Re: [Live] 台新戰神記者會(已結束)

看板 basketballTW
作者 ZIDENS (問這麼多幹麻)
時間 2023-09-11 11:02:59
留言 546則留言 (132推 14噓 400→)

大聖說法更新 樹人牽線給大聖張運智電話→兩方說法你先找我我先找你的爭執點 大聖主動提出要先跟球團報價 張運智慫恿先簽沒關係 大聖簽了 沒起訖日 只寫生效日9/1 其他球團接觸 喵告知不要講要保密 求證律師後律師表示合約不合程序 815正式接觸台新 大聖跟樹人婉拒 樹人告知不會官宣 後面就是如大家所知的鬧劇 律師說法 喵先接觸簽約就算是P的規則也是違規 https://imgur.com/PEWJeQW 看起來是這樣沒錯 因為還沒成為自由球員 領隊說法 乾我屁事喔喔喔喔喔 喵那張就無效我們當然繼續簽 到底在那叫什麼 合約有效的情況下還跟大聖簽約 就算你家規則也有問題啊 然後開噴喵喵 說台新沒誠意 派律師的是大聖又不是台新 台新高層有出席啊 阿協調會就是協調共識的 不接受你的共識怎麼就叫做無意協調了蛤 結束 大聖各說各話的部分比較明朗些 其他有說跟沒說差不多 新說法:喵在PLG規則也是違規 然後領隊很氣 罵到母公司 大概是這樣 -- 台新說625跟大聖前球團報價 聽不清楚自己去聽不用大肆宣揚 新的說法是這樣 走PLG規則來看好像也是無效 走T的規則鐵定無效 還有沒有第三張無效
大聖又沒說台新合約無效 台新到底要出示有跟大聖簽約幹嘛==? 認真問你們到底想看到什麼證據 不是 是PLG的自由球員接觸規範 不是無法註冊 大聖說法是815談的 某種程度不算吧 一般對自由球員的認知不會是你家聯盟自己的自由球員 而是你家聯盟規範球團對自由球員 規範對象不太一樣 其實中信是答應接觸 簽約也是看了報紙才知道的 對 但應該意思是照準則來看當時大聖也不是自由球員這樣 反正律師跟領隊是說大家自有公評 確實 罵到母公司的部分很氣
同意 領隊超像老人來發牢騷的

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.66.57 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1694401382.A.6E1.html

