Re: [問題] 沒有號碼布的陪騎

2008年後，台灣的自行車聯賽就式微了。 一方面是單車熱從那時候起，漸漸衰退。 而單車熱期間，各種的自行車活動，造成交管的困難。 很多知名自行車比賽，活動路權變得很難申請。 舉辦聯賽的中華民國騎士協會，越來越難維持聯賽。 取而代之的是各種挑戰賽，各團體主辦的單日比賽。 這10年來，聯賽制度式微，養不出一群真正從事競技的自行車人口(車隊)。 聯賽盛行時，各車隊間都是很計較的。 而選手在比賽，集團騎乘，各種計較也非常多。 這次事件真的小兒科就是了。 =====為了怕有人沒跟上這次故事，懶人包一下===== 起因，知名車衣品牌車隊，這幾次比賽的動作很大，破壞了競賽的公平性。 像是沒有奪牌實力的男子選手，在男子組出發後，刻意落後。 等待較晚出發的女子組選手團體，混入該集團中，幫自己車隊的女子選手抬轎。 而登山賽方面，則是派出了沒有參加比賽的男子選手，幫自己車隊的女子選手領騎配速。 而這兩次事件，車衣品牌車隊的女子選手，都有因此獲得好成績。 不免變成車友圈間，茶餘飯後閒聊的話題。 =====簡單講一下自行車比賽的狀況===== 跟不上自己梯隊集團，落後該怎麼辦?? 簡單說，當你落後自己梯隊的集團，就是求完賽而已。 除非你有本事自己獨立去追回來，落後之後，被其他集團撿到..... 碼個B，你這種落後的選手，就是沒人權，就是到別人的集團後面去龜。 為什麼我知道， 因為我以前常常落後呀.....XD 聯賽時代，還不用等裁判出來。 後面集團選手撿到我這種落後騎士， 就直接扯開嗓門要我到後面龜，不要干擾他們集團競爭比賽的公平。 以前遇過某選手掉水壺，落後選手在該集團龜， 兩人同一個車隊，落後選手要把水壺給自己車隊.....隔壁選手馬上就出來念了。 這樣可以嗎? 這個比賽不能補給耶，補給你的還不是我們這個集團的，這樣好嗎?? 不然你拿他水壺，我比賽完馬上去申訴，你可以試看看。 然後掉水壺的選手，默默地就把手伸回去了..... (以上我親身經歷過) 所以品牌車衣的男子選手，落後到女子組去，理論上是不能到該集團前面頂風領騎的。 更不要說，自己家選手萬一跟不上集團，還把自己選手帶回集團。 落後選手到其他梯隊的集團，真的沒人權。 就當個喪屍一路平安完賽就好了。 =====山路速度不快，領騎有差嗎?===== 一般平路賽，速度快，擋風效果好。 被人帶，不輪不累，簡省體力，大家都知道。 常常被人問到，那爬山呢? 爬山配速領騎的人，有效果嗎?效果好嗎?? 答案是肯定的，有人領騎就是有效。 最近和車友聊天，討論出一些想法。 人體的視覺，其實是很燒腦力的，更不要提自己還要思考配速。 就算是自己熟的路，只要眼睛張開，腦袋就一直在處理視覺。 有個人跟，不用擔心跟不上，還幫你配速的人。 不用盤算體力，一路專心騎車，真的省很多力。 路不熟的人光看路，看遠看近看左右......注意路況就很燒腦。 只要看著配速的車友領騎，很省體力。 雖說自行車時速超過20KPH時，風阻會變成最大的阻力來源。 爬山不見得大家都能超過20KPH，但有人領騎，就是省力。 尤其是武嶺這種比賽時間長，爬升量又多的比賽路線。 到比賽尾聲，常常會產生自我懷疑，最後放棄開掉的人很多。 現在放棄的話，比賽就結束了。 領騎員就像是大海汪洋中的燈塔， 指引出通往終點的航道，很重要好嗎? 所以跑出一個沒有交報名費， 還幫自己選手抬轎配速的人，破壞了比賽公平，很靠北的好嗎? =====比賽不申訴，比賽完了都沒用===== 我的學長老莫，常常參與比賽的裁判工作。 老莫學長說，當發現比賽有問題，不公平，有人違規，當下就要反應。 在成績計算完成頒獎前，就要申訴。 常常看到比賽後，再來說XX選手違規，不公平。 這一類的話，其實無助於當下比賽的公平性。 車衣品牌車隊，這些比賽的小動作，都是可以被判失格的。 =====比賽不公，裁判不用負責嗎?===== 自行車比賽的路線長，人數多，裁判執法是有困難的。 加上又是動態執法，不可能緊盯著每個選手，當然執法漏洞多。 比賽的經驗上，對於競爭強度高，有奪牌機會的選手，通常會比較關注。 落後選手，裁判不會特別去盯，很合乎常理。 導致落後選手去帶其他人，真的很差勁的行為。 =====比賽成績 V.S 比賽精神與榮譽==== 坦白說，如果用小手段可以讓比賽成績好， 獲得很大的利益和報酬，人性經不起考驗的。 而絕大多數台灣的自行車比賽，比賽成績背後並沒有這麼大的利益。 如果連自己的比賽精神和榮譽都沒有了，那真的什麼都沒了。 騙P幣完。 -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ -- 其實這樣完賽比較輕鬆，也安全.....XD 已經落後了，要當喪屍，當個無害沒有侵略性的喪屍，不好嗎? 現在很多討論和話題，都變成FB個人自媒體在發。 