※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1661610128.A.83A.html
→ yulbin98: 智商、利益、人品114.24.71.45 08/27 22:26
噓 PF30: 他的論點只會說負載量、車道寬，我就問一句 101.136.42.219 08/27 22:30
→ PF30: 現在快速道路開放之後，有怎樣嗎? 101.136.42.219 08/27 22:30
→ PF30: 現行道路寬度不是造成超車問題的主因，是駕 101.136.42.219 08/27 22:32
噓 bigbang923: 重機巨嬰太多，素質太差，不開放更塞 110.30.113.205 08/27 22:32
→ bigbang923: ，更多亂鑽 110.30.113.205 08/27 22:32
→ PF30: 駛行為好嗎? 四輪爺亂超可以，機車超車就有 101.136.42.219 08/27 22:32
→ PF30: 安全疑慮了喔? 101.136.42.219 08/27 22:33
→ PF30: 而且，行進間換車道是要切車道的，他的論點 101.136.42.219 08/27 22:35
→ PF30: 似乎是考量"同道超車"?? 101.136.42.219 08/27 22:36
→ doomerptt: 一位yter 訂閱3~4千的....嗯 124.8.182.89 08/27 22:52
推 ms01096: 鬼島交通就是把美國大公路主義發揚光大 42.76.8.212 08/27 23:02
→ ms01096: 形成大汽車主義，看那肇事率 42.76.8.212 08/27 23:02
→ ms01096: 高工局、公總、交通部垃圾官都7414 42.76.8.212 08/27 23:02
→ ms01096: https://i.imgur.com/wXP069s.jpg 42.76.8.212 08/27 23:02
噓 sincere77: 四輪車主和廠商利益的問題 125.229.66.181 08/27 23:07
噓 devil2085: 加州澳洲不只可以上 壅塞時符合條件118.165.127.171 08/27 23:22
→ devil2085: 還可以合法從車陣中穿過去勒118.165.127.171 08/27 23:22
→ devil2085: 壅塞就不能走是什麼歪理118.165.127.171 08/27 23:22
→ devil2085: 以為快速公路開這麼久沒有塞過車喔？118.165.127.171 08/27 23:22
→ devil2085: 單位時間可通行距離、稅金、房價118.165.127.171 08/27 23:22
→ devil2085: 導致既得利益者不肯放開香甜的毒果118.165.127.171 08/27 23:22
→ devil2085: 奴民還天天幫他們護航118.165.127.171 08/27 23:22
→ devil2085: 沒說還以為是什麼中國產的蔬菜在說話118.165.127.171 08/27 23:22
推 onion1990: 是政治問題，關係到票數，結案 118.231.154.72 08/27 23:28
推 wulalas: $$ 223.137.15.204 08/27 23:29
→ noirskakashi: 他說的地方很多模糊不清 111.248.73.227 08/27 23:32
推 snake2k70629: 因為四輪的稅收好賺 39.9.109.127 08/27 23:50
→ cloud2015: 要上就上沒關係，我只有一個要求，就是 27.242.225.164 08/28 00:03
→ cloud2015: 法律要有一條騎士滾到我車前被輾過去， 27.242.225.164 08/28 00:03
→ cloud2015: 我要百分百免責，就這樣~ 27.242.225.164 08/28 00:03
推 frankxaio: 到底是要免責什麼== 沒違規就沒責任 1.164.189.199 08/28 00:15
→ frankxaio: 所以你平常都亂開囉?亂開撞到人想免責= 1.164.189.199 08/28 00:16
推 EVA96: 照你這麼說開大貨車的也可以要求免責啊 1.162.112.134 08/28 00:23
→ EVA96: 嘻嘻 1.162.112.134 08/28 00:23
推 kaj1983: 開放讓第一批神風猴被帶走來嚇嚇其他猴子 114.40.195.221 08/28 00:23
→ kaj1983: 也是好事啦 114.40.195.221 08/28 00:23
→ EVA96: 去充實自己的法律概念再來推文 1.162.112.134 08/28 00:23
→ EVA96: 不然一開口就讓人看破手腳 真的可憐 1.162.112.134 08/28 00:23
→ kaj1983: 在一般道路害人n次不如去國道害1次 114.40.195.221 08/28 00:24
→ EVA96: 現在的法律早就有辦法保護無辜被捲入的 1.162.112.134 08/28 00:24
→ EVA96: 不要連自己的義務都不清楚就想要免責 笑死 1.162.112.134 08/28 00:25
噓 doomerptt: 所以照你邏輯 國道汽車車禍 人被汽車 112.78.95.179 08/28 00:39
