Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式

看板 WomenTalk
作者 jiunna (jiunna)
時間 2023-11-07 18:05:29
留言 183則留言 (20推 3噓 160→)

認真回一下我的想法,從你的內文跟留言來看,我認為你預設群體,應該是想要有小孩,但不想婚姻生活,可是經濟條件又沒辦法達到獨立富養小孩的女性。 以下是我覺得幾個可以改的建議,我覺得這樣改會比較公平,你可能會找到合作的人。 1. 小孩生兩個,一個跟媽媽姓,一個跟爸爸姓,不能挑性別,要先說好第一個就是先姓誰,第二個姓誰,男女天註定。 2. 前期托嬰可以採用方案2,但是2個小孩的小學至成年的費用由你支付,不過你的(or 你的家族)財產繼承權由你自己分配,你可以視這18年的相處情況自己決定,而合作的女性在小孩到成年的期間,也可以存錢為自己的小孩規劃,且有些娘家較傳統情況,可能會看在同姓的小孫子,更容易繼承一筆小財富(雖然這很不一定)。 3. 2個小孩小學至成年的費用大概會花你300萬,等於是分期付代理孕母的錢(加分期利息),還附贈母親角色的紅利。(因為原po好像蠻在意給小孩一個完整家的錯覺XD) 但是講歸講,其實我覺得蠻難成功的,因為世上的事就是沒辦法公平,人又不是機器或合約,10幾年的變化是真的很大,風雨到來時,很多家庭都是靠愛跟情份撐過的,所以我覺得很難撐過18年啦~ : 我的情況是經濟條件完全允許把基因留下去的男性,但我完全不嚮往婚姻關係。 : 我假設有一個同樣排斥婚姻只想生小孩的純合作夥伴,而我會支出從懷孕至小孩成年間費 : 用,以下是的初步構想, : 前期有兩個方案: : 1.女方全職帶小孩至小學,期間以女方可接受數字給薪。 : 2.雙方上班期間托嬰,下班後協作,但這部份支出平分。 : 再之後小孩所有開銷都由我負責,女方只需要盡職滿足小孩對母親角色的情感需求就好, : 其餘在不影響小孩價值觀的前提下女方任何行為我都沒意見。 : 以上有3個前提: 1.我出錢小孩跟我姓 2.我出錢新生兒我要驗DNA 3.小孩成長期間需同 : 居以維持其家庭需求,女方自用品以外開銷由我支出 : 洗衣打掃做飯我的水準遠在一般女性之上,女方自行打理不要額外製造髒亂就好。 : 小孩價值觀成型穩定後逐漸跟他講明一切,待其成年正式拆夥。 : 這種完全以延續基因為目的的合作模式,對女性來說有市場嗎? : ######## : 反省了一下,我本身不是個優秀的基因提供者,確實用合作角度來命題顯得傲慢。 : 在基因普普通通的前提下,必然不存在理想的合作者,結論是我不夠好。 : 但還是好奇地拋出以下問題: : 若妳是完全有生育打算的女性,以小孩生存優勢所進行的對價是有吸引力的嗎? : 在生育發生前,希望有一個具生存優勢的小孩,是不是比希望小孩將來具有生存優勢來得 : 實際? : 若上兩題對妳是成立的,在完全不必和男方親密接觸的前提下,還有什麼令妳牴觸而且大 : 過一切? : ######## : 再補充一下,感覺滿多人沒意會清楚。 : A方案是,當7年有薪保母後回頭經營妳自己,但有風險。 : B方案是,繼續經營妳自己,啊既然大家都要顧小孩保母錢就都要出。 : 對人生比較大的影響就是多了個母親身份,犧牲真的有很大嗎?(當然用我的基因的話是 : 夠犧牲啦) : 再剩下場地跟有的沒的都我出欸。 : 徵求的是本身"也想"生小孩的,哪有什麼幫不幫== : 雖然早有人點出癥結,我的問題已經算close了, : 但還是提醒把內容看清楚再爆炸會比較體面啦。 : ----- : Sent from PttX on my iPhone ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 6a. --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.69.239 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1699351531.A.C5E.html

