Re: [問題] 有人有探討為什麼球團不想職業化原因嗎?

看板 basketballTW
作者 shifa (迷途小書僮)
時間 2019-06-07 01:44:10
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: 職業化不成功 主因是球團不想 : 有人有探討 球團為什麼不想嗎? : 應該是把球團的困難一條一條列出來 : 每年解決一點 大家知道問題在哪 慢慢去收斂 : 這樣才有進步的空間 : 那球團不想的主因 : 1. 要公布薪資 : 2. 觀眾少 : 3. 辦主場貴 : 引發球迷少 引發觀眾少 引發沒收入 引發沒錢請球員 引發不想公布薪資 引發解散 朋友,你的想法讓我想到我小時候剛進社會在做帶著業務性質的工作時, 我那個很會嘴的長官嘴砲我的一件事 回憶分隔線========================= 我:「長官長官,我找了好多客戶,他們跟我說我們的東西有好多問題」 長官:「有哪些問題?」 我:「他們說這個不對、那個不行,balabala(下略3,000字)」 長官:「那你覺得他們說的是真的嗎?」 我:「我覺得真的有這些問題……」 長官:「那麼你覺得應該幫他們處理這些問題嗎?」 我:「當然」 長官:「那你確定幫他們處理這些問題之後,他們就會跟我們買產品嗎?」 我:「……可能不會」 長官:「那這些問題可能只是他們推託的藉口, 你今天幫他們處理了100個問題, 他們還是可以找到他不買的第101個問題。 因為你並沒有找到他們會買單的理由。」 回憶結束=========================== 很嘴對吧?明明自己產品有問題,還硬要說我沒有找到讓他們買單的理由 XD 不過過了幾年,再加上PTT台籃板、棒球板逛下來, 還真覺得我那長官嘴得還真的有那麼點道理。 例如當你要球迷進場,球迷永遠會給你很多很多的理由告訴你他不進場的理由: 交通不方便、沒有俠獸等級的明星球員、整天快攻放槍等。 結論就是:要我花200元進場,我又不是盤子。 然後另一邊廂都拿NBA當例子一下子嫌都不會灌籃、一下子說三分不準還要硬投。 然後說為什麼台灣的籃球發展還不如菲律賓熱情。 每次看下來都覺得有點錯亂 XD 當然我知道這些都不是同一個球迷的意見。 基本上不存在要有NBA的球技、戰術、NBA總冠軍級別的比賽張力, 然後只出得起300元還想坐海景第一排跟球員來個♂肢♂體♂碰♂撞♂的球迷。 (順帶一提今年NBA總冠軍戰喊到6萬美金) 我要說得很簡單: 人永遠可以找到不去做的藉口,但是會去做的人往往只需要一個目標或是一個動力。 就跟叫球迷進場一樣,有些人只要當天有空又在附近的場館比賽就進場了, 甚至會刻意排假到外地球館去看看那邊的氛圍; 有些人就算在他家旁邊的場館打,自己又沒有什麼事 一樣會說他左邊頭髮數來第46根有分岔所以導致右邊睫毛插到膝蓋(?) 導致不能出門看球。 今天無論是要唱衰CBL還是要支持它,都可以講得出很多面向的觀察跟結論。 板友一開口就是當大師的起手式:先批再說,不管怎樣先嘴這樣不會成功。 然後看批的人個人功力提出解決之道,好像只要做了這件事情就100%成功。 支持的人就會用各種面向替CBL講話,什麼SBL早就是一灘死水、 這樣虛耗下去對球員是一種磨耗……諸如此類。 這些看法、論點都沒有錯,不過我覺得要先釐清問題 - 理想與現實的差異。 所以與其解決球團不加入的理由,不如來想什麼東西才可以讓球團加入? 這道理很簡單,就跟總是會有人為了自己想要的東西去賣屁股一樣。 只要這東西是他想要的,他就會想盡辦法來獲得。 所以我一直都覺得很好奇,職業化喊得最用力的富邦跟璞園居然舉足不前? 