william12tw : 感謝懶人包 09/11 11:03

cowbei978 : 台新說6/25就跟大聖報價啦 那時就知道跟獅有合約 09/11 11:04

cowbei978 : 後面就是惡意挖角嘛 09/11 11:04

mmmn52332 : 然後 不給提問 09/11 11:04

yuchiwang : 最重要的「不給提問」 09/11 11:04

reason825 : 樹人這樣很黑,人在T幫P挖角 09/11 11:05

shifa : 所以合約無效論是放在霹靂哥聯盟內喔? 09/11 11:05

sss1234 : 不給提問,上面都可以不用說了吧 09/11 11:05

NanashiMumei: 好啦 大家合約都無效 09/11 11:05

cowbei978 : https://youtu.be/93RjAcIWJos?si=lhRt_51yU-bKcO 09/11 11:06

cowbei978 : 9a 對比攻城獅大方問到飽欸 09/11 11:06

amig0123 : 最重要的 合約 對話紀錄 都看不到 不給提問 都沒有 09/11 11:06

cowbei978 : 誰比較心虛很明顯啊 09/11 11:06

johnbill : 我說完了 解散 09/11 11:06

ts1993 : 一開始就知道提前接觸了吧 09/11 11:06

booker56 : 不給提問,然後記者會都沒秀任何證據或對話紀錄等 09/11 11:06

booker56 : 等 09/11 11:06

a879211997 : 如果母隊、球員雙方同意 也有違規嗎 09/11 11:07

ts1993 : 但也沒任何證據出來 就奇葩 09/11 11:07

amig0123 : 反觀另外一邊 要啥有啥 什麼東西都有準備的好好的 09/11 11:07

cowbei978 : 對比記者會 攻城獅:提供合約、對話記錄、問到飽 09/11 11:07

cowbei978 : 台新:照稿念、幹譙一頓、不給問 09/11 11:07

shifa : 但主張霹靂哥無法註冊等於合約無效這有點鑽漏洞 09/11 11:07

amig0123 : 台新規劃比較好 所以我八月還要跟人家要球衣背號^_^ 09/11 11:08

shifa : 合約有效無效 跟 能不能註冊 是兩件事情 09/11 11:08

kazumi66 : 沒 照台新說法 他們是報價給中信 是等中信15日Thank 09/11 11:08

catchSNSD : 不給問 哈哈 09/11 11:08

a30019123 : 不懂就問 所以為何不給提問就是心虛啊 可以說記者 09/11 11:08

VIC0418 : 兩邊聯盟球隊都提前接觸啦,誰敢說沒有?重點還是 09/11 11:08

VIC0418 : 白癡簽字了 09/11 11:08

a30019123 : 會開的很廢 但現在不就是要法院見了嗎 09/11 11:08

kazumi66 : you 之後才去跟大聖講這張新合約 沒有提前接觸OK! 09/11 11:08

NanashiMumei: 不給提問滿好理解的 ㄧ問大聖可能就對判決不利了 09/11 11:08

ts1993 : 就 對話紀錄不就好了 還是重頭到尾都是口頭跟大聖 09/11 11:08

ts1993 : 講? 09/11 11:08

cowbei978 : 對啊 為什麼背骨聖8月還要跟王子綱要背號啊? 09/11 11:09

shifa : 合約就是合約 能不能註冊跟合約是否有效不完全等號 09/11 11:09

shifa : 對啊 霹靂哥規章那就是霹靂哥內部的事情 09/11 11:09

turismo : 好像有人想偷換概念喔 09/11 11:10

funny90290 : 但是P的規則有規範到T的球員嗎,這算規則上的漏洞 09/11 11:10

funny90290 : 吧? 09/11 11:10

shifa : 哪有戰神幫霹靂哥球隊說 欸 你這張合約無效 XDDD 09/11 11:10

amig0123 : 他永遠都在辯解阿 因為永遠都兜不攏他的前言後語 09/11 11:10

bballover : 有證據啊 09/11 11:10

stone801118 : 阿伯說:瓊斯盃球迷噓秉聖 是很不禮貌的事? 我有沒 09/11 11:10

stone801118 : 有理解錯? 09/11 11:10

ts1993 : 是漏洞 但要說惡意挖角 那就喵先的 但是中信才有資 09/11 11:11

ts1993 : 格講? 09/11 11:11

kazumi66 : 樓上 沒有 代表球迷進場只能聲援 不能臭www 09/11 11:11

Notif520 : 球迷想噓就噓 有什麼不禮貌的問題 09/11 11:11

Weasley40 : 看完:嗯…反正都吉了 就等吧 09/11 11:11

yhm540731 : 台新堅持強調有拿到合法拿到離隊證明,工程獅是委任 09/11 11:11

yhm540731 : 有照規定解約,就這樣沒其他重點了 09/11 11:11

KEDEN : 等等問一下 結果翻車怎麼辦 09/11 11:11

stone801118 : 自己道德標準低落 還要求人家要高品質的道德? 09/11 11:11

Notif520 : 但喵也跟中信告知過了 中信那邊也沒說什麼啊 09/11 11:11

ts1993 : 台新單純不承認他們是惡意 就這個發言人講話講的鳥 09/11 11:11

ts1993 : 09/11 11:11

VIC0418 : 噓還有禮貌不禮貌啊?這球團住海邊啊 09/11 11:12

NanashiMumei: P+規範還是很模糊 因為是寫公布自由球員名單後才能 09/11 11:12

NanashiMumei: 接觸 但是P+不會公布T1的自由球員 09/11 11:12

simonqq : 原來台新最怕罵到母公司!!! 09/11 11:12

simonqq : 懂了 09/11 11:12

shifa : 所以才說要籃協出來當平台讓兩聯盟喬無約球員怎麼簽 09/11 11:13

yuchiwang : https://i.imgur.com/CiKPKQD.jpg 09/11 11:13

K19chaar : 台新領隊講話沒有高度 危機處理先給零分 09/11 11:13

A00610lol : 記者會重點: 09/11 11:14

A00610lol : 1.台新開給林秉聖的金額年限比汪汪少 09/11 11:14

A00610lol : 2.尚阿北結巴+感冒 森77 09/11 11:14

cowbei978 : 還有這個新說法啊 獅誘拐背骨聖簽約 補充進去吧 09/11 11:14

book8685 : 應該還是簽約 中信發現 哎 怎麽簽了 09/11 11:14

apple94 : 台新的意思是兩邊提前接觸報價OK,但獅不能在中信 09/11 11:14

apple94 : 提前終止契約前先簽約,而且大聖也合法終止跟獅的委 09/11 11:14

apple94 : 任契約了 09/11 11:14

book8685 : 吳欣盈才氣吧 09/11 11:15

A00610lol : 那是尚阿北講的 09/11 11:15

shifa : 其實還是回歸到一開始聲明的 1.合約無效 2.委任已 09/11 11:15

Reciprocity : 結論: 悍創又贏? 09/11 11:15