除了關注該人物的網友，其他人真的不知道在搞什麼。 加上很多FB言論，都流於爭吵，其實很多人看不懂。 吵完了，最後也剩下什麼，只有互相怨懟。 在單車板留一點紀錄文字討論，大家互相學習。 去年全中運自行車比賽，有選手帶GOPRO下去跑。 集團出車禍還有影像紀錄，蠻好的。 現在大家都功率訓練，數據很明確。 以前大家都自我體感，不可靠。 職業比賽，選手都有無線電和車隊經理溝通。 選手很多都把配速交給車隊，車隊監看選手數據，再要求選手。 事實上，配速，感受自己的身體狀況..... 這些都是比賽的一環，也是很重要的選手能力。 被精密儀器取代，又有無線電幫助溝通，選手個人只要負責騎車，變得相對單純。 所以有人說，現在科技進步，反而讓自行車比賽不好看了。 如果再加上一個配速很好的領騎者，讓主將能更專注騎車..... 主將需要具備的科技樹，就更好點了。 大大衣定當過喪屍喔.....XD 聯賽時代，積極參與的車隊和選手，比賽常碰面。 再白目，被電久了，也會學到東西。 集團看到不穩定的騎士，被罵出集團。 補給車補給選手，沒在集團尾巴補給，馬上就有人開幹。 小集團，死跟不輪，會被念死。 總之，一整年的聯賽，任何比賽的細節，在年底都會影響成績。 不像現在的單日賽，大家沒這麼計較。 或是再不爽，也是一場比賽而已，不會發這麼大的脾氣。 聯賽一年十場，一兩場比賽被影響可能還忍得住。 常常被其他人這樣影響比賽公平，脾氣再好的人都會肚爛。 聯賽時期，大家練得更勤，當然也希望有更公平的比賽環境。 對於比賽中不公平的事情，反應更大。 套句以前老車友說的，你騎很快，但沒有豐富的比賽經驗，你就是很菜。 本弱弱大部分的經驗都是比賽落後者，對落後集團沒人權的經驗很多.....XD 以前聯賽還有下一場比賽補頒獎的.....XD (前一場有人違規，被取消資格) 想想環法，冠軍拿完，過幾年後被爆出吃禁藥，也很靠北。 這個就是問題的癥結，比賽後的任何違規反應，真的無助比賽公平。 不管證據是什麼，比賽都結束了，頒獎也完成了。 那個成績，照片，改不了了。 回到強者我朋友裁判老莫學長說的，比賽完再反應，真的無濟於事。 (當然要看兩邊車友互相吵架看好戲，這種心態也可以) 歡迎加入喪屍組.....XD 比賽中，不同車隊或選手，當利益相同時的合作，也是常見的狀況。 重點是整個比賽的公平性。 以台灣這種分齡，分性別的比賽分組。 不同年齡，不同性別，混騎會讓比賽公平性降低。 像這一次就是男子混到女子組去破壞比賽公平。 突破良心和臉皮厚度的極限呀.....XD 還聽說前輩車友，比聯賽時都有在吃禁藥的.....XD 雪中送炭，很溫暖的。 感恩，做修改了。 這10年來，我完全沒有比公路車比賽，很多狀況已經不太清楚。 大大好威，像我只能參加喪屍組。 我沒參加過塔塔加，超遜的。 對，以年度積分的聯賽。 除了每個月的比賽，個人和車隊都有積分。 年終還會有頒獎大會，很HIGH的。 但競技運動的人口比較少，主辦單位也漸漸向大眾靠攏，舉辦通俗活動了。 每個人都有一個價碼，說看看? 主要是希望除了正反雙方對幹外，大家能多了解一下自行車比賽。 罵了半天，搞不清楚為什麼要對幹。 或是倒底這些違規，對於比賽的不公平在哪邊。 FB的問題是，大家罵完了，事情過去了，會留下比較多的情緒仇恨。 而討論區留下的文章，比較會有詳細資訊，或是事情的整體面貌。 感謝車友現身說法。 不管怎麼樣，有人在旁邊陪騎，對於比賽選手就是一種干擾。 同場競技的選手一起騎，那都沒有什麼問題。 不報名的同隊車友陪騎，爭議就很大了。 對於比賽影響程度，比賽都過去了，名次也底定，爭辯也沒有什麼意義。 重要的是，比賽能否儘量公平呢? 如果我不報名陪騎，一路幫同隊的選手加油打氣。 也不頂風，也不領騎，只有精神上的支持，這樣算是破壞比賽公平嗎? 這些大家都可以想想。 如果是比賽遇到這種狀況，要趕快申訴，比賽後放炮沒什麼用的。 所以有車友嗆說，有沒有違規是你說了算嗎? 你是裁判嗎? 其實他說的是對的，比完賽，就要放下，為下一場比賽繼續努力。 (違規是裁判說了算，但沒被判違規，不表示你是對的) 檢討反省都好，情緒不要留到下一場。 真正很厲害的選手，總是看著未來和遠方，不執著於過去。 擋風不是領騎唯一的效果。 心理的支持，視覺的放鬆，適時的建議，都很有效果。 感謝分享。 台灣自行車選手都是在車陣中拚搏出來的。 只要對於比賽公平有疑義，趕快反應給裁判。 或是當下制止，收集證據給裁判。 有多少證據說多少話了。 有沒有違規，是裁判判定的。 事後有沒有決定性的照片或是影片，才能判斷。 樓上有目擊證人，該目擊證人的說法，大家可以參考看看。
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推 bass924 : 推這篇!! 08/09 00:43