反而是那些有公股色彩的球團居然一口答應? 這問題應該是在CBL這個平台設計的規格 滿足了類公股球隊的需求但卻沒辦法讓富邦璞園達到他們原先對於「職業化」的預期。 不要說這是廢話,有這個認知之後我們基本可以假設: 類公股球隊跟富邦璞園要的東西是不一樣的, 所以CBL大鍋炒不是類公股球隊不參加,就是富邦璞園不進來。 那麼CBL從一開始想要同時找SBL六個球團的作法很有可能是空集合。 這裡不討論為什麼CBL用這種大鍋炒的策略。 我不是糗爺也不是什麼籃球界重量人士。 不過如果我猜得沒錯, 璞園富邦要的就是我們一般球迷對於職業籃球隊(或是NBA為範本)的期望, 也就是主場、屬地主義: 基本上有個球場,以球場為中心輻射出行銷慢慢做深當地市場。 為了達成這個目標,他們可以忍受幾年的虧損。 而類公股球隊可能沒有辦法實行這麼有彈性的作法, 因為他們可能會有預算限制、身份限制、資金流動限制…等。 所以問題在於CBL沒有考慮過CBL跟SBL的關係, 這只是很單純地認為把SBL球隊「職業化」之後就可以成行。 而為了讓類公股球隊無痛轉移,就開出了免加盟金、主場共用的概念。 反而這方面體育署可能比較抓到重點 「(體育署署長)高俊雄表示,體育署這裡對職籃態度樂觀其成, 且他認為政府不該把職籃歸類到市場機制, 而是在搭建舞台的過程中適時給予協助, 同時他也希望CBL與SBL是互補的,而不是惡性競爭。」 籃球/補助CBL?體育署:一切到位後再談 https://udn.com/news/story/7005/3843876 這一段話有幾個重點 1. 體育署會給預算讓CBL「搭建舞台」,至於舞台靈不靈、能活多久, 要看CBL企劃書怎麼規劃。所以CBL的企劃書很重要。 而偏偏CBL方面要等到參賽隊伍底定之後才要擬規章…… 2. CBL跟SBL是互補的。 3. CBL跟SBL不要惡性競爭。 之所以說是「互補」,是希望CBL能用職業聯賽帶動產業發展, 包括資源投入、人才吸力、與在地政府配合等, 完成產業鏈的最高階以及最接近消費者的那一端。 就跟板上文章〈[閒聊] 富樫勇樹成為首位年薪破億日籍籃球選手〉 https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1559649601.A.1F7.html 第2項提到的日本B league在2016年提出的三項目標 「將日本國家隊實力提升至亞洲一流水平」 「催生年薪一億元選手」 「觀眾人數300萬人/事業規模300億日幣」 ^^^^^^^^這是從產業鏈發展出的key word CBL也應該在財務面有自己的期許,從事業規模目標進行中期規劃, 這樣職業籃球的資源投入才有方向,整合球團意見也才有依據。 籃協主導的SBL就回歸業餘,企業組織的CBL就打職業賽搞屬地。 用SBL 2.0的規格很容易搞得自己不上不下,做什麼都不對。 就算今年富邦璞園點頭加盟CBL了,但是明、後年要落實職業化, 類公股球隊一樣會卡住, 除非CBL能夠找到類公股球隊參加職業賽的解套方案, 要不然到最後還不是要回SBL? 再來說到「惡性競爭」,除了很直覺的挖牆腳之外。 要考慮的是體育署拿來給CBL的預算是從哪裡來? 我也知道是中央撥款, 只是如果總額不變,而體育署要給CBL錢的話,是誰會少拿錢? XD 另外還有一些排他性要考慮:包括SBL要辦選秀? 這是資源佔有的議題。 至於其他轉播金多少、怎麼拆帳、屬地怎麼搞那些議題很重要, 但不是現在優先要去處理的議題。 我的結論很簡單。 只要CBL能夠很明確地把自己在籃球產業鏈的定位拉出來, 與富邦璞園的職業化願景進行深度結合, 那麼璞園富邦這幾年就算燒錢也會進入CBL。 