shifa : 解約兩個點 只是多做一點補充而已 09/11 11:15

A00610lol : 他的口吻好像秉聖的爸爸或是鐵粉一樣… 09/11 11:15

A00610lol : XD 09/11 11:15

raysbuck : 想看台新戰神和攻城獅同聯盟對決 09/11 11:16

ZIDENS : 大聖說法解決了一些對口問題吧 09/11 11:16

book8685 : 林一直說我沒有要你攻城獅官宣阿 09/11 11:16

ZIDENS : 從大聖角度大部分所謂先接觸攻城獅的部分都是樹人 09/11 11:16

ZIDENS : 叫他去的 09/11 11:17

kojacky : 瓊斯盃那段超好笑的…… 09/11 11:17

apple94 : 我覺得他根本沒強調違反規章之類無效,那頂多是說 09/11 11:17

apple94 : 母隊沒終止前,你就先簽約bad 09/11 11:17

anteo : 現任T聯盟的長官幫P球隊挖角,之後離職跳槽到同一 09/11 11:17

anteo : 隻P球隊當GM,這不是很有問題嗎XDDD 09/11 11:17

ZIDENS : 大聖的理解就是樹人就是喵的人 喵的理解是樹人還不 09/11 11:17

andyaya : 來抵制台新阿 去剪卡銷戶 09/11 11:17

dgq75148 : 剛剛重新聽完 給不給提問根本不是重點 重點在事情經 09/11 11:17

dgq75148 : 過 有些人只抓著「不給提問」到懶人包想帶風向嗎? 09/11 11:17

ZIDENS : 是喵GM 所以兩方說法有分歧 09/11 11:17

book8685 : 但還是要給人問阿 09/11 11:17

NanashiMumei: 不過樹人這點感覺上法院是我喵有利? 09/11 11:18

ohyeh : 結巴+感冒森77怎麼莫名好笑XD 09/11 11:18

A00610lol : 沒吧 因為都是汪汪的 09/11 11:18

jumilin927 : 超好笑 直接噴空城獅 兇! 09/11 11:18

Notif520 : 記者會不給提問那幹嘛開記者會 直接發聲明稿就好啦 09/11 11:18

book8685 : 台新 如果在攻城獅宣布的時候 跟林秉聖一起出來 09/11 11:18

johnbill : 確實 時任T1秘書長幫P拉人XDDD 09/11 11:18

shifa : 難怪張樹人那麼晚才官宣 (咦 09/11 11:18

ZIDENS : 喵失利吧 大聖說法似乎是指向不知道樹人是喵的人 09/11 11:18

A00610lol : 不然你看中信國揚台鋼第一季甚至不到那群幫忙協助 09/11 11:19

A00610lol : 的人馬全部都不見了 09/11 11:19

book8685 : 風向可能會變成 攻城獅先拉人再拒絕台新 09/11 11:19

dgq75148 : 攻城獅宣布時 台新又還沒簽約 是要怎麼出來 09/11 11:19

cowbei978 : 香港金牛跟王子綱要背號的事都沒解釋到啊 09/11 11:20

ww777111 : 整場讀稿就算了還不給發問 笑死人 09/11 11:20

book8685 : 至少台新的報價 6月多就出來了阿 09/11 11:20

ZIDENS : 大聖的理解應該是 樹人是喵的人但他不知道 這樣 09/11 11:20

book8685 : 八月啦 09/11 11:20

qoocod0923 : 所以台新的流程哪邊有問題? 09/11 11:20

qoocod0923 : 是不是只有大聖跟攻城獅的問題? 09/11 11:20

ZIDENS : 是啊== 09/11 11:21

shifa : 本來就跟台新沒有直接關係 09/11 11:21

cowbei978 : 香港金牛合約是攻城獅技術顧問處理的 我不信背骨聖 09/11 11:21

cowbei978 : 都不知道 然後沒要加盟8月跟王子綱要背號是什麼意 09/11 11:21

cowbei978 : 思? 09/11 11:21

shifa : 你看攻城獅主要告林秉聖 台新連帶賠償 就知道了 09/11 11:21

ZIDENS : 他就說815才跟台新談了 你重看好不好 拜託 09/11 11:21

ZIDENS : 又不重看 問題一堆 在那邊刁 09/11 11:22

cama : 死忠的才會信悍創☺ 09/11 11:22

A00610lol : 所以啊…台新組球隊說真的也很臨時 09/11 11:22

sd09090 : 恩 09/11 11:22

cowbei978 : 所以5月被攻城獅誘拐 815被台新誘拐 好傻好天真? 09/11 11:22

shifa : 而且攻城獅還有致勝の一手 告大聖刑事罪責還要讓他 09/11 11:22

shifa : 無法打球 09/11 11:22

cowbei978 : 香港金牛合約沒看到啊 09/11 11:23

ROBIN60216 : 刑事要告啥 09/11 11:23

book8685 : 我覺得檯面下的時間太短 攻城獅官宣的時候 09/11 11:23

ZIDENS : 合約之前就說找T1長官處理了 對照現在說法應該還是 09/11 11:23

ZIDENS : 樹人 09/11 11:23

ohyeh : 這裡應該沒人覺得林被誘拐,從頭到尾林的問題最大 09/11 11:23

dgq75148 : 問題在5月時有合約在身 8/15之後已經離隊 09/11 11:23

shifa : 球員的認知可能就是先找踢萬長官處理=踢萬處理 09/11 11:24

ZIDENS : 他覺得他的對口一直是T1阿 09/11 11:24

cowbei978 : 依記者會說法 獅誘拐簽約 該被告刑事是獅吧 09/11 11:24

shifa : 踢萬長官用到悍創乃至於攻城獅人脈處理 09/11 11:24

book8685 : 林就很消極 我覺得這個等報價的時間很玩味 09/11 11:24

xxovv : 看來悍創獅自己問題也很大 09/11 11:24

shifa : 所以攻城獅主張用到球團資源 09/11 11:24

A00610lol : 本來兩邊問題都很大啊 09/11 11:24

j8013acsa : 越來越鬧劇了 09/11 11:24

utt0624 : 那時候抬薪球隊都還沒成立吧? 09/11 11:25

book8685 : 畢竟沒有不要講 先保密阿 09/11 11:25

dgq75148 : 張運智說能夠先簽委任契約 後面還有樹人哥背書 結果 09/11 11:25

dgq75148 : 樹人也是攻城獅的人 09/11 11:25

cama : 三方都想鑽漏洞 就不要再囉嗦法院解決 09/11 11:25

shifa : 先保密的部份是因為避免被argue偷跑吧 09/11 11:25

A00610lol : 兩邊都在走規則漏洞 應該是三方 09/11 11:25

garnettooo : 在plg 違規,但中信又不是p 底下的球隊,這樣不就沒 09/11 11:26

garnettooo : 違規嗎? 09/11 11:26

xxovv : 不過為啥悍創獅要大聖保密已簽約的事呢?先要別人 09/11 11:26

xxovv : 保密又不讓別人挖? 09/11 11:26

simonqq : 5/21中信才剛打完冠軍賽耶... 09/11 11:26

