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噓 hector958: 1.1萬？公然說謊？怎麼算出來的？ 02/25 08:17
→ hector958: 假訊息造謠可恥 02/25 08:17
→ DSNT: 假訊息造謠？這樣子的作為好嗎？..之前看你也爆過幾次光陽內 02/25 08:31
→ DSNT: 估且不論 1.1 萬用 17% 回推之後是車價 6.47 萬，好像也不是 02/25 08:32
→ DSNT: 什麼太誇張的數字，樓上對於自己不瞭解的訊息馬上就扣人說謊 02/25 08:32
→ DSNT: 假訊息造謠？這樣子的作為好嗎？..之前看你也爆過幾次光陽內 02/25 08:33
→ DSNT: 部的料，人家問你證據也沒看你拿出來過，你倒好意思說別人喔 02/25 08:33
噓 jmh14d: 漲價的藉口啦，垃圾 02/25 08:45
噓 hector958: 你要不要去看看貨物稅條例的規定？google一下 02/25 08:52
→ forever215: 補助機車 不如拿來補助報廢 改搭大眾運輸工具 02/25 08:53
推 DSNT: 自己想法的理論基礎都講不出來只會叫人家 google ？省省吧.. 02/25 08:57
→ DSNT: 我猜待會你要拿某個部落客的計算公式來哈啦，我等你喔，(笑 02/25 09:03
推 Aukid: 貨物稅用出廠價算 我是不信最大宗的125cc出廠價要6.47萬啦 02/25 09:03
→ Aukid: 喊貨物稅要1.1萬 跟買車收奢侈稅但永遠拿不出稅單證明一樣 02/25 09:05
→ Aukid: 隨人喊但沒人能佐證 消費者終究是被剝皮的一群 02/25 09:05
→ Aukid: 車廠不會老實跟你說成本 車商不會老實跟你說完稅價 都一樣 02/25 09:06
推 DSNT: 貨物稅是用出廠價算，這個是沒錯的；那麼接下來請問，你是下 02/25 09:08
→ DSNT: 一手經銷商，進了一批貨 5 萬，想賺毛利 20%，你會賣多少？ 02/25 09:09
噓 youkisushe: 某廠怎麼每天都在哭啊 家裡死人484 02/25 09:10
→ youkisushe: 2020-02-25 00:22 聯合報 / 光陽工業執行長柯俊斌 02/25 09:11
推 DSNT: 直接問人家家裡死人 484 了，真是有水準... 02/25 09:13
推 Aukid: 你心裡有個算式你就講嘛 要人家算幹嘛 02/25 09:14
→ Aukid: 討論的是1.1萬貨物稅的基數是否正確 有單據佐證才有意義 02/25 09:15
推 DSNT: 我會賣 6 萬呀，但是我不知道覺得貨物稅隨出廠價，就不會影 02/25 09:17
→ DSNT: 響到後面價格的各位是要賣多少呀？你的算式我怎麼會知道.. 02/25 09:17
→ Aukid: 你的公式就算正確 只要帶入的數字錯 那出來的答案也是錯的 02/25 09:17
推 m996360: 光陽講的可能沒錯喔 02/25 09:18
→ DSNT: 我說明我進貨後賣貨時的算法了，請你說明一下你的算法囉.. 02/25 09:19
噓 youkisushe: 懷疑也不行喔？其他廠都沒這樣每天哭 夭 這個哭 那個 02/25 09:19
→ youkisushe: 哭 沒補助哭 有補助也哭 這個水準配某廠剛好啦 02/25 09:19
推 Aukid: 我一個消費者哪有什麼公式 你有你就大發慈悲幫光陽證明 02/25 09:20
→ Aukid: 記得要有光陽出給經銷商的單據佐證喔 02/25 09:21
推 DSNT: 所以因為看不爽別人的說法就懷疑別人家死人484？真是有水準 02/25 09:21
→ Aukid: 沒有單據佐證的話也不用說了 沒興趣聽無法證明的算法 02/25 09:21
→ youkisushe: 以某廠的尿性 減免一樣不會降價啦 當大家第一天認識 02/25 09:22
→ youkisushe: 台灣廠商？ 02/25 09:22
推 m996360: 你把入門125差不多6萬乘上各種利潤抓3成，就七千多了喔 02/25 09:22
→ m996360: 其他高價的弄一弄，確實有可能逼近一萬喔 02/25 09:22
噓 youkisushe: 討論什麼 人家都說意願不高了 02/25 09:24
→ youkisushe: https://auto.ltn.com.tw/news/13630/2 02/25 09:24