→ doomerptt: 碾死也可免責？ 112.78.95.179 08/28 00:39
→ doomerptt: http://yt1.piee.pw/4fbllr 112.78.95.179 08/28 00:39
→ doomerptt: 這責10幾台碾過 一定無責啦 廠廠 112.78.95.179 08/28 00:39
→ doomerptt: ”輾” 112.78.95.179 08/28 00:40
→ doomerptt: 則 112.78.95.179 08/28 00:42
→ doomerptt: 國道輾人 112.78.95.179 08/28 00:50
→ doomerptt: 輾汽車掉下來的人~有責 112.78.95.179 08/28 00:50
→ doomerptt: 汽車可上國道 112.78.95.179 08/28 00:50
→ doomerptt: 輾機車掉下來的人~有責 112.78.95.179 08/28 00:50
→ doomerptt: 機車"不"可上國道 112.78.95.179 08/28 00:50
→ doomerptt: 邏輯刷3觀 112.78.95.179 08/28 00:50
→ doomerptt: 一樣輾人 輾從哪掉下來的人 結果卻不 112.78.95.179 08/28 00:52
→ doomerptt: 同 笑死 112.78.95.179 08/28 00:52
→ phoenixzro: 真希望每個有新見解的人都先問自己 61.228.219.132 08/28 00:54
→ phoenixzro: 汽車會不會發生這些問題 61.228.219.132 08/28 00:54
→ phoenixzro: 若汽車有一樣的問題，能不能行駛國道 61.228.219.132 08/28 00:54
→ phoenixzro: 再回頭想想，這個見解是上國道的先決 61.228.219.132 08/28 00:56
→ phoenixzro: 條件嗎 61.228.219.132 08/28 00:56
→ phoenixzro: 還是單純為了結論服務 61.228.219.132 08/28 00:56
推 yuherngshi: 怕你亂鑽吧..這樣國道就不能無腦開了 111.243.118.32 08/28 00:58
噓 devilash: 你是不是出國經驗不多，車流從來就不是 111.71.212.69 08/28 00:58
→ devilash: 重機能不能上國道的問題 111.71.212.69 08/28 00:58
→ devilash: 另外現在這些在那邊說國情不同血流成河 111.71.212.69 08/28 01:00
→ devilash: 的人，當初開放走快速道路前是一模一樣 111.71.212.69 08/28 01:00
→ devilash: 的口吻。 111.71.212.69 08/28 01:00
→ phoenixzro: 國外的高速公路比較寬...? 61.228.219.132 08/28 01:01
→ phoenixzro: 什麼樣的車道才是設計給機車走 61.228.219.132 08/28 01:04
→ phoenixzro: 自己就矛盾的爛影片 61.228.219.132 08/28 01:10
推 ming791218: 台灣普遍駕駛素質低落是導致車禍頻傳 36.229.174.79 08/28 01:11
→ ming791218: ，死傷人數居高不下的原因；至於重機 36.229.174.79 08/28 01:11
→ ming791218: 為什麼不能上國道？就是因為不裝ETC收 36.229.174.79 08/28 01:11
→ ming791218: 不到通行費 36.229.174.79 08/28 01:11
→ ming791218: 台灣高速公路車道寬度是參考美國規劃 36.229.174.79 08/28 01:12
→ ming791218: 的，沒有比較窄的J問題 36.229.174.79 08/28 01:12
噓 cona1515: 就官員沒在使用大型重機。4輪一堆3寶,還 39.9.42.182 08/28 01:19
→ cona1515: 不是可以上路,然後停紅線不能檢舉? 39.9.42.182 08/28 01:19
→ phoenixzro: 機車違規多禁東禁西 61.228.219.132 08/28 01:22
→ phoenixzro: 汽車違規多禁檢舉 61.228.219.132 08/28 01:22
推 kaj1983: 素質低真的無解，就是知道法律不彰縱容才 114.40.195.221 08/28 01:22
→ kaj1983: 一直沒辦法養成一個好習慣 114.40.195.221 08/28 01:23
→ kaj1983: 鬼島就是死了人才會有官猿想做事 114.40.195.221 08/28 01:24
→ kaj1983: 遲遲不開放就是怕死人增加要做事了 114.40.195.221 08/28 01:24
→ kaj1983: 什麼安全考量都是唬爛 114.40.195.221 08/28 01:25
→ CharlesCL: 因為沒辦法收費，教士有講過了 1.200.114.220 08/28 01:34
→ ac4r: 就閘道口全部設置ETC感應框架，不就搞定了， 42.74.111.91 08/28 01:37
→ ac4r: 只是四輪巨嬰會哭 42.74.111.91 08/28 01:37