ZIDENS : 老實說現在大家該吵的應該是張樹人出來面對 09/11 11:26

ZIDENS : 他是新角色欸 09/11 11:26

shifa : 有沒有違規要看是用哪一邊的規章 09/11 11:26

A00610lol : 就是怕現在這種事情發生啊XD 09/11 11:26

shifa : 單純就簽約這種事情 不會有違規的問題 09/11 11:27

ZIDENS : 張樹人直接被點名牽線 角色明朗化 他很需要解釋吧 09/11 11:27

superwhite : 都忘了當初喵有先跟中信知會了才放心去跟拐聖談嗎? 09/11 11:27

shifa : 但是聯盟會要求球隊簽約程序要符合規章 09/11 11:27

YINGBI : 建議告刑事☺ 09/11 11:27

xxovv : 這樣看起來樹人在獅根本沒實權吧XD 09/11 11:27

A00610lol : 台新應該是6月下旬才開始成立球隊的吧 很臨時 09/11 11:27

ZIDENS : 中信同意接觸 沒同意簽約 講一百次了== 09/11 11:27

Huan18 : 低水準記者會 09/11 11:27

book8685 : 約至少 5~10天前簽好 攻城獅知道台新高價 09/11 11:27

funny90290 : 我覺得台新的主張沒錯,但兩個聯盟互簽球員八成都 09/11 11:28

funny90290 : 是按照獅的作法,你這樣一成立就開槍真的不怕得罪 09/11 11:28

funny90290 : 一種球隊嗎XD 09/11 11:28

apple94 : 獅那張契約不就說中信跟進報價就失效,這點本來就 09/11 11:28

apple94 : 很有趣,為什麼堅持先簽呢? 09/11 11:28

shifa : 真的要說 球團應該跟球團接觸買斷剩餘合約直簽球員 09/11 11:28

superwhite : 既然合約還沒結束的資方都沒意見同意可以接觸了 09/11 11:28

superwhite : 那還吵啥提前接觸 09/11 11:28

ZIDENS : 因為簽約了啊== 09/11 11:28

A00610lol : 所以你要問大聖為什麼簽了… 09/11 11:28

cowbei978 : 所以背骨聖當時幹嘛簽字啊 沒人強迫他吧 09/11 11:28

book8685 : 選在815宣布這樣 感覺攻城獅也知道前面沒官宣 09/11 11:28

A00610lol : 不簽都沒事 09/11 11:28

ROBIN60216 : 可以接觸不代表能簽約 09/11 11:28

blue0201 : 講獅違規先接觸大聖,是講P規章也適用在T球員? 09/11 11:28

xxovv : 樹人跟大聖說不會官宣 結果一回頭人家不甩你這個即 09/11 11:29

xxovv : 將上任的GMXD 09/11 11:29

ZIDENS : P規章是說自由球員 沒說離開P的自由球員 這個要看怎 09/11 11:29

cowbei978 : 喔喔 我知道 被攻城獅誘拐 09/11 11:29

A00610lol : 希望有人等等幫忙打一下林秉聖跟尚阿北的逐字稿 這 09/11 11:29

A00610lol : 樣比較好討論 感謝 09/11 11:29

ZIDENS : 麼解釋 只能說有可能違規 09/11 11:29

book8685 : 就不是攻城獅的人 稿子寫攻城獅積極尋覓自由球員 09/11 11:29

shifa : 因為「接觸」有時候是代表先了解球員意願 09/11 11:29

superwhite : 板上的是天真還是怎樣 提起接觸不想談約難道跟拐聖 09/11 11:29

superwhite : 談心喔? 09/11 11:29

jimmy199483 : 兩邊記者會看下來高下立判 09/11 11:29

ZIDENS : 但基本上不會把其他聯盟有約在身的球員直接視為自由 09/11 11:29

superwhite : 提前* 09/11 11:29

ZIDENS : 球員 所以理論上應該是違規 09/11 11:30

shifa : 但 接觸 跟 議約(契約權) 是兩件事情 09/11 11:30

superwhite : 太天真了吧 09/11 11:30

ZIDENS : 規則就是這樣寫 你檯面下怎麼搞是一回事 誰跟你天真 09/11 11:30

ZIDENS : 到底懂不懂職業球團操作 09/11 11:30

book8685 : 只能用tml來抓了 我是大聖 突然給我一筆很高的報價 09/11 11:30

dgq75148 : Plg的自由球員認定不限定於P自己聯盟吧 09/11 11:30

ZIDENS : 不懂在那邊談社會人之常情說天真 09/11 11:30

A00610lol : 如果說張樹人跟大聖保證不會官宣但還是官宣只有三 09/11 11:30

A00610lol : 個可能 09/11 11:30

A00610lol : 1.秉聖說謊 09/11 11:30

A00610lol : 2.張樹人說謊 09/11 11:30

A00610lol : 3.是汪汪其他人的決定 張樹人沒辦法阻止 09/11 11:30

ZIDENS : 規範都寫爽的是嗎 那大家都沒違規囉 09/11 11:30

WadeElly : 護航仔看另一篇風向拉不回來就突然睡醒了! 09/11 11:30

superwhite : 啊都跟中信有共識了,兩邊都心照不宣啊 09/11 11:30

superwhite : 誰能想到結果拐聖真的拐騙了 09/11 11:30

book8685 : 我會心癢 好像不怪 09/11 11:30

shifa : 理論上有約在身的球員契約權在球隊身上 09/11 11:31

shifa : 所以球隊對球隊買斷合約跟球員談延長合約 最穩 09/11 11:31

xxovv : 看起來獅就是想照慣例處理事情 結果碰到一個新球隊 09/11 11:31

xxovv : 不知道也不甩慣例的XD 09/11 11:31

cowbei978 : 哈哈 不是說要睡搞搞 看來越戰精神越好啊 09/11 11:31

funny90290 : 台新把大部分球團檯面下的事情搬上來講,真資方之 09/11 11:32

funny90290 : 敵,勞方之友 09/11 11:32

book8685 : 同z 自由球員是規範同聯盟的球團 09/11 11:32

satousei : P在掃黑之前真的自己退一步比較好不要再害人家 09/11 11:32

book8685 : 拉高薪資 的確是勞方之友 09/11 11:32

superwhite : 喵吃虧 還要人退一步 笑死人 09/11 11:33

ZIDENS : 誰知道記者會才開十分鐘 我以為會到十二點== 09/11 11:33

andyk27 : 推懶人包 反正現在就給法律處理 各說各話也不知道 09/11 11:33

andyk27 : 誰說謊 09/11 11:33

qoocod0923 : 但一堆人再咬台新啊 09/11 11:33

Johseagull : 不對吧 P的規則是管內部 林秉聖是外來球員欸 怎麼會 09/11 11:33

Johseagull : 被管到 09/11 11:33

shifa : 球團直接簽約已有合約在身的球員 法律層面沒問題 09/11 11:34