不過這個時候就要讓類公股三隻球隊回SBL。 達成四隊開打的目標是CBL要去遊說企業自組或是購買現成業餘球隊, 也就是當初30多年前職棒開打前,洪騰勝在做的事情。 如果CBL沒有辦法在今年把自己的定位拉出來, 那也不要讓富邦璞園跟三隊類公股球隊懸在那裡連下一季打什麼比賽都不知道。 從頭來過,建立球隊信任基礎、遊說企業成立職業籃球隊、爭取球迷認同比較實在。 或許CBL當初會成立只是想拋磚引玉,但既然透過媒體發言了, 就不要跟我小時候去校外教學遇到賣蜂蜜的攤販寫「不純砍頭」, 結果砍的是蜜蜂的頭(幫QQ);遇到銅鑼燒攤販寫「買一送一」, 結果是買一盒送一個一樣。 CBL現在做的一切,球迷都看在眼裡。 即便球迷屁股幾乎都黏在電腦桌前,現在要叫他進場就睫毛痛到不能走路, 但如果能有球迷認同,那麼球迷也不會吝惜在網路上給予聲量。 即便如此,也不要以為這些球迷永遠不會進場只會在網路跪求直播連結, 他們也只是在找一個讓他們進場的動力。 -- RRRRRRR 感謝指正 所以如果CBL專注於職業賽跟CBL是完全由籃協主導的業餘賽事, 分級做出來,就不會有禁賽的問題。 目前新聞也是寫籃協也想讓SBL回歸業餘 「中華籃協隨後也由秘書長李一中重申「永續經營」態度不變, 甚至可以成為職籃的二軍或人才培育農場,給予更多本土球員揮灑空間。 只是未來職籃若正式成立後,SBL的角色定位勢必將退居甲組聯賽性質, 包括雙洋將,甚至選秀制度是否需要重新擬定, 也需要等職籃正式宣布開打後,才能有完整配套定案。」 重申SBL不解散 籃協:可成職籃人才培育農場 https://www.ettoday.net/news/20190528/1454767.htm#ixzz5q85tx4bw 所以CBL跟SBL是可以並存的。 初期在運作上應該會遇到兩邊搶資源的狀況,但不要惡意排他造成資源寡佔的狀況, 應該都不會被禁賽才是。 既然板上都嘴政府、嘴球團、嘴聯盟、嘴球員,球迷為什麼不能嘴? 中華隊碰不得是不是? (喂 市場要有變化,除了球團要丟牛肉出來,消費者看到牛肉也要有買單的意願, 這樣才會有正面循環呀。 當初洪騰勝在籌組職棒的時候狀況可能更嚴峻一些… 記得統一、三商都是被他遊說後才成立的。 結果統一就這樣玩了30年 XD 如果要找新球隊,可以找長期贊助籃球事務的國泰, 吸收達欣球員,再跟台銀、金酒、台啤談好釋出球員, 就有機會建起一隻籃球隊。 剩下的裕隆可能會遇到集團政策轉變, 再看CBL有沒有辦法說服先行投入三年之後再考慮轉賣之類的。 所以重點還是在CBL能不能提出一個讓人可以流口水的企劃書。 之所以說類公股只是因為沒查資料所以取巧模糊一下 XD 不過記得銀行業、菸酒業是特許業務 (政府給你做這個業務的權力,但是你只能做這個業務), 所以我一直對台銀/台啤/金酒應該是否能直接掛名經營職業籃球隊有疑問。 這也是我在內文說這需要找到出路的點。 我在別的推文有說過,主客場、屬地都有不錯的案例當成初期營運的作法: 像是同屬地(英超 曼城、曼聯)甚至共用主場(NBA 湖人、快艇)。 所以四隊用兩個主場就有機會做起來:新莊/桃園巨蛋 諸如此類方法一大堆,雖然不見得面面俱到,但也足夠作為初期營運的基礎。 但問題還是會繞回來:誰來主導?誰來參與? 大概4這樣。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.108.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1559843052.A.B11.html