egg87 : 第三點是認真的嗎一個養到成年300萬223.140.140.134 11/07 18:23

egg87 : ?223.140.140.134 11/07 18:23

xulu0 : 夢裡什麼都有 42.79.233.126 11/07 18:25

egg87 : 要富養小孩20年一年花20萬是窮養吧223.140.140.134 11/07 18:25

egg87 : *更正15萬223.140.140.134 11/07 18:26

yaokut : 小學到成年的300萬是用什麼幣值計算111.251.198.183 11/07 18:30

yaokut : ?111.251.198.183 11/07 18:30

babylon297 : 單從男性視角只討論到姓和錢沒用 111.45.22.28 11/07 18:30

babylon297 : 他最大問題就是以為錢能解決一切 111.45.22.28 11/07 18:30

babylon297 : 然後錢還給不起 那說個屁zzz 111.45.22.28 11/07 18:31

momomom : 18年內遇到任何重大狀況 我看他們怎 220.135.23.89 11/07 18:34

momomom : 麼維持下去 比如小孩一生出來有罕病 220.135.23.89 11/07 18:34

momomom : 腦麻 這位合作者會??? 220.135.23.89 11/07 18:34

jiunna : 回樓上,300萬那個,我只是大概估一 42.75.69.239 11/07 18:51

jiunna : 下而已啦~ 42.75.69.239 11/07 18:51

jiunna : 小學6年+國中3年+高中3年乘上一個月 42.75.69.239 11/07 18:52

jiunna : 花2萬,這個僅算花在小孩身上,但是 42.75.69.239 11/07 18:52

jiunna : 額外的支援系統:房貸車貸水電這些 42.75.69.239 11/07 18:52

jiunna : 費用,算花在父母,沒細估進去裡面 42.75.69.239 11/07 18:52

jiunna : ,因為那個不是我想討論的重點~ 42.75.69.239 11/07 18:52

dodobaho : 你沒比原PO高明啊?對女方吸引力在 39.10.26.81 11/07 19:09

dodobaho : 哪? 39.10.26.81 11/07 19:09

beginomega : 問題是沒人要幫他生啊~ 180.217.2.244 11/07 19:19

makeme : 他都說了原生家庭要傳宗接代傳姓氏 58.114.195.7 11/07 19:20

makeme : 怎麼不挑性別 第一點就卡住了 而且 58.114.195.7 11/07 19:20

makeme : 生一個已經造孽還二個? 58.114.195.7 11/07 19:20

starwillow : 想要小孩不想結婚經濟能力不夠的女 118.231.169.90 11/07 19:25

starwillow : 性可以幾個女生講好互相幫助照顧就 118.231.169.90 11/07 19:25

starwillow : 好,也不需要蕩生哥 118.231.169.90 11/07 19:25

ashkaze : 第一個光是結婚夫妻都會鬧爭議了, 114.27.2.202 11/07 19:25

ashkaze : 第二個生不出來怎麼辦?還有小孩性 114.27.2.202 11/07 19:25

ashkaze : 別 114.27.2.202 11/07 19:25

starwillow : 女生還可以彼此幫忙,蕩生哥只會嘴 118.231.169.90 11/07 19:25

starwillow : 他只負責出錢 118.231.169.90 11/07 19:25

minikacat : 你這個算法跟這個男的在一起也沒有 36.230.168.208 11/07 19:31

minikacat : 到富養啊。說不定比自己養更差 36.230.168.208 11/07 19:31

AGODC : 沒養過小孩的才會以為小孩養到成年 39.12.41.70 11/07 19:39

AGODC : 只要300萬,還2個哩你的成年是只到 39.12.41.70 11/07 19:39

AGODC : 上國小嘛 39.12.41.70 11/07 19:40

jiunna : 回S大 (27F),要靠女生朋友互相照 61.227.58.186 11/07 19:54

jiunna : 顧小孩到成年,我認真覺得蠻有困難 61.227.58.186 11/07 19:54

jiunna : 的,畢竟大家都有自己的人生要過, 61.227.58.186 11/07 19:54

jiunna : 通常都是有共同目標或共同利益,比 61.227.58.186 11/07 19:54

jiunna : 較真的能解決實務面的問題 61.227.58.186 11/07 19:54

xulu0 : 不想要婚姻的女人,更不可能接受這 42.79.233.126 11/07 19:56

xulu0 : 種條件。 42.79.233.126 11/07 19:56

xulu0 : 要有比婚姻好的條件才有可能選擇不 42.79.233.126 11/07 19:57

xulu0 : 結婚,不然乾脆結婚就好了啊 42.79.233.126 11/07 19:57

jiunna : 300萬 我沒有把水,電,房,車,旅行,家 61.227.58.186 11/07 19:58