shifa : 就是要看聯盟規章是否允許這種行為 09/11 11:34

shifa : 這是聯盟規章(內規) 而不是一般法律去認定 09/11 11:34

ZIDENS : "自由球員"這一概念本身就不應該是內部外部了 09/11 11:35

apple94 : 台新有聲明稿了,那個是說不符合「程序」 09/11 11:35

superwhite : 台新這危機處理真的教科書級災難 09/11 11:35

shifa : 所以說法院有可能同時承認兩張合約都算數 09/11 11:35

ZIDENS : 所以要看怎麼認定 你只管你家離開的怎麼樣算自由球 09/11 11:35

ZIDENS : 員不代表不是你家的對你來說都是自由球員 09/11 11:35

Johseagull : 而且合約怎可能無效 既沒有違反善良風俗 也沒有違反 09/11 11:35

Johseagull : 任何法律上的硬規則 或其他無法實際辦到的事 是不 09/11 11:35

Johseagull : 是整件事是林秉聖請的律師在搞啊 09/11 11:35

tnfsh01008 : 就是在辯解呀 反正有人會相信 09/11 11:35

shifa : 但是球員選擇性不履約特定合約造成損害 所以要賠償 09/11 11:35

superwhite : 怎麼會拿P的規章去說身處T的拐聖勒XD 09/11 11:36

ZIDENS : 因為拿T的規則喵說不合理阿 T的規則還是違規啊== 09/11 11:36

Johseagull : 我認為的啦 P的規則就是指離隊後無約在身的球員為自 09/11 11:37

Johseagull : 由球員 因為當初這部分設立的目的是為了防止惡意挖 09/11 11:37

Johseagull : 角 應該不是指所有球員 09/11 11:37

u087111 : 跟中信有啥共識,只是讓你接觸不代表讓你先簽好嗎 09/11 11:37

u087111 : ,別凹了 09/11 11:37

ZIDENS : 如果是這樣判定等於所有P以外球員都是自由球員 09/11 11:38

funny90290 : 兩個聯盟就不互相規範,直接讓法院解釋比較快啦 09/11 11:38

superwhite : 接觸談約不簽約難道跟你談理想喔 還什麼凹勒 09/11 11:38

ZIDENS : 聯盟高興要這樣說是沒意見 但我覺得大部分人不會買 09/11 11:38

shifa : 接觸有約在身的球員還要保密 有點逆風 09/11 11:38

ZIDENS : 單 09/11 11:38

Johseagull : 至少張運智是這樣覺得 09/11 11:38

shifa : 所以我說以後還是不要搞什麼簽約跟官宣分開走 09/11 11:38

shifa : 簽約當下直接貼簽字照 搖球衣 妥妥der 09/11 11:39

ZIDENS : 接觸談約可以啊 時間到再簽啊== 09/11 11:39

r491396076 : 簽約就有效力了 09/11 11:39

dgq75148 : 秉聖8/15前合法解除委任契約有效的話 台新簽約時 攻 09/11 11:39

dgq75148 : 城獅的合約的確是無效阿 09/11 11:39

ZIDENS : 規則就寫了叫你時間到再簽 你要無視規則說守規矩的 09/11 11:39

ZIDENS : 都天真 那也沒辦法 09/11 11:39

ZIDENS : 以不遵守規則為前題你想幹嘛都可以 09/11 11:39

u087111 : 提前接觸就不等同可以提前簽阿,有很難理解?要提 09/11 11:40

u087111 : 前簽還要再問中信 09/11 11:40

superwhite : 前面的文章都沒看? 喵就是跟中信協調過了啊 09/11 11:40

dgq75148 : 如果說攻城獅不違反P規章提前簽約沒問題 那台新不違 09/11 11:40

dgq75148 : 反T規章簽約為什麼有問題? 09/11 11:40

u087111 : 協調到中信都不知道有提前簽約叫協調???? 09/11 11:41

shifa : 嚴格來說 球員委任合約可以簽很多張 所以中信合約 09/11 11:41

mattting : 所以依照雙方聯盟規範,是不是兩張合約都可以算有 09/11 11:41

mattting : 問題的? 09/11 11:41

shifa : 跟攻城獅合約 沒有衝突 只有履約與否 09/11 11:41

A00610lol : 所以這就是兩聯盟問題所在 09/11 11:41

u087111 : 哪家的協調是單方面知情的 09/11 11:41

cowbei978 : 對啊 為什麼林秉聖要簽字呢 09/11 11:41

natsu123 : 要保密窩 嘻嘻 09/11 11:42

ZIDENS : 喵要怎麼依照聯盟規範認為台新的約無效 09/11 11:42

Johseagull : 反正我覺得會講合約無效這麼不專業見解的律師問題很 09/11 11:42

shifa : 同樣 攻城獅跟戰神合約也沒有衝突 是履約的問題 09/11 11:42

Johseagull : 大啦 09/11 11:42

ZIDENS : 如果全走P的規範 自由球員那塊喵可能就先出局了 09/11 11:42

ZIDENS : 真的判定P以外的都算自由球員嗎 太狠了吧== 09/11 11:43

shifa : 但要做得漂亮不會被argue 就是攻城獅跟中信買斷合約 09/11 11:43

shifa : 台新跟攻城獅買斷合約 就沒問題 09/11 11:43

A00610lol : 既然兩邊合約如果都有效 那不就要看法院最後把球員 09/11 11:43

A00610lol : 判給哪一邊 09/11 11:43

dgq75148 : 不管是違反合約內簽約失效或者表示生效前就已經提出 09/11 11:44

dgq75148 : 解除合約 8/16之後喵的合約都是無效沒錯阿 09/11 11:44

Bjergsen : 又是熟悉的id 09/11 11:45

dgq75148 : 攻城獅能夠吵的只有那份契約到底林秉聖能不能單方面 09/11 11:45

dgq75148 : 解除而已 09/11 11:45

funny90290 : 現在各執一詞有什麼用,反正都走法律程序了,還不 09/11 11:45

funny90290 : 如直接讓法官判 09/11 11:45

cama : 當然官宣重要 戰場在社群媒體cc 09/11 11:46

h311013 : 什麼叫做先簽,汪汪你們在幹嘛? 09/11 11:46

shifa : 還是那句 簽約當下直播 簽完馬上貼簽約 搖球衣照片 09/11 11:47

wwckchen : 這規則又沒有規範T1的球員不能接洽 拿P的規則講T的 09/11 11:47

wwckchen : 球員也太搞笑 09/11 11:47

william8403 : 樹人這個操作有點噁 果然是汪汪人 09/11 11:48

YINGBI : 樹人哥有料 09/11 11:48

Johseagull : 球員簽約部分 兩聯盟一直都是叢林法則 不然怎麼會有 09/11 11:48

Johseagull : 選秀還air的事情 這時候突然說欸你怎麼沒照你們聯盟 09/11 11:48

Johseagull : 內部規則走 很奇怪吧 09/11 11:48

shifa : 跟球員無關 是霹靂哥球隊要follow霹靂哥規章 09/11 11:49