推 MOD32768 : 推！感謝分享 08/09 01:42

→ z030060374 : 到別人火車最後面最爽了連輪車都免 當個吸奶仔吸起 08/09 02:39

→ z030060374 : 來至少時間好看點 08/09 02:39

推 CAF0612 : 08/09 06:23

推 qaz0314 : 感謝懶人包不然都不知道在討論什麼 08/09 06:35

推 jamz : 淚推 08/09 07:39

推 caterpiller : 推，原來如此 08/09 07:43

推 sdiforger : 推這篇 08/09 08:01

推 abcd11001100: 還在煩惱沒證據嗎？gopro開下去啊 08/09 08:16

推 cupid1122 : 山路有人帶真的有差, 前面有人就會想努力跟住. 08/09 08:26

推 map123 : 大開眼界了 08/09 08:27

→ cupid1122 : 自己獨推心態上就沒那麼積極, 會覺得好累這樣騎就好 08/09 08:27

推 shyidiot : 爬山我反而喜歡獨推，節奏才不會被影響XD 08/09 08:36

推 singjin : 大推 08/09 08:39

推 ayuan : 原來如此，推! 08/09 08:47

推 peadon : 為什麼我知道 XD 08/09 08:49

推 atlaswhz : 推 08/09 08:55

推 Adonisy : 野生小龜出沒～～～ 08/09 09:11

推 yoysky : 感謝懶人包，不然完全跟不上時事 08/09 09:14

推 ss96069 : 推白馬大 08/09 09:27

推 Melonx : 推 分享的很清楚了 08/09 09:46

推 calvin1378 : 感謝分享 少了聯賽看來真的差很多 一般人都學不到這 08/09 10:02

→ calvin1378 : 些知識了 08/09 10:02

推 HardRealTime: 推經驗分享！ 08/09 10:03

推 usea5a : 真的 自己騎139數據都廢廢的 跟朋友騎都比較好看 08/09 10:13

推 Adonisy : 長距離登山比賽不太可能當下抗議，要取消資格也是之 08/09 10:25

→ Adonisy : 後的事，之前塔塔加有m25代騎到上台，後來被取消 08/09 10:25

→ Adonisy : 但是比賽最爽的是上台的時刻，事後被取消也沒人知道 08/09 10:26

推 sunyeah : 刻意落後帶人的那個不是拿不出證據嗎 也能繼續抹? 08/09 10:38

推 quakelin : 感謝分享，讓我們這些弱弱市民悠閒組了解領先集團競 08/09 10:43

→ quakelin : 爭的情況 08/09 10:43

推 shyidiot : @脆瓜 我好想爬武嶺XDDD 08/09 10:56

推 j0958322080 : 其實應該要有前導車跟著上凸台的那些人才可以 08/09 11:35

→ j0958322080 : 看那邊一直在吵也不會有什麼結果 08/09 11:36

推 jerryzero : 沒錯！ 掉了就只能靠自已追回來，不然就一人蛇回去 08/09 11:43

→ Duc916 : 同組別同隊的可以幫忙吧。 08/09 11:56

→ Duc916 : Froome爽爽吸 08/09 11:57

推 ElrosHsun : 最後一點真的中肯...自我突破的比賽也要騙XD 08/09 11:58

→ francy430 : 覺得上凸台不擇手段..ok的！ 08/09 12:11

推 LeoWu : 同溫層的力量真的很大。XD 08/09 12:16

推 sz : 推 08/09 12:29

推 Meiching : 文裡有件事要更正 自行車聯賽是從 2004-2016年左右 08/09 12:33

→ Meiching : ~~ 不是2008就沒了!!!! (當時我正要參加聯賽呢) by 08/09 12:33

→ Meiching : 領過女子組總排的人留 08/09 12:33

→ HHHHOOOO : 忘記什麼時候開始就只報菁英組了，繳一樣的錢，裁判 08/09 12:36