推 DSNT: 我不是在說了嗎？..貨物稅隨出廠價徵沒錯，但是一般做生意的 02/25 09:26
→ DSNT: 算法都是進貨價+毛利=售價；在這樣一般常識且普遍被採用的商 02/25 09:26
→ DSNT: 業行為下，就等於末端消費者購入價的 17% 是被貨物稅吃掉的 02/25 09:26
→ DSNT: 所以我直接用 1.1 萬 17% 來回推車價，但是顯然有幾位不滿意 02/25 09:26
→ DSNT: 那就請你解釋一下你當經銷商時要怎麼賣才不會影響消費者囉.. 02/25 09:27
噓 hector958: 機車這一行除了工廠還有聯營公司大盤中盤小盤車行一層 02/25 09:32
→ hector958: 一層的經銷體系，最後才是由車行賣給消費者 02/25 09:32
→ hector958: 樓上一層抓20%很好啊，自己一層層試算看看不就知道了 02/25 09:33
→ poco0960: 有人不是拿過進口車的報關單出來po過了 02/25 09:34
→ poco0960: 進口跟國產成本價老實說應該差不了多少 02/25 09:35
→ DSNT: 嗯，所以大中小盤不是照「進貨價+毛利%=售價」的作法來賣嗎? 02/25 09:35
推 Aukid: 毛利抓多少我一點意見也沒有 但你車廠出這種新聞稿 就該提 02/25 09:35
→ DSNT: 如果是，我是不知道你提這個是想要回應我的說法裡哪個部份。 02/25 09:35
→ Aukid: 出你賣給第二層經銷商時的價格佐證 這樣才有公信力 02/25 09:36
→ poco0960: 一連串價格算下來10萬機車貨物稅頂多差個1萬上下吧 02/25 09:37
→ Aukid: 沒有數據佐證的數字 怎麼算也很難令人信服 02/25 09:37
→ poco0960: 某些進口高級車報關單上的價格是牌價的一半不到 02/25 09:38
推 DSNT: 跟毛利幾 % 一點關係都沒有，除非各個經手的店家都是稅金和 02/25 09:38
→ DSNT: 貨物成本分開來算，不然出廠價多 17% 末端價就是多 17%，這 02/25 09:38
→ DSNT: 麼簡單的道理你是看不懂還是不想懂呀？我有點搞混了.. 02/25 09:38
→ Aukid: 幾年前開徵奢侈稅時 曾有人(但未有證據)提出一台X5海關完稅 02/25 09:39
→ Aukid: 約台幣90幾萬 假設為真 那雙B中高階車喊收奢侈稅的名目是真 02/25 09:40
→ Aukid: 是假 就很有想像空間 偏偏車商交車時不必出示完稅發票 02/25 09:41
→ Aukid: 多付的/多漲的數字 是否真的入國庫 就很難說 02/25 09:41
→ poco0960: 把關稅貨物稅營業稅算一算經銷體系大概拿25-30% 02/25 09:42
→ Aukid: 啊你出廠價多17%會增加在終端車價 本來就沒問題 有問題的是 02/25 09:42
→ Aukid: 是否真的平均有到1.1萬 那就沒人知道 或許只有7千呢? 02/25 09:43
→ poco0960: 以汽車來說賣車其實沒多好賺是真的 02/25 09:43
噓 ldt1025: 信不信減稅沒多久又漲到目前的價格 02/25 09:43
→ poco0960: 尤其是平價車 02/25 09:43
→ poco0960: 減稅會降價基本上做夢 02/25 09:43
→ Aukid: 我在意的是 你毛利想抓高是你車廠的決定 但車廠用稅收名義 02/25 09:44
→ Aukid: 提高車價 就是一種不義的行為 02/25 09:44
→ poco0960: 一台125漲到8萬還可以賣得動我沒事降價幹嘛 02/25 09:44
→ Aukid: 自己想多賺 責任卻都加在政府上面 這行為哪個消費者能接受 02/25 09:45
→ poco0960: 車廠只有賣不動的時候會降價，其他的不用想太多 02/25 09:45
→ poco0960: 沒看到有些車牌價130出清起手就90幾 02/25 09:46
推 DSNT: 就現在一般商業算法，進貨價+毛利% = 售價 的情況下，消費者 02/25 09:54
→ DSNT: 的末端售價本來就會受影響，這是透過中間經手轉賣的商業行為 02/25 09:54
→ DSNT: 後的必然結果，消費者付的和出廠價的稅金金額有落差也不是車 02/25 09:55
→ DSNT: 廠拿走的，卻說車廠用稅收名義提高車價？..這帽子扣得可真大 02/25 09:55
→ DSNT: 不然你來發起一個運動，說服國內的大中小盤機車行都不要直接 02/25 09:55