jiunna : 電 等等 很多家庭支出算進去,因為 61.227.58.186 11/07 19:58

jiunna : 不是我想討論的點,但是我知道要細 61.227.58.186 11/07 19:58

jiunna : 算養小孩的費用的話,這樣的錢是不 61.227.58.186 11/07 19:58

jiunna : 夠的 61.227.58.186 11/07 19:58

wwwwwwww : 哈哈哈哈哈一個小孩養到18只要300萬 1.171.36.40 11/07 20:01

wwwwwwww : ,真是很政府的講法 1.171.36.40 11/07 20:01

egg87 : 不好意思,好的幼稚園光學費一年50123.193.171.154 11/07 20:19

egg87 : 萬喔,沒人再計算其他家庭開銷123.193.171.154 11/07 20:19

egg87 : 另外生兩個孩子在已知以後會拆夥的123.193.171.154 11/07 20:21

egg87 : 狀況下難保對小孩有大小心,這樣會123.193.171.154 11/07 20:21

egg87 : 容易造成手足問題123.193.171.154 11/07 20:21

wwwwwwww : 當大家討論養小孩多少錢,根本沒人 1.171.36.40 11/07 20:22

wwwwwwww : 在算水電房租的,純粹花在小孩上的1 1.171.36.40 11/07 20:22

wwwwwwww : 8年絕對不只300萬 1.171.36.40 11/07 20:22

wwwwwwww : 而且人家發文起手勢已經是沒有經濟 1.171.36.40 11/07 20:23

wwwwwwww : 問題的,養小孩18年300萬會不會太看 1.171.36.40 11/07 20:23

wwwwwwww : 不起人家 1.171.36.40 11/07 20:23

jiunna : 回樓上,不是18年300萬,原po 小孩6 61.227.58.186 11/07 20:32

jiunna : 歲前要跟女方AA,所以我才只寫小學 61.227.58.186 11/07 20:32

jiunna : 到高中,而且我知道花的遠多於300萬 61.227.58.186 11/07 20:32

jiunna : ,很多沒細算(水電房車旅行家電都 61.227.58.186 11/07 20:32

jiunna : 沒算,只是一個人頭抓月花1萬 61.227.58.186 11/07 20:32

senshun : 小孩的相處本身就是極大的變數呢 101.12.29.106 11/07 20:50

egg87 : 光新生兒奶粉尿布一個月大約快一萬123.193.171.154 11/07 20:59

egg87 : ,另外小學到高中富養的話給小孩的123.193.171.154 11/07 20:59

egg87 : 零用錢一個月都不只一萬了,這算法123.193.171.154 11/07 20:59

egg87 : 也是很幽默123.193.171.154 11/07 20:59

linkmusic : 話說我某男同學的小孩從頭到尾丟給 122.116.98.90 11/07 21:04

linkmusic : 他父母和姊妹帶大,所朋友可能無法 122.116.98.90 11/07 21:05

linkmusic : 但家族裡要是有未婚的倒楣鬼是可能 122.116.98.90 11/07 21:05

linkmusic : 更別說如果一開始就跟自已姊妹講好 122.116.98.90 11/07 21:06

linkmusic : 生一個孩子家族養,那真的是完全有可 122.116.98.90 11/07 21:06

linkmusic : 能 122.116.98.90 11/07 21:07

t810312 : 他以為小孩百分之百健全,這種的一 223.139.92.200 11/07 21:11

t810312 : 旦小孩有個什麼狀況馬上就翻臉不認 223.139.92.200 11/07 21:11

t810312 : 人了,到頭來苦的還是媽媽。 223.139.92.200 11/07 21:11

linkmusic : 真的看他的說法小孩要是有點問題 122.116.98.90 11/07 21:12

linkmusic : 百分之百丟包給媽媽 122.116.98.90 11/07 21:12

linkmusic : 有愛的婚姻都有男人丟包不健全的小 122.116.98.90 11/07 21:13

jiunna : 回樓上(73F),我沒有說男生從小學 61.227.58.186 11/07 21:13

jiunna : 到高中300萬叫富養喔,我文章是描述 61.227.58.186 11/07 21:13

jiunna : :想要獨立富養但有困難的女生。如 61.227.58.186 11/07 21:13

jiunna : 果有一個人幫忙付擔基礎開銷,有自 61.227.58.186 11/07 21:13

jiunna : 己本身又有工作的女性,或許藉此她 61.227.58.186 11/07 21:13

jiunna : 可以達到富養,而且她剛好又是不要 61.227.58.186 11/07 21:13

jiunna : 婚姻關係的,只是描述一種合作模式 61.227.58.186 11/07 21:13

linkmusic : 孩了,沒愛把小孩當商品購入的就更不 122.116.98.90 11/07 21:13