→ HHHHOOOO : 至少比較多 08/09 12:36

推 playerst : 我參加過2016年塔塔加聯賽的市民組 聽說是最後一場X 08/09 12:54

→ playerst : D 08/09 12:54

推 novarossi : 弱弱的問聯賽是什麼意思？比一整年好幾場有算積分 08/09 13:23

→ novarossi : 那種？ 08/09 13:23

推 deepstriker : 有這麼嚴重嗎? 這不就跟違停一樣 小事啦 08/09 13:27

推 kung1014tw : 謝謝懶人包...也請問是上個週末的桃園賽嗎？ 08/09 13:38

推 LeoWu : 其實我挺好奇的，RCC是不是規定只能戴Protone？XDD 08/09 13:42

推 lwecloud : 頗痛潮阿 不然RAPHA也是有跟GIRO聯名的 08/09 14:19

→ lwecloud : 至少比那個水溝蓋好多了lol 08/09 14:19

推 Adonisy : 只覺得 POC很像 _ 頭 08/09 14:26

推 MikaMax : 某牌帽倒像open將 08/09 14:35

推 singjin : POC像 頭+1 08/09 14:56

推 LeoWu : 拉法跟Giro聯名的Synthe貴到離譜。 08/09 14:56

→ z030060374 : 上一次凸台獎金也沒他們的年費高… 08/09 15:24

→ aneres1201 : 最近帽子有打折，還蠻便宜的 哈 08/09 16:16

推 m8653278 : 好文！必推～ 08/09 16:40

推 KuoJ : 推一下，尤其最後幾句。為了名利喪失人格，真廉價 08/09 17:05

噓 amewing : 參考bike inn，Giro Synthe原價跟Rapha Helmet官網 08/09 17:12

→ amewing : 差不多啊，現在官網打折含稅六千有找吧，反而覺得要 08/09 17:12

→ amewing : 買synthe不如買rapha版 08/09 17:12

→ amewing : *更正部分顏色六千有找，但以兩造原價來比實在沒比 08/09 17:13

→ amewing : 較貴 08/09 17:13

推 foxntt : 本事件最優質文章....推 08/09 18:00

推 spinnerl : 我是不知道女總三的情形 08/09 18:43

→ spinnerl : 但天堂路我就騎在女總二旁 08/09 18:43

→ spinnerl : 她沒有人領騎 不是V說的那種從頭帶到尾的 08/09 18:44

→ spinnerl : 大家可以去搜尋當天的照片就知道 08/09 18:45

→ spinnerl : V貼的那張間隔超過一個車身... 08/09 18:46

→ spinnerl : 大家好像以為是sky那樣帶 根本不是 08/09 18:47

→ z030060374 : 沒人說他們帶全程 但是就是有假陪騎真帶路的狀況發 08/09 18:51

→ z030060374 : 生啊 照片都有了 這又要扯到目前一堆活動不報名只陪 08/09 18:51

→ z030060374 : 騎吃主辦跟花錢方的心態了 08/09 18:51

推 spinnerl : https://i.imgur.com/h9om9cI.jpg 08/09 18:52

→ spinnerl : 天堂路女總二 08/09 18:53

→ spinnerl : 我沒說陪騎或頂替號碼布是對的歐 08/09 18:53

→ spinnerl : 只是指控人家作弊是兩回事 08/09 18:54

推 spinnerl : 另外50不要說20...很多時間10都沒有 08/09 19:04

→ spinnerl : 這到底能省多少 更何況還不是一直貼在50cm內 08/09 19:05

推 spinnerl : 我只能跟白馬大說我看到的是什麼 08/09 19:11

→ spinnerl : 1. 男生是前前後後的不是一直待在總二旁 08/09 19:12

→ spinnerl : 2. 男生從後面追上來說快一點後面要追上來 08/09 19:13