→ DSNT: 用進貨價+毛利%=售價的作法來計算自己做生意的利潤，而是改 02/25 09:55
→ DSNT: 採稅貨分離的作法，消費者就不會被影響到了，你說好不好呀？ 02/25 09:56
推 Aukid: 你怎麼不發起稅收公正公開 拒絕黑心漲價運動? 02/25 09:58
推 Serisu: 這家公司說GP125只賺758 可以回推出廠價多少 02/25 09:59
推 DSNT: 消費者多付的和車廠繳的稅金的差額，又不是車廠拿走的，要發 02/25 10:01
→ DSNT: 起稅收公正公開運動是要抗議誰？要抗議大小中盤不應該直接把 02/25 10:02
→ DSNT: 進貨價+毛利%來當售價賣，要採稅貨分離的作法才合理這樣嗎？ 02/25 10:02
推 Serisu: 可以啊 建議光陽帶頭 DM多寫上內含貨物稅XXX 02/25 10:03
推 Aukid: 若降稅但終端售價不降 中間價差誰拿走你說說看啊 02/25 10:03
噓 hector958: 只要認清，貨物稅是照出廠批發給大盤商的價格徵收，而 02/25 10:03
→ hector958: 不是照終端零售價徵收，就能對一層層價格結構有簡單認 02/25 10:03
→ hector958: 知。於是回到這篇文的一開始，說平均1.1萬，顯然就是錯 02/25 10:03
→ hector958: 誤的訊息，誤導大眾視聽。 02/25 10:03
→ Serisu: 讓大家看看到底貨物稅到底是多少 02/25 10:04
→ Aukid: 發這種新聞稿怪政府稅收高 還不用提供資料證明數據 真爽 02/25 10:06
推 DSNT: 若降稅但終端售價不降，中間價差是光陽+經銷商拿走沒錯呀， 02/25 10:07
→ DSNT: 但是前面是在討論這個嗎？不是吧，是在討論貨物稅 1.1 萬合 02/25 10:07
→ DSNT: 不合理吧，怎麼開始扯開話題了呢？.. 02/25 10:08
推 Aukid: 是啊 那你沒有單據或報告數據佐證 是想幫1.1萬說明什麼? 02/25 10:09
推 DSNT: 消費者花的價格裡有 17% 是因為政府徵取了貨物稅才被影響的 02/25 10:10
→ DSNT: 實際上消費者就是因此多付了 1.1 萬，這點各位沒有疑問吧？ 02/25 10:10
→ Aukid: 還不是回到我最一開始說的 "終究是各說各話 死無對證" 02/25 10:10
→ Aukid: 貨物稅會反應在售價上ok 我就是對這1.1萬怎麼來的有意見啦 02/25 10:11
推 DSNT: 說明什麼，說明如果我對一般商業行為的認知下，以這篇報導裡 02/25 10:11
→ DSNT: 的數字回推回來平均車價為 6.47 萬也不是什麼太誇張的數字， 02/25 10:11
→ DSNT: 所以我認為這個數字是有可信度的囉..你可以指出不合理處呀.. 02/25 10:12
→ Aukid: 認知落差就在這 啊你我都提不出證據證明這6.47萬的真實性 02/25 10:13
推 Serisu: 64.7k是未稅出廠價 加上稅金76k 還沒算上通路 02/25 10:14
→ Aukid: 所以討論只要光陽或政府不拿出單據 就很難有答案 end 02/25 10:14
→ Serisu: 台灣人買機車均價85k+嗎 02/25 10:15
→ DSNT: 真的，也許不是 1.1 萬，是 1.08 萬或是 1.02 萬，這個報導 02/25 10:17
→ DSNT: 真的是對數字的掌握太不精確了對吧；抱歉我對討論這個沒興趣 02/25 10:17
→ DSNT: 你如果要對平均 6.47 萬這數字有意見請便，我就不奉陪了喔 02/25 10:18
噓 hmcedamon: 不如收一收不要作囉 02/25 10:18
推 Aukid: 真無聊 就不會想說或許不是1.1 或許是0.5或0.6 你慢走吧 02/25 10:19
推 DSNT: 如果是 0.5 或是 0.6 來回推末端價會是 2.94 萬或是 3.53 萬 02/25 10:20
→ DSNT: 哪個數字會比較貼近現實中的車價，就讓各位版友自行評論了吧 02/25 10:21
推 sorkayi: 車行賣車態度我不覺的有10% 02/25 11:25
推 kodo5566: 推文小心 02/25 11:42
噓 poco0960: 是說有些人買東西沒成本價就說人家黑店的不算少就是了 02/25 11:53
→ poco0960: 科科 02/25 11:53
→ misu2718: gp要破8萬了，大家準備了 02/25 12:29