linkmusic : 用說 122.116.98.90 11/07 21:13

wanters : 不過小孩有他基因所以就算相處不佳 123.195.0.79 11/07 21:23

wanters : 不給遺產對方還是可以告,一樣得給 123.195.0.79 11/07 21:23

Laylalove : 在學校看過爸媽感情破裂各出小孩一 49.216.225.150 11/07 21:26

Laylalove : 半開銷的例子 已經很拮据但絕對會 49.216.225.150 11/07 21:27

Laylalove : 超過一萬 49.216.225.150 11/07 21:27

Laylalove : 覺得一個小孩食衣住行育樂一個兩萬 49.216.225.150 11/07 21:28

Laylalove : 可以打死絕對想得太天真 49.216.225.150 11/07 21:28

Laylalove : *一個月 49.216.225.150 11/07 21:28

aunt : 這種算法…是少子化辦公室的職員吧 106.155.2.40 11/07 21:30

transiency : 你少算了合約要無條件執行滿幾年。 1.200.6.39 11/07 21:40

transiency : 不然他改變主意,小孩塞不回去怎麼 1.200.6.39 11/07 21:40

transiency : 辦? 1.200.6.39 11/07 21:40

shoinchang : 不要以為生養小孩很簡單很廉價 用 182.234.45.80 11/07 22:03

shoinchang : 少少錢就能買到好嗎 現在女生都很 182.234.45.80 11/07 22:03

shoinchang : 精明知道生小孩超傷身 帶小孩超累 182.234.45.80 11/07 22:03

shoinchang : 才一堆寧願單身也不結婚的 而且原 182.234.45.80 11/07 22:03

shoinchang : po感覺就是不受歡迎的男性才會有這 182.234.45.80 11/07 22:03

shoinchang : 種妄想 要是長得像韓星絕對會有火 182.234.45.80 11/07 22:04

shoinchang : 山孝女免費倒貼包生包賺錢 182.234.45.80 11/07 22:04

jimhall : 看月薪嬌妻比較開心123.192.221.115 11/07 22:05

kkyajima : 對面已經有許多年輕人這樣進行了 1.171.56.185 11/07 22:08

gina31126 : 公蝦毀,你男的對不對。老公全出再 36.227.240.214 11/07 22:39

gina31126 : 生第2個我都要考慮了,還給陌生人 36.227.240.214 11/07 22:39

gina31126 : 生2個???? 36.227.240.214 11/07 22:39

pasaga : 就我所知想要有小孩、不想要婚姻生 36.228.242.39 11/07 23:12

pasaga : 活、又無法獨立富養的女生,應該是 36.228.242.39 11/07 23:12

pasaga : 去當有錢人小三或情人囉~絕對比跟 36.228.242.39 11/07 23:12

pasaga : 盪生哥合夥好太多 36.228.242.39 11/07 23:12

apreel : https://i.imgur.com/YWdljCq.jpg 116.89.134.136 11/07 23:47

alvinlin : 何必那麼認真180.177.213.243 11/08 00:30

SBLsosweet : 從原po的文章跟後續的補充,感覺就 49.217.74.130 11/08 00:38

SBLsosweet : 是家裡可以讓他躺平低物慾活著發廢 49.217.74.130 11/08 00:38

SBLsosweet : 文,但是他又找不到交往對象,年紀 49.217.74.130 11/08 00:38

SBLsosweet : 到了家裡碎唸為何不趕快結婚生子, 49.217.74.130 11/08 00:38

SBLsosweet : 於是就有了這些方案。 49.217.74.130 11/08 00:38

lolicat : 合作夥伴媽媽免費支援嗎?123.192.226.240 11/08 00:53

lolicat : 不要婚姻關係有什麼誘因和男方生小123.192.226.240 11/08 00:55

lolicat : 孩你倒是說看看?湊優惠嗎?123.192.226.240 11/08 00:55

lolicat : 一個月一萬?我不知道你有沒有結婚123.192.226.240 11/08 00:56

lolicat : 但肯定沒小孩123.192.226.240 11/08 00:56

fifi12042008: 去變性擁有子宮再花錢讓男上自己生 101.12.137.215 11/08 01:05

fifi12042008: 還比較快呦 101.12.137.215 11/08 01:05

fifi12042008: 自己要的就要自己生。何苦拖累良家 101.12.137.215 11/08 01:07

fifi12042008: 婦女 101.12.137.215 11/08 01:07

babylon297 : 簡單講就他這方案比現實版婚姻還爛 154.3.33.5 11/08 02:30

babylon297 : 誰蠢到要跟他浪費生命? 154.3.33.5 11/08 02:30