wwckchen : P的規章裡面自由球員就沒有規範T的球員啊 09/11 11:49

superwhite : 跳出來講這句話的居然是一支T的球隊 搞不搞笑 09/11 11:50

jeangodard : 罵母公司這招確實有效 很明顯母公司來關切這個育 09/11 11:50

jeangodard : 樂子公司了 才會這麼氣 09/11 11:50

ZIDENS : ==?????等等 09/11 11:50

wwckchen : 攻城獅又不是去接洽了P的自由球員 09/11 11:50

ZIDENS : 拿T的規章說喵又不是T的球團 拿P的規章說台新又不是 09/11 11:50

pirlo0930 : 沒有提前接觸 誰信啊 09/11 11:50

ZIDENS : P的球團 所以你各位是主張本來就沒有任何規範是嗎 09/11 11:50

tanby : 所以一開始簽爽的嗎 09/11 11:50

superwhite : 你是P的球隊出來抗議喵要遵照規章就算了 09/11 11:51

superwhite : 外聯盟球隊叫人遵守好你們家規 09/11 11:51

shifa : 目前兩聯盟互簽球員都是默契 09/11 11:51

holyorange : 新聯盟比較重要 這個無聊... 09/11 11:51

superwhite : 真的好搞笑 09/11 11:51

YINGBI : 合約簽起乃 09/11 11:51

shifa : 甚至過去581交易球員也都是默契 09/11 11:51

shifa : 很早就有人說單純憑默契這會出亂子 09/11 11:52

shifa : 現在只是終於看到亂子出來了 09/11 11:52

ZIDENS : 我卡了 當初說台新把人家有簽約的當自由球員簽的行 09/11 11:52

ZIDENS : 為有問題 09/11 11:52

ZIDENS : 然後現在你們主張所有有約的球員都是自由球員 09/11 11:52

ZIDENS : 恩............ 09/11 11:52

Johseagull : 內部競爭關係設下規則避免內部衝突 跟外人的關係是 09/11 11:52

Johseagull : 啥 09/11 11:52

kane7410 : 高招耶 這招適用於任何聯盟吧 只要想挖都能挖 09/11 11:52

wwckchen : 他這裡面自由球員的名單就是在講P的啊 干T什麼事? 09/11 11:53

superwhite : 喵跟中信默契心照不宣 09/11 11:53

superwhite : 結果冒出一個台新直接不甩任何默契潛規 09/11 11:53

ZIDENS : 哪裡默契了 中信就看了報紙才知道的 09/11 11:53

wwckchen : 難道T的自由球員名單也是6月30日上午八點公布的嗎 09/11 11:53

ZIDENS : 講不聽一直跳針 笑死 09/11 11:53

shifa : 特攻那邊的認知有沒有到允許越過球團簽約 這也是未 09/11 11:54

shifa : 知數 09/11 11:54

shifa : 所以真的要做得漂亮就是買斷原本合約 不要等失效 09/11 11:55

ZIDENS : 不是 你們要這麼氣不同聯盟管不到 所以跟中信身上有 09/11 11:55

shifa : 然後簽約當下 SNS貼簽約照搖球衣 妥妥der 09/11 11:55

ZIDENS : 約的大聖喵也可以簽 因為對P來說是自由球員 09/11 11:55

ZIDENS : 那退一百萬步來說 跟喵有約的大聖對台新來說為什麼 09/11 11:56

kane7410 : 挖其他聯盟球員可以不管P+規章 他聯盟規章也可不管 09/11 11:56

ZIDENS : 不能是自由球員? 09/11 11:56

ZIDENS : 所以自由球員規範到底要遵守還是不遵守 09/11 11:56

kane7410 : 反正想挖就挖 只要不是P+內的都當沒有規章 09/11 11:56

ZIDENS : 還是得利的時候遵守不得利的時候不遵守 09/11 11:56

ZIDENS : 自由球員規範自助餐==? 09/11 11:56

wwckchen : 因為現在大聖簽了兩個合約然後不履行攻城獅這邊的 09/11 11:57

wwckchen : 啊 09/11 11:57

tjtsyhssy : 跨聯盟沒有規範,所以各自聯盟的規則引述感覺不一定 09/11 11:57

ZIDENS : 所以不就是大聖跟喵的事嗎 09/11 11:57

tjtsyhssy : 有用,不過林的說詞也很奇怪,NBL的合約處理跟背號 09/11 11:57

tjtsyhssy : 要求,單純找工具人? 09/11 11:57

u087111 : 瘋狂跳針欸,誰家的默契是只有一方知道的 09/11 11:58

wwckchen : 單純就這段文字你會覺得自由球員有規範T嗎 那那個 09/11 11:58

wwckchen : 六月三十號早上八點是寫假的嗎 09/11 11:58

sky77725 : 說的越多讓人家知道 你根本沒料… 09/11 11:59

shifa : NBL合約處理經手太多人 球員主張一開始是找時任踢萬 09/11 11:59

hanklee : 林現在說的聽聽就好 我期待他的最終版本 09/11 11:59

shifa : 秘書長 現任攻城獅GM的張樹人 = = 09/11 12:00

ZIDENS : 那是自家聯盟成為自由球員的過程有規範 不是自由球 09/11 12:00

superwhite : 反正現在走法律程序就等法院看合約判最後拐聖歸屬 09/11 12:00

superwhite : 哪張合約了 09/11 12:00

ZIDENS : 員有規範 這兩者不同欸老哥== 09/11 12:00

ZIDENS : 照理來說是其他人怎麼判定成為自由球員就照他們的 09/11 12:00

ZIDENS : 判定走 重點是取得"自由球員"身分 09/11 12:00

shifa : 法院不會判球員應該去哪邊打球吧 只會判要賠多少 09/11 12:01

ZIDENS : 不是你不在我家我說你自由球員你就自由球員 09/11 12:01

ZIDENS : 聯盟規範的理應始終都是怎麼在我這邊成為自由球員 09/11 12:01

superwhite : 就是判哪張合約成立吧 兩造都在說對方合約無效啊 09/11 12:02

wwckchen : 所以你的意思說 前面先規範自家自由球員 後面規範 09/11 12:02

wwckchen : 所有聯盟喔 兩件事情擺在一起講 09/11 12:02

ZIDENS : 而不是我訂個規矩 只要符合大家都是自由球員 09/11 12:02

shifa : 現在台籃環境不應該套「自由球員」這個詞 09/11 12:02

superwhite : 真好笑 台籃走了快20年還在鬧這種草創爛事 09/11 12:02

shifa : 「自由球員」這詞只在同聯盟內有用 09/11 12:02

ZIDENS : P的規範就是宣布自由球員後才能接觸 跟你咬的630根 09/11 12:02

ZIDENS : 本無關 09/11 12:02

shifa : 對於球隊談「無聯盟合約球員」應該另行規範 09/11 12:03

funny90290 : 講白一點,中信跟獅協議什麼根本就是未知數,如果 09/11 12:06