syuan7 : 推砍蜜蜂頭 06/07 02:13

Bansar : 推 06/07 02:15

kkjjkkjj : 推 06/07 02:32

knifewei1919: 推 06/07 03:07

Mman : 推 06/07 03:25

dusted : 推 06/07 05:43

geniusjackie: 璞 06/07 06:31

Daniel1994 : 推 06/07 06:53

BLACKLINE : '璞',謝謝 06/07 07:16

lcall : CBL跟SBL並行,贏的打冠軍賽啊,跟NBA一樣 06/07 07:19

PengPengLin : 跟nba不一樣好嗎,nba是一個聯盟,你這樣是兩個聯 06/07 08:21

PengPengLin : 盟,是會被國際籃總禁國際賽的 06/07 08:21

koei7303 : 推 06/07 09:04

book8685 : 會嘴消費者的文章 值得這麼多推嗎? 06/07 09:22

deathsong : 現實中的兩聯盟只剩洋聯 央聯是不同公司 06/07 09:25

ewayne : 類公顧那三支就是人情或政策壓力才加入的 06/07 09:28

clw0812 : 你知道我知道 獨眼龍也知道 06/07 09:36

clw0812 : 偏偏真的做起來就是很難... 06/07 09:37

PengPengLin : 什麼類公股,那三家就是百分之百的公營事業齁 06/07 09:38

annynovel : 消費者為啥不能嘴,現實奧客很多啊 06/07 09:39

clw0812 : 現在娛樂太多 要花錢也不一定要看你的球賽 06/07 09:39

Shadowzoro : 大大專業 前面業務心得小弟心有戚戚焉 06/07 10:22

QchchQ : 現實還真的是要跪著請人家來看 06/07 10:24

change0487 : 屬地可以慢慢來 但主客場一定要做 不然誰要花錢 06/07 10:37

Niro : 退一步想 真有一支響應三家公股了 四隊聯盟?? 06/07 11:43

Niro : 觀賞性不知道好不好... 尤其又是前一季SBL的組合 06/07 11:43

change0487 : 職業聯賽同屬地或相近屬地很多 同城死敵也是個話題 06/07 14:02

change0487 : 但主客場的差別一定要做出來 湖人快艇是共用同個場 06/07 14:03

change0487 : 地 但比賽時你一定會知道這是誰的主場 06/07 14:04

change0487 : 門票也是個收各的 06/07 14:05

change0487 : 像天母 中職每隊都可以排他當主場 但是誰的主場 票 06/07 14:09

change0487 : 票房就是誰的 06/07 14:09

philxiao : 天母這種「誰用都可以」的球場,最大問題就是-- 06/07 15:49

philxiao : 誰都不想花錢養這個球場 06/07 15:50

remvsd : 好文給推 06/07 17:40

a72842182 : 你說的對!但我看到糗爺就想吐 06/07 18:42

kenamy : 目前6支球隊,有成立公司的是富邦跟金酒(金酒是冠 06/07 22:00

kenamy : 名贊助)。 06/07 22:00

kenamy : 璞園、裕隆、台銀是公司底下成立球隊,台啤則是成 06/07 22:01

kenamy : 立協會,受菸酒公司贊助。 06/07 22:01

kenamy : 富邦、璞園是最琢磨在屬地的球隊。裕隆雖是新北裕 06/07 22:04

kenamy : 隆但是場地沒選擇過。話說達欣當初還有和平館想做。 06/07 22:04

kenamy : 至於台啤跟台銀,台銀靠著員工動員可以稱霸全台。台 06/07 22:05

kenamy : 啤或許也是有相同能力。 06/07 22:05

kenamy : 回到富邦跟璞園是當初喊最兇,為何現在不表態?這沒 06/07 22:07

kenamy : 有任何新聞發表,無法猜測 06/07 22:07

kyleliu2000 : 看到有lys 就覺得這是笑話吧 06/08 08:48

sendoh07 : 整篇很好,開頭的例子很爛 06/15 11:22

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