→ spinnerl : 3. 總二說你很煩走開.... 08/09 19:14

→ spinnerl : 所以我不覺得有什麼效果啦 08/09 19:14

推 Duc916 : 請問之前聯賽有交管、淨空嗎？現在沒有感覺業餘隊很 08/09 19:16

→ Duc916 : 難練兵 08/09 19:16

→ z030060374 : 看比賽段跟比賽大小跟類型？ 國內中正盃應該就有封 08/09 19:29

→ z030060374 : ？或者去年台中騎輪節藍色公路是雙向封的/今年環台 08/09 19:29

→ z030060374 : 賽幾乎整段機動封路 08/09 19:29

→ finalhope : 接下來RCC只要陪騎，一定會被檢舉了 08/09 19:40

→ j0958322080 : 所以就是有人看圖說故事的意思？ 08/09 20:05

→ deepstriker : 女總二那張照片跟另一個bianchi 騎B牌的男車友有在V 08/09 20:20

→ deepstriker : 那篇說明 (去照片找有一張頒獎台的照片 08/09 20:21

→ deepstriker : 這次風波比較大是另一位吧 08/09 20:21

推 spinnerl : 從鳶峰後裁判就ㄧ直在附近了 照片也有拍到 08/09 20:32

→ spinnerl : Again 我只有看到總二的情形 總三我不評論 08/09 20:33

→ spinnerl : 純粹覺得沒總二的事不該被拉下水 08/09 20:34

→ slimmonkk : 陪騎女總二的CCC有回覆，也有澄清並不是一直在旁邊 08/09 23:01

→ slimmonkk : ，所以他理性討論完道歉就離開戰場了 08/09 23:01

推 a6523139 : 感謝分享，受益良多 08/10 00:39

→ finalhope : 希望要騎就認真騎，親友團不要亂入。 08/10 00:57

推 TCRonce : 以前跟隊友一起龜，被女子組超車 08/10 01:01

→ TCRonce : 好不開心呀 XD 08/10 01:01

推 wrbdnombd : 被女子組超車想要追回來 結果追不上 更不開心QQ 08/10 03:45

→ wrbdnombd : 爬山只要發現水平差不多的 跟在後面真的輕鬆多了 08/10 03:49

→ wrbdnombd : 很廢的我都感覺的出來 08/10 03:50

推 vhs159 : 呱吉叫我推！ 08/10 10:39

推 aneres1201 : 推白馬大解說，讓我們假日車手對比賽有更多瞭解 08/10 11:06

推 usea5a : 白馬大大要號召創一個喪屍車隊嗎XD 08/10 11:34

推 shiftdog : 推推推 08/10 12:23

推 shelley0522 : 推推~的確跟朋友騎比較有機會破PR XD 08/10 18:35

推 LPuppy : 推 白馬大 08/11 06:45

推 pael : 中肯好文不推說不過去 08/11 09:06

→ BLABLA007 : 重點是某人太高調被砲轟吧 看這篇 08/11 13:43

→ BLABLA007 : 截圖 https://i.imgur.com/G8x7pcj.jpg 08/11 13:49

→ BLABLA007 : 2016的事件 過兩年V大才爆料 算是剛上車的新手了 08/11 13:50

→ BLABLA007 : 你要作弊偷偷做就好 做完還高調貼臉書炫耀 不是 08/11 13:50

→ BLABLA007 : 欠砲什麼才是欠砲 08/11 13:51

推 Niubert : 現在3:50就女總二了，怎會差這麼多 08/11 20:25

推 Adonisy : 宜蘭縣隊沒來啊...... 08/12 17:48

推 chi7580 : 感謝白馬大的領騎 08/12 18:16

推 jason88633 : 有人領騎絕對比較省力，跟跑步概念一樣，心靈上也會 08/15 08:42

→ jason88633 : 激發腎上腺素，一個人騎如無頭蒼蠅～要嘛很快爆，要 08/15 08:42

→ jason88633 : 嘛追上了但也爆了 08/15 08:42