sillyputty : 給原PO,你應該沒有小孩?單純花在 61.228.70.130 11/08 06:20

sillyputty : 小孩身上的錢(不算什麼房子水電幹 61.228.70.130 11/08 06:20

sillyputty : 嘛的),如果是在0到6歲期間,然後 61.228.70.130 11/08 06:20

sillyputty : 沒有公立學校可以讀的話,可能光保 61.228.70.130 11/08 06:20

sillyputty : 姆費或學費就兩萬了唷。這還不包括 61.228.70.130 11/08 06:20

sillyputty : 一開始的奶粉、尿布、各種用品、醫 61.228.70.130 11/08 06:20

sillyputty : 療費用等等 61.228.70.130 11/08 06:20

verystupid : 光要住一起就麻煩透頂了 27.53.137.230 11/08 07:32

jiunna : 回lolicat 這不是政策,要強迫全國 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 女生都要接受,只是討論一個合作方 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 案,最終要不要接受都是每個獨立個 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 體女性自己的決定,至於有沒有吸引 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 力,有自主判斷力的女性,她心中會 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 有自己的一把尺去衡量,她想收穫甚 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 麼,需要付出什麼,決定前女生自己 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 會想齁。 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 順便講一下我所看到的,社會上有部 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 分女生,她們條件、年紀就是不高不 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 低,她們也不想去當誰誰誰的小三, 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 獨立育兒有經濟條件問題,也會害怕 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 或根本不想婚姻生活,如果她們想擁 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 有自己的小孩,體驗成為母親這個角 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 色,也願意為成為一位母親付出。 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 她們雖然不會上來PPT哭,因為往往只 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 會得到惡意勸退的留言,但不代表沒 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 有這些存在人,討論一下到底是會怎 61.227.27.70 11/08 08:10

jiunna : 樣?幹嘛老愛把自己帶入這些條件, 61.227.27.70 11/08 08:11

jiunna : 然後肆意批評? 61.227.27.70 11/08 08:11

jiunna : 而且我最後也有提到,這個方案不太 61.227.27.70 11/08 08:11

jiunna : 可行,因為人生就是會有很多變數, 61.227.27.70 11/08 08:11

jiunna : 但我也覺得沒什麼不可以討論的。 61.227.27.70 11/08 08:11

dong08111 : 養狗一個月一萬都少了,小孩不可能 39.15.0.54 11/08 08:40

dong08111 : 一個月一萬 39.15.0.54 11/08 08:40

yaokut : 不那麼年輕,成就不高不低,想體驗111.251.198.183 11/08 08:44

yaokut : 母親的角色,更不可能找這種,除非111.251.198.183 11/08 08:44

yaokut : 真的想不開,只是想解任務,超過可111.251.198.183 11/08 08:44

yaokut : 愛期間,就想踢掉孩子的。一個是時111.251.198.183 11/08 08:44

yaokut : 間到就踢掉,一個是花六年讓成就更111.251.198.183 11/08 08:44

yaokut : 停滯的方案,真的腦子太過混亂,才111.251.198.183 11/08 08:44

yaokut : 會答應吧!111.251.198.183 11/08 08:44

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