噓 NikonD5: 開車就很難了還幫我調整難度欸 125.228.93.217 08/28 02:02
→ cocoi: 在台灣行人都要讓汽車了，還有什麼不用讓 27.51.136.230 08/28 03:40
→ cocoi: 的。在高雄有輕軌，其他縣市沒了吧。連道 27.51.136.230 08/28 03:40
→ cocoi: 路規畫都是以汽車道為主來考量了。就別再 27.51.136.230 08/28 03:40
→ cocoi: 撒驕了，吞了吧 27.51.136.230 08/28 03:40
推 artwu: 看火花羅的美國騎高速公路的影片 國外的路 27.247.136.202 08/28 04:23
→ artwu: 沒比較寬耶…日本的高速公路也是沒比較寬一 27.247.136.202 08/28 04:23
→ artwu: 樣機車上的去啊 27.247.136.202 08/28 04:23
推 HsiangMing: 因訂閱數廢言 嗯 36.238.120.247 08/28 07:22
噓 sck3612575: 可視角問題真可笑 變換車道與超車不慎111.248.111.252 08/28 07:52
→ sck3612575: 多是駕駛能力的問題111.248.111.252 08/28 07:52
噓 sck3612575: 不就政府自己長期擺爛不提高駕駛水準111.248.111.252 08/28 07:54
→ sck3612575: 造成的111.248.111.252 08/28 07:54
→ thrombocyte: 這咖小是誰 很重要嗎 220.129.103.73 08/28 08:34
→ a1121210: 社會風氣與觀念 118.232.17.33 08/28 09:04
→ sintryhao: 純粹是台灣駕照取得太容易 27.242.11.153 08/28 09:22
→ sintryhao: 一堆三寶你還敢上高速公路找死？ 27.242.11.153 08/28 09:22
噓 seraphalpha: 快速道路開放這麼久了是有什麼問題? 42.73.222.151 08/28 09:44
→ seraphalpha: 論肇事率第一個不能上的是大貨車.理 42.73.222.151 08/28 09:44
→ seraphalpha: 由再多事實就是官員理盲不想開放民 42.73.222.151 08/28 09:44
→ seraphalpha: 眾無知不想放開路權 42.73.222.151 08/28 09:44
→ BigRollPeace: 要說不適合，那也是因為四輪的三寶 1.165.165.205 08/28 10:10
→ BigRollPeace: 這麼多，而四輪三寶很多是養成許多 1.165.165.205 08/28 10:10
→ BigRollPeace: 壞習慣的白牌綠牌二輪三寶轉換或斜 1.165.165.205 08/28 10:10
→ BigRollPeace: 槓而成。汽車那麼重那麼寬都能跑了 1.165.165.205 08/28 10:10
→ BigRollPeace: ，更輕巧靈活的會不適合的邏輯在哪 1.165.165.205 08/28 10:10
→ BigRollPeace: ？ 1.165.165.205 08/28 10:10
噓 slsamg7112: 還在講免責是哪裡來的巨嬰 111.83.32.122 08/28 10:36
推 stevenhyh: 說到底了台灣人的駕駛素質就是比較差， 223.136.237.25 08/28 10:43
→ stevenhyh: 不管二輪四輪，整天說國外的，先看看 223.136.237.25 08/28 10:43
→ stevenhyh: 自己的環境跟駕駛素養有跟國外一樣？ 223.136.237.25 08/28 10:43
推 cloud2015: 乖乖開車就「百分百」不會有肇責？就不 39.8.230.222 08/28 10:49
→ cloud2015: 會有恐龍法官「感覺」你「應該有能力不 39.8.230.222 08/28 10:49
→ cloud2015: 碾過地上的騎士」然後判你肇責？是有沒 39.8.230.222 08/28 10:49
→ cloud2015: 有這麼天真！呵呵 39.8.230.222 08/28 10:49
→ cloud2015: 你自以為不會從機車上跌到國道上，那就 39.8.230.222 08/28 10:53
→ cloud2015: 去爭取，不要在我正常開車去碾到的時候 39.8.230.222 08/28 10:53
→ cloud2015: ，家屬要我賠東賠西不就好了，就這麼簡 39.8.230.222 08/28 10:53
→ cloud2015: 單！ 39.8.230.222 08/28 10:53
→ VL1003: 那四輪有人被拋飛到車道，被撞到也要先有 1.162.125.93 08/28 10:54
→ VL1003: 免責條款才能上阿，快禁止四輪，很危險。 1.162.125.93 08/28 10:55
→ VL1003: 以某樓的邏輯，這樣才合理吧？ 1.162.125.93 08/28 10:55
推 cloud2015: 某樓是不是邏輯和閱讀能力都不太好 39.8.230.222 08/28 10:56
推 Reki1351: 免責好阿，不然四輪成天在國道撞工程車 49.216.165.125 08/28 11:03