噓 hector958: 2016年新聞，台灣機車均價5.5萬，回推車行小盤中盤大盤 02/25 12:34
→ hector958: 聯營公司工廠一層層利潤，然後説貨物稅佔1.1萬？這誤導 02/25 12:34
→ hector958: 手法相當可恥 02/25 12:34
推 DSNT: 「2016 年新聞機車均價 5.5 萬」，請問有新聞連結嗎？.. 02/25 12:50
→ DSNT: 另外，只要大中小盤是採取進貨價乘毛利率來決定售價，那消費 02/25 12:50
→ DSNT: 者末端售價就是等於會被課 17% 的貨物稅，如果這點沒問題， 02/25 12:51
→ DSNT: 那回推回去利潤是想要討論哪個點我其實不是很明白；有本事你 02/25 12:52
→ DSNT: 就請所有店家都是用稅貨分離的作法來計算售價再來 argue 囉 02/25 12:54
推 chockwang: 整天買新聞 某機車場真丟臉 02/25 13:16
噓 hector958: google“機車均價”，學會了嗎？ 02/25 13:20
→ hector958: 17%是照出廠價徵收，收完之後才一層層疊上各盤的利潤， 02/25 13:22
→ hector958: 最終形成終端售價，有這麼難嗎？ 02/25 13:22
推 DSNT: 我會 google 呀，可是貌似你學不會為自己說的話負責的樣子 02/25 13:22
→ DSNT: 我應該沒有必要用我會 google 的技巧來為你的發言背書吧？ 02/25 13:23
→ DSNT: 各盤的「利潤」？..講得好像這一塊是各盤多賺的樣子..XD 02/25 13:24
→ DSNT: 別忘了，這塊稅收的支出對各盤來說也都是資金成本的好嗎？.. 02/25 13:26
噓 hector958: 貨物稅只有生產的工廠要繳，你是不是不知道？ 02/25 13:48
→ hector958: 你該不會以為每一層盤商進出貨都要繳一次17%吧？貨物稅 02/25 13:50
→ hector958: 條例重看一遍好嗎？ 02/25 13:50
推 DSNT: 我在 09:26 的推文就已經說明過了，應該沒必要再解釋一遍吧 02/25 13:56
噓 hector958: 你觀念完全錯 02/25 13:58
推 DSNT: 我觀念怎麼錯就請你指教囉，我等著看你有什麼高見呀 02/25 13:58
→ DSNT: 然後不要忘了學著為自己說過的話負責，提供一下新聞連結喔 02/25 13:59
推 jaannddyy: 哪個稅不會轉嫁給消費者的，什麼不義，太好笑了吧，你 02/25 14:24
→ jaannddyy: 以為只有繳所得稅才叫繳稅喔？你只要活在台灣，只要有 02/25 14:24
→ jaannddyy: 消費就有在繳稅啦 02/25 14:24
→ jaannddyy: 發票 消費課稅哪一項不是消費者在繳？ 02/25 14:25
→ jaannddyy: 關稅難道不是消費者繳？你買進口車比較貴就是進口商不 02/25 14:26
→ jaannddyy: 義嗎？ 02/25 14:26
→ jaannddyy: 趕快叫進口車退關稅給消費者，讓我們享免稅，這才是堂 02/25 14:28
→ jaannddyy: 堂正正的好公司！ 02/25 14:28
推 b18902040: 想電爆電車。就靠這招了。 02/25 15:06
→ b18902040: 幾十年來都沒哭腰稅的問題現在就在乎了。 02/25 15:07
→ b18902040: 對了對了。我記得先前好像有個老闆在哭說都只補助電車 02/25 15:08
→ b18902040: 沒補助油車。然後政府一補助七期油車，馬上就坐地起價 02/25 15:09
→ b18902040: ，不知道是哪家。 02/25 15:09
噓 molsmopuim: http://i.imgur.com/pPSLRWD.jpg 02/25 18:33
→ molsmopuim: 補助完再漲一波是嗎 老梗了 02/25 18:34
噓 jason8072: 又是你 02/25 18:51
噓 yabesoube: 哭爽了沒 爽賺不開發擺爛多久了 02/25 20:03
噓 uvegotmail: 建議大規模補助電動公車增班 02/25 20:26
推 mar5566: 2019電龍頭!!! 02/25 21:01
噓 yuuuuu: 去年吵補助，今年吵貨物稅? 陽陽蒸蚌 02/26 09:06
推 Killercat: 貨物稅是用完稅價格算的 1.1萬其實滿誇張的高了 02/26 23:40