funny90290 : 中信現在跳出來說允許簽約不就打臉自己聯盟規則, 09/11 12:06

funny90290 : 現在兩方都是拿對自己有利的資訊出來講而已啦 09/11 12:06

ZIDENS : 中信聲明就說過了... 09/11 12:07

ZIDENS : 理論上合約既存的情況下中信也不會協議允許簽約 09/11 12:08

ZIDENS : 同理喵也不會開出中信撿TO合約作廢的條款 09/11 12:08

ZIDENS : 所以從各種已知條件下基本上都不存在中信早知道簽約 09/11 12:08

ZIDENS : 這件事 09/11 12:08

samsam80821 : 我覺得獅怎麼看都很有問題欸哈 踢到鐵板了 樹人哥 09/11 12:09

samsam80821 : 說話 09/11 12:09

ZIDENS : 我也是覺得樹人哥那段滿有問題的== 09/11 12:10

LEBR0NJAMES6: 獅隊完全被打臉 只能情勒…. 09/11 12:10

funny90290 : 講白一點,這種簽約方式只要沒有第三者就啥事沒有 09/11 12:12

funny90290 : ,但就遇到有第三者的情況,所以才兩者各執一詞, 09/11 12:12

funny90290 : 然後連籃協等協議不出個東西 09/11 12:12

ZBeta : 喔是喔真的假的 怎麼不早說呢 09/11 12:13

tjtsyhssy : 林很奇怪,張樹人當時又還不是攻城獅的人,婉拒怎 09/11 12:15

tjtsyhssy : 麼會是他說 09/11 12:15

ZIDENS : 因為是樹人牽線張運智的吧 09/11 12:16

shiyangfoo : 建議去看小力影片 其實隱喻的蠻清楚 09/11 12:16

luluugogo : 辯解 09/11 12:19

A00610lol : 什麼小力影片 09/11 12:19

h311013 : T1的秘書長可以牽線內神通外鬼,T1可以做懲處吧? 09/11 12:19

a30019123 : 所以攻城獅不甩規章是想特例嗎 09/11 12:20

samsam80821 : 白話一點的話 樹人想喬 應該是這樣吧 通通都是私下 09/11 12:20

samsam80821 : 作業 公開會有問題的 09/11 12:20

ZIDENS : 已經...懲處不到了... 09/11 12:20

ZIDENS : 哦 好像懂了 這麼一說應該是原本跟樹人有關所以不想 09/11 12:21

h311013 : 不會啊,明年聯盟合併汪汪的人全部趕出去就好了 09/11 12:21

ZIDENS : 吵 但樹人都報到了還要繼續吵 那就把樹人抖出來 09/11 12:21

samsam80821 : 自己私下喬的東西也知道公開講問題很多 所以後來應 09/11 12:21

samsam80821 : 該也想自己收拾 才會有不官宣這段 09/11 12:21

h311013 : 所以 台新的違約金 汪汪付囉? 09/11 12:22

gn90178 : 獅幫忙喬那麼多事情,內部已經開始作業了才跟我說 09/11 12:23

gn90178 : 不要,誰都會不爽,幫忙的不要隻字不提,不要那麼 09/11 12:23

gn90178 : 噁心 09/11 12:23

samsam80821 : 樹人答應不官宣應該也是想說自己私下喬的自己搓掉 09/11 12:23

samsam80821 : 就好 結果可能獅高層不甩 09/11 12:23

BigHurt : 難怪新GM很安靜 09/11 12:25

samsam80821 : 林本來也不想爆樹人出來 對他來說樹人也算有幫忙他 09/11 12:25

samsam80821 : 他基本上應該把幫忙的東西都算在樹人幫忙喬的上面 09/11 12:25

JY1102 : 所以攻城獅簽的,大聖當不算數用簡訊打一打就當算了 09/11 12:25

JY1102 : 啊? 09/11 12:25

bibiwei : 張樹人這個中間人角色混亂~ 09/11 12:25

ZIDENS : 書面都寄到多久了== 09/11 12:25

LeehomLee : 台新自己也惡意挖角啊 09/11 12:26

samsam80821 : 畢竟他的大對口看起來就是樹人 09/11 12:26

samsam80821 : 09/11 12:26

A00610lol : 沒辦法 都被告了 也只能講了 不然到最後一刻才講也 09/11 12:26

A00610lol : 是給樹人一個面子 09/11 12:26

kaikai9527 : 幫忙的事就是一個願打一個願挨 要單方解約還是他的 09/11 12:26

kaikai9527 : 權利 難道你幫女友處理過事情或送禮物 就要強制別人 09/11 12:26

kaikai9527 : 不能提分手不然就散佈不實資訊是不是 這樣跟恐怖情 09/11 12:26

kaikai9527 : 人有啥兩樣 09/11 12:26

a123zyx : 沒事啦 現在只要挺T的球隊就對了 09/11 12:26

tjtsyhssy : 不過NBL跟背號都不是張樹人當對口吧? 看起來都是 09/11 12:28

tjtsyhssy : 攻城獅處理的耶 09/11 12:28

tjtsyhssy : 張看起來就是給了一個電話跟窗口 09/11 12:28

shouber : 不要吵了,大聖兩邊都打就好啦,行程喬好就登錄 09/11 12:29

ZIDENS : NBL大聖說法是找時任T1長官處理 09/11 12:29

ZIDENS : 喵的說法也只是幫忙處理 沒說大聖直接找阿忠 09/11 12:29

samsam80821 : 你找A幫忙 事情解決了通常會覺得是A幫你把 他後面 09/11 12:30

samsam80821 : 找誰是幫忙是他們之間的事啊 所有林都覺得是T高層 09/11 12:30

samsam80821 : (樹人)幫他忙 09/11 12:30

Iraq : 結果樹人在搞啥,原來從頭到尾都是獅的人阿 09/11 12:31

doS16 : 這樣看下來是樹人的問題吧 09/11 12:32

yamai7777 : 原來找樹人幫忙=找攻城獅幫忙 這邏輯真的厲害 09/11 12:32

yamai7777 : 應該說 找時任T1高層的樹人哥 09/11 12:32

samsam80821 : 樹人私下喬 也想私下搓掉不官宣 感覺是這樣 但也可 09/11 12:33

doS16 : 是說如果P對自由球員的規範不含聯盟外的球員,那台 09/11 12:33

samsam80821 : 能獅上面不甩 09/11 12:33

doS16 : 新簽約當然也不用管T以外的球員約 09/11 12:33

papa7363 : 委任契約解除怎可能無效XDDD 09/11 12:33

Iraq : 雖然他前面也是有幫忙,但今天這個合約糾紛應該跟他 09/11 12:33

Iraq : 脫不了關係 09/11 12:33

ZIDENS : 好棒 有人看的懂 所以我不知道一直咬著自由球員規範 09/11 12:34

ZIDENS : 要幹嘛 除非要強調的是我可以不遵守你要遵守 09/11 12:34

ZIDENS : 不然都遵守或都不遵守的情況下都是沒意義的 09/11 12:34