→ Reki1351: 我也怕哪天直接撞工人撞到我面前 49.216.165.125 08/28 11:04
→ roadmanjia: 整天國外這國外那的 要不要移民阿? 194.5.52.210 08/28 11:18
→ VL1003: 笑死，自己的邏輯就這樣，在那邊喊免責。 1.162.125.93 08/28 11:26
→ VL1003: 騎車的會跌到國道上，四輪拋飛一定會往路 1.162.125.93 08/28 11:26
→ VL1003: 肩拋飛就對了？ 哈哈 1.162.125.93 08/28 11:26
→ SSSONIC: 沒錯 四輪快簽免責 不然學長也很困擾喔 1.164.49.20 08/28 11:30
推 sonofgod: 整天要免責的應該是開貨車的外送師 39.8.200.87 08/28 11:31
噓 rvd8164: 四輪什麼時候有很乖排隊？他們沒鑽只是 111.82.158.17 08/28 13:01
→ rvd8164: 過不去好嗎 111.82.158.17 08/28 13:01
噓 Phsblack: 騎士的問題 101.136.147.79 08/28 13:10
噓 LiamTiger: 加州：塞車？呵呵 台北那叫塞車ㄛ 49.216.43.99 08/28 13:15
→ LiamTiger: 東京：塞車？ 呵呵 49.216.43.99 08/28 13:15
→ dieorrun: 當每次討論這個只會撞到會死 就知道沒啥 203.204.114.56 08/28 14:32
→ dieorrun: 好討論的 203.204.114.56 08/28 14:32
噓 PF30: 說實在的，很多不接受機車上國道的人只是心 101.136.207.51 08/28 15:21
→ PF30: 理那關過不去，其實一堆事實早就指出重機上 101.136.207.51 08/28 15:21
→ PF30: 國道/快速道路根本沒想像中那麼多的問題 101.136.207.51 08/28 15:21
→ PF30: 大家腦子都不壞，只是放任自己內心的小情緒 101.136.207.51 08/28 15:23
→ PF30: 就是不想讓重機上國道，顧左右而言他，始終 101.136.207.51 08/28 15:24
→ PF30: 拿不出一個實質能拒絕重機上國道的理由，講 101.136.207.51 08/28 15:24
→ PF30: 出來的盡是一些可笑的言論 101.136.207.51 08/28 15:24
→ STORMSQ: 主因絕對不是收費的問題 遠X確實吃相不好 114.44.160.75 08/28 15:52
→ STORMSQ: 但收費決定權只有高公局才能決定 114.44.160.75 08/28 15:54
→ STORMSQ: 看看高公局和遠通的官司就知道了 114.44.160.75 08/28 15:54
→ STORMSQ: 截至今日 高公局依然沒有把大型重機列入 114.44.160.75 08/28 15:55
→ STORMSQ: 收費車種 然後遠通也說高公局從來沒有想 114.44.160.75 08/28 15:56
→ STORMSQ: 重機上國道的收費問題 足以可見高公局 114.44.160.75 08/28 15:57
→ STORMSQ: 至始至終都不打算開放任何二輪上國道 114.44.160.75 08/28 15:57
→ STORMSQ: 現在不會 2025收費重新招標也不會 114.44.160.75 08/28 15:58
→ STORMSQ: 問問一些第一線爭取權益的團體就知道 114.44.160.75 08/28 15:59
→ STORMSQ: 高公局從頭到尾都是高姿態 從來沒有接受 114.44.160.75 08/28 16:00
→ STORMSQ: 路權團體的任何訴求 即便路權團體姿態 114.44.160.75 08/28 16:00
→ STORMSQ: 已經壓超低 這個單位對於二輪上國道是 114.44.160.75 08/28 16:01
→ STORMSQ: 只有100%的否定 114.44.160.75 08/28 16:02
→ STORMSQ: 喔對了聽說最近高公局打算針對7/1上國道 114.44.160.75 08/28 16:03
→ STORMSQ: 弄出一些報復手段 八卦山高公局的立場將 114.44.160.75 08/28 16:03
→ STORMSQ: 只允許開放550cc從西行線進入 114.44.160.75 08/28 16:04
→ phoenixzro: 欸，汽車噴到你前面你免責嗎 61.228.189.202 08/28 16:45
