線圖可以推出扭力曲線，反之亦然 加速的過程是馬力的累積 馬力 = 功率，功率對時間做積分 = 功 = 能量 = 車身得到的動能(扣掉阻力耗損) 動能 = 速度(Ek=1/2mv^2還記得吧) 累積馬力的過程 = 累積動能的時間 = 加速時間 所以我們在討論加速能力時，要考慮的因素是你在引擎的哪個轉速階段來加速 如果明明最大馬力在8000轉，你一直在2000-->4000轉猛踩油門， 那你用的是2-6k轉時的馬力來加速，不是用最大馬力 所以不同變速箱的影響就很大了 理論上CVT變速箱在這裡最吃香，因為可以一直壓在最大馬力轉速來加速 但CVT的傳輸耗損又把它的優勢吃得差不多了 (不過如果真的要設計，CVT可以設計得極具優勢，不過路上開車需要嗎?) 再加上不同傳動方式、車重、換檔邏輯等因素 拉兩台車出來比加速，要找出最大馬力大但加速慢的例子 隨便也能找出一大堆。 但這並不影響"馬力才是影響加速的原因"這個事實 不過同樣的，你想找加速快的車，往大馬力去看會是正確的方向 但不代表馬力大就一定加速快。 多補充一點，載重、爬坡，也是吃馬力 原理同上，爬坡時引擎除了要負責提高車速(提供動能)，同時還要把車抬高(提升位能) 所以仍是馬力問題 載重車要大扭力，是因為需要在低轉速時能輸出比較大的馬力(馬力=扭力X轉速) 轉速不夠高，要怎麼得到大馬力? 要靠大扭力，才能在低轉時乘出比較大的馬力 載重車可不可以設計成高轉速才輸出大馬力，然後靠減速齒輪降低轉速放大扭力? 當然可以，但是你要先克服起步過程讓引擎能拉上高轉再說 就好像騎腳踏車爬坡爬不動怎麼辦? 放最輕檔拉迴轉速來爬 但如果你又載人又爬30%的坡，最輕檔你也沒辦法起步啊~ -- 就是這個樣子。但還是一堆人在講加速看扭力。 所以一般車款用小渦輪追求低轉的出力，同時改善渦輪遲滯 這是很合理的配置 相對來說大號渦輪榨高轉出力，低轉一樣無力，還會伴隨很嚴重的遲滯 就不適合一般人的使用習慣。 一切都是妥協的產物。
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推 supereva: 簡單來說 車廠跟你說這車低轉有扭力高原 是在跟你說 這 06/20 11:19

→ supereva: 車低轉的馬力就很大 06/20 11:19

推 deejayken: 長知識 06/20 11:22

推 airmike: 不管怎麼樣 馬力就是功率 當然該直接看馬力 只是車商只 06/20 11:22

→ airmike: 標最大馬力 而很少是在介紹時給完整轉速馬力圖 06/20 11:22

推 qhahhu: 優質文章 06/20 11:22

→ driftingjong: 扭力-轉速圖 和 馬力-轉速圖直接看了就明白了 06/20 11:23

→ driftingjong: 車商大概只會給媒體 台灣目前看到不常給 大概是因為 06/20 11:24

→ driftingjong: 會被競爭對手反向推測出一部分引擎調教的關係? 06/20 11:24

推 supereva: 以前車子都是NA時 最大扭力也是只有一個點 是現在渦輪 06/20 11:27

→ supereva: 有扭力高原才變成範圍 要了解引擎加速特性 還是要看扭 06/20 11:28

→ supereva: 馬轉速圖 06/20 11:28

推 assidiot: 淺顯易懂 06/20 11:41

推 realestate: 專業推 06/20 11:49

→ YJM1106: 扭力高原是電腦設定故意消減出力，不然出力也會與NA一樣 06/20 11:51

→ YJM1106: 一直上去，到尖峰再掉落 06/20 11:51

→ DYE: 扭力的實際曲線 也要看渦輪的大小 06/20 11:56

→ DYE: 相對排氣量 配置較小的渦輪 出氣量在引擎低轉時就用光 06/20 11:57

→ DYE: 這時轉速就算再高上去 引擎的扭力還是掉下來 06/20 11:57

→ DYE: 上面只是粗淺的說 實際上渦輪工況有圖的 06/20 11:59

→ DYE: 現在因為直噴 所以這些增壓引擎壓縮比也不低 大多有9.5以上 06/20 12:30

→ DYE: 加上一些可變汽門的設計 06/20 12:30

→ DYE: 所以說 就算配相對大渦輪 低轉(2000以下)也沒比NA差 06/20 12:31

→ DYE: 無力只是相對的 06/20 12:32

推 cccon1ine: 推這篇 越快達到最大馬力輸出 加速越快 06/20 12:33

推 nicejeffery: 變速箱影響加速極速也大,雙B,VAG就是比他牌同馬力快 06/20 12:57

→ nicejeffery: 最近skoda那台1.0馬力才多少但極速202,可電1.8國產 06/20 12:59

推 tom12122323: 優文 06/20 13:37

推 leaveleft: 我個人是很推崇轉速在1500一下就達到扭力高原的引擎， 06/20 13:45

→ leaveleft: 尤其是BMW那顆1250轉就出現了，爽度高啊！ 06/20 13:45

推 esla: 長知識了 06/20 16:48

推 JeanSijhih: 專業 06/20 17:23

推 jason0330: 所以說變速箱真的很重要，有的車真的不是引擎馬力高估 06/20 17:51

→ jason0330: ，而是變速箱真的太差 06/20 17:51

推 Yatta: IS200t? 06/20 22:20

→ bmw80392: 長知識....IS200t 250hp 感覺很猛... 06/20 22:41

推 Dayton119: 渦輪就像 超級賽亞人變身啊 06/21 01:08

推 levy: 專業推！ 06/21 09:25

推 Melson: 推 06/21 09:37