yamai7777 : 老實說 打從815的官宣大聖的態度 就知道攻城獅一定 09/11 12:34

yamai7777 : 偷簽還在合約的球員 能一面倒挺獅的真的要思考一下 09/11 12:34

gn90178 : 最好不知道誰喬的 09/11 12:34

YINGBI : 我喵怎麼輸 09/11 12:35

papa7363 : 不如把委任契約解約改成幫助理解的委任契約“終止 09/11 12:35

papa7363 : ”。 09/11 12:35

theundertake: 看到低頭唸稿就知道背後高人已經指導好要怎麼說了 09/11 12:35

Cohlint : superwhite一直在跳針耶,就跟你講了接觸不等於可 09/11 12:35

Cohlint : 以簽約,最明顯例子就大師兄FA去中信,也是等跟LM 09/11 12:35

Cohlint : 約到期了才正式簽約,台新跟大聖簽也是拿到中信給 09/11 12:35

Cohlint : 的離隊證明書才簽,一直跳針獅簽約沒問題,那中信 09/11 12:35

Cohlint : 給的離隊證明書拿出來啊,一直跳針不膩哦 09/11 12:35

papa7363 : 終止表示契約存在過,責任方要賠償。 09/11 12:37

ZIDENS : 現在問題不是你信不信 而是檯面上台新確實弄到跟自 09/11 12:37

ZIDENS : 己沒關係 09/11 12:37

samsam80821 : 檯面上台新沒啥問題 邏輯都很站得住腳 09/11 12:38

papa7363 : 契約成立,如果過去除無效部分還是成立,是可以成 09/11 12:38

papa7363 : 立的喔。 09/11 12:38

wtfconk : 不給提問笑死,那你錄個影片發聲明就好啦,跟之前某組 09/11 12:38

wtfconk : 織開的頭幾場咪兔記者會87像 09/11 12:38

doS16 : 台新方只要抓好P自由球員的規範,如果P的規範包含聯 09/11 12:39

doS16 : 盟外球員,台新就說那你就先違規了啊;反之台新則可 09/11 12:39

doS16 : 以主張那我簽沒有T約在身的球員關你P4 09/11 12:39

lionboy530 : Cc 這麼心虛也敢開會喔 09/11 12:42

samsam80821 : 感覺不想私下搓掉的應該是小智 純猜測XD 後面作法 09/11 12:43

samsam80821 : 很行銷公司的操作 反正那是樹人你自己的事情 09/11 12:43

tjtsyhssy : 前面什麼都想用喬的,林自己也是,搞成這樣也沒啥好 09/11 12:44

tjtsyhssy : 怨的 09/11 12:44

joey2k14 : 其實就是事實跟真實的差異,表面上要遵照規範,但 09/11 12:46

joey2k14 : 實際運作是另一回事,只是結果仍要合乎表面相關規 09/11 12:46

joey2k14 : 定 09/11 12:46

dgq75148 : 要交代事情緣由 看著理好的順序念有啥問題 打籃球的 09/11 12:49

dgq75148 : 你還期待他能有好的報告方式嗎? 09/11 12:49

doS16 : 很多身居更高位的都看稿唸詞了,就不要為難一個籃球 09/11 12:50

doS16 : 員了 09/11 12:50

samsam80821 : 我覺得看稿很正常啦 以這 09/11 12:52

samsam80821 : 個事件來說 沒有個稿很容 09/11 12:52

samsam80821 : 易把事情講到聽不懂 會很 09/11 12:52

samsam80821 : 流水 09/11 12:52

access4096 : Z版主又被轉到低卡公審了,保重 09/11 12:52

black205 : 有啥好保重的 幫忙硬拗不就是這樣 09/11 12:54

linyyggtt : 阿不就樓上發的文XD 09/11 12:54

LMGlikeshit : 看完覺得 空城喵法律戰應該連賠償金都拿不太到 09/11 12:54

samsam80821 : 獅啥都拿不到的機率本來就偏高 所以才會主打公關戰 09/11 13:00

LMGlikeshit : 簽約過程粗糙 故意不壓日期企圖規避聯盟規章 09/11 13:04

LMGlikeshit : 也在中信還未被通知或回覆報價前就先行簽約 09/11 13:04

LMGlikeshit : 才會在備註中寫上如果中信續約這份就不算 09/11 13:04

LMGlikeshit : 因為中信根本就還不知道這件事 09/11 13:04

WadeElly : 立場偏頗的咖不噓不行 09/11 13:06

wallace7073 : 給了電話他就乖乖打過去哦? 然後人家叫他簽約也乖 09/11 13:13

wallace7073 : 乖簽,然後台新也要他簽他也簽,林秉聖是不是優秀的 09/11 13:13

wallace7073 : 孩子啊? 09/11 13:13

stocktonty : 人家叫你先簽你就簽 這腦子也實在是... 09/11 13:18

stocktonty : 簡單講就是攻城獅想先偷雞 結果被台新程咬金搶走在 09/11 13:21

stocktonty : 不爽 09/11 13:21

black205 : 一下誘騙簽約 一下硬拗說人家不合規範 忽略拗人家 09/11 13:27

black205 : 幫忙處理其他問題 笑死 09/11 13:27

black205 : 全程照稿子怎麼不給人家問疑點? 09/11 13:28

dgq75148 : 所以人家要你幫忙就幫忙?有寫在合約裡? 09/11 13:29

Ericsohappy : 說中信沒有同意簽約的 雖然中信申明確實說不確定簽 09/11 13:33

Ericsohappy : 約日期 但該申明也有說選擇不匹配報價吧 這不就代表 09/11 13:33

Ericsohappy : 中信「同意其他球團與林簽約」嗎? 09/11 13:33

chih2loveu : 聯盟規範跟合約是兩回事吧 09/11 13:34

soyjay : 誘騙簽約........大聖幾歲了? 09/11 13:44

yamai7777 : 同意也要在中止合約啊 還是要開始超譯了? 09/11 13:46

poowoo : https://i.imgur.com/Xh9T5Ao.jpg 09/11 14:03

poowoo : 早說了台新最怕鬧到母公司,金管會約喝咖啡 09/11 14:04

poowoo : 怎麼辦 09/11 14:04

bhshin : 台新就心虛不給人問細節啦 都要事後掰一套說法出來 09/11 14:07

bhshin : 打自己前面的臉 09/11 14:07

kenny1300175: https://i.imgur.com/zETt28a.jpg 版主小心啊 09/11 14:26

komexxx : 不給提問也要寫進來吧 不要偏 09/11 14:32

dgq75148 : 中信不匹配報價只是同意你之後能簽 沒說你合約內就 09/11 14:50

dgq75148 : 能簽阿 09/11 14:50

a123zyx : 就真的很偏啊 還版主欸 09/11 19:40

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