→ yuehyiing: 影片看完後的心得：生命應該浪費在美 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 好的事物上而不是這種不知道在講些什 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 麼的影片上。汽車超車要跨越車道同理 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 機車也是該跨車道超車跟車道寬窄有什 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 麼關係？(該不會是刷卡刷習慣了，所以 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 同車道超車已經習以為常，以為是正確 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 的超車方式)不要因為臺灣錯誤的政策： 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 機車靠右才安全，所以汽機車在同一車 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 道並排行駛，然後就把汽機車並排在同 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 一車道當成正確、正常的交通觀念。重 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 新教育用路人正確的交通觀念，重新考 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 照並汰除不適任的駕駛才是改善交通的 111.82.11.229 08/28 16:47
→ yuehyiing: 第一步。 111.82.11.229 08/28 16:47
噓 frizenet: 限速100又車多的快速道路已經是一個打臉 114.40.158.185 08/28 19:35
→ frizenet: 反對者的存在 114.40.158.185 08/28 19:35
→ frizenet: 沒什麼好反對的 114.40.158.185 08/28 19:35
推 HsihHan: 別說國道 一般道路我都祈禱後方汽車 122.121.110.85 08/28 20:18
→ HsihHan: 別亂開 大學長別腦衝 不只是騎車這樣想 122.121.110.85 08/28 20:18
→ HsihHan: 我開車也是這樣想 所以問題出在駕駛素質 122.121.110.85 08/28 20:18
→ HsihHan: 這很顯而易見的問題 官員卻從未有對策 122.121.110.85 08/28 20:18
推 lagi5487: 我比較在意山路機車一直跨雙黃線，盲彎 111.71.215.56 08/28 20:51
→ lagi5487: 超車，機車在國道上正常行駛保持安全距 111.71.215.56 08/28 20:51
→ lagi5487: 離安全多了 111.71.215.56 08/28 20:51
推 kmaster: 很多人沒去過美國都用想像的，我自己出差 1.200.20.203 08/28 21:02
→ kmaster: 大休士頓地區，大多數高速公路的路都比台 1.200.20.203 08/28 21:02
→ kmaster: 灣...爛，而且塞起來也沒在跟你客氣的 1.200.20.203 08/28 21:02
噓 tajna428: 怕碾到摔車的騎士？不會改開飛機喔？ 1.169.191.135 08/28 21:38
推 doomerptt: 汽車跨雙黃 盲彎超車 前幾週的事而已 124.8.176.2 08/28 22:02
→ doomerptt: http://yt1.piee.pw/4d4yul 124.8.176.2 08/28 22:02
→ doomerptt: 嘉義大埔台3 汽車先管好自己再說 124.8.176.2 08/28 22:04
推 din1271: 開放重機另一個問題是ACC判別不出來， 42.73.218.10 08/29 00:01
→ din1271: 事故的機率可能會增加蠻多的 42.73.218.10 08/29 00:01
推 HsihHan: 這也是人的問題啊 難不成追撞罰電腦？ 122.121.110.85 08/29 08:45
→ HsihHan: 而且判讀技術會隨著需求和時間進步的 122.121.110.85 08/29 08:45
→ HsihHan: 不過快速道路上沒有這個問題嗎？ 122.121.110.85 08/29 08:48
噓 DarkNT: 快速道路開放有問題嗎？ 106.104.120.33 08/29 11:18
推 a7610783: 29樓完美示範為什麼不能上 223.138.87.10 08/29 12:51
→ Akulamaru: 人家的路車子蠻少的？你應該是沒看過 223.137.77.83 08/29 13:11
→ Akulamaru: 洛杉磯的1x線道高速公路塞車塞成怎樣 223.137.77.83 08/29 13:11
推 sylang: 絕對不是環境問題 是人的問題 自私 不要來 42.77.134.217 08/29 15:37
→ sylang: 跟我搶路！如果是環境問題 為什麼是重機不 42.77.134.217 08/29 15:37
→ sylang: 能上？而不是汽車？貨車？既得利益者絕對 42.77.134.217 08/29 15:37
→ sylang: 是希望別人不要來搶路權 ！一般道路都這樣 42.77.134.217 08/29 15:37
→ sylang: 了～國道也是一樣的情況 42.77.134.217 08/29 15:37
→ zzz0125478: 機車道當車道分割 爽啦 203.70.166.77 08/30 10:44
推 allenthu: 駕駛觀念差，老鼠屎不管四輪二輪都一堆 36.236.4.85 08/31 01:31
→ allenthu: ，加上政府擺爛造就今日局面 36.236.4.85 08/31 01:31