※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1680147204.A.EAE.html
→ VVizZ: 本來問題就在收入阿 8+9販毒勒索賣淫220.130.142.210 03/30 11:35
推 jiaj: 有些很窮的也很愛生啊，我覺得會不會用腦才 27.240.240.37 03/30 11:36
→ jiaj: 是關鍵 27.240.240.37 03/30 11:36
→ VVizZ: 年收數百萬當然養得起小孩 很簡單的道理220.130.142.210 03/30 11:36
推 kinki999: 正相關，有多的錢當然會想生 60.248.119.217 03/30 11:36
推 goodgodgd: 日本房地產要看在哪裡，鄉下便宜沒人要 101.12.93.177 03/30 11:38
→ goodgodgd: ，但大城市也是一堆很鬼的物件 101.12.93.177 03/30 11:38
推 mopepe5566: 我小孩4歲，含媽媽懷孕補品 49.216.177.146 03/30 11:38
→ mopepe5566: 到現在至少花了我3百萬 49.216.177.146 03/30 11:38
→ mopepe5566: 幼稚園一年約三十萬 49.216.177.146 03/30 11:39
→ mopepe5566: 還有補才藝，每季衣物鞋全換 49.216.177.146 03/30 11:39
→ VVizZ: 樓上缺小孩嗎220.130.142.210 03/30 11:39
→ mopepe5566: 我這真的算普通，更多是砸大錢在教 49.216.177.146 03/30 11:40
→ VVizZ: 我缺乾媽220.130.142.210 03/30 11:41
→ oopsskimo: https://youtu.be/rGeZBCgCaLg 111.71.221.74 03/30 11:41
推 chigo520: 人家搞不好30萬就能養了你自己要花到300 101.12.103.94 03/30 11:42
推 mopepe5566: 有小孩才知道，別人栽培很恐怖 49.216.177.146 03/30 11:42
→ mopepe5566: 怕小孩跟不上啊，生之前也不知道 49.216.177.146 03/30 11:43
→ oopsskimo: https://youtu.be/D4q06AIMEeo 111.71.221.74 03/30 11:43
→ mopepe5566: 少子化，扣除8+9，大家拼全力在教 49.216.177.146 03/30 11:43
→ mopepe5566: 真的覺得現在小朋友很可憐 49.216.177.146 03/30 11:43
推 fifi0828: 現在本來就是走精緻育兒路線啊 沒能力給 101.10.102.120 03/30 11:43
→ fifi0828: 小孩足夠資源真的別生 生出來也只是當有 101.10.102.120 03/30 11:43
→ fifi0828: 錢人的服務生 101.10.102.120 03/30 11:43
→ mopepe5566: 現在搶學區，要爸媽在該區有房 49.216.177.146 03/30 11:44
→ VVizZ: 可是我也是沒補什麼就建中台大阿220.130.142.210 03/30 11:44
→ mopepe5566: 才能進去讀，借戶籍可能都進不去 49.216.177.146 03/30 11:44
→ VVizZ: 還好天母國中是去年第8220.130.142.210 03/30 11:44
→ mopepe5566: 我們比較笨，哈，不敢賭 49.216.177.146 03/30 11:44
→ VVizZ: 這樣我家可以多賣一千萬嗎220.130.142.210 03/30 11:45
→ mopepe5566: 你去看房價就知道，學區貴 49.216.177.146 03/30 11:45
→ mopepe5566: 也很好賣 49.216.177.146 03/30 11:45
推 chigo520: 自己愛跟別人比 然後說好貴好貴 101.12.103.94 03/30 11:45
推 kinki999: 養得那麼高貴，不是8+9，卻是猴子屁孩 60.248.119.217 03/30 11:46
推 sk050607: 跟放假無關，現代人過度沈迷享受而非生 49.216.28.2 03/30 11:47
→ sk050607: 育，才是主因 49.216.28.2 03/30 11:47
→ sk050607: 跟房價無關 49.216.28.2 03/30 11:47
推 mopepe5566: 誰知道那麼恐怖，知道就不生了 49.216.177.146 03/30 11:47
→ kinki999: 現在高教育的屁孩不輸8+9唷 60.248.119.217 03/30 11:48
→ mopepe5566: 現在教育真的很花錢，爸媽也很敢砸 49.216.177.146 03/30 11:48
推 linx210145: 政府的不作為 118.231.192.25 03/30 11:48
推 jheli: 正相關吧，現在的房價排擠掉太多的消費支 223.137.77.173 03/30 11:48
→ jheli: 出，大家選擇不生是可以理解 223.137.77.173 03/30 11:48
→ starwillow: 你去看新竹這幾年房價增長跟出生率比 118.231.178.74 03/30 11:50
→ starwillow: 較就知道有沒有關係了 118.231.178.74 03/30 11:50
推 withcat: 跟覺醒程度比較有關 223.137.55.110 03/30 12:01
噓 g9xuggf: 每季都換衣物叫做會養???那個是浪費錢吧?123.195.142.179 03/30 12:03
→ oopsskimo: https://i.imgur.com/XG4gOi4.jpg 111.71.221.74 03/30 12:03
推 ChickByeMan: 跟智商比較有關 114.136.154.42 03/30 12:06
→ mopepe5566: 小孩每年都長大，每季都要全換 49.216.177.146 03/30 12:06
→ mopepe5566: 小朋友階段就是這樣，鞋子也是 49.216.177.146 03/30 12:07
→ jerrylin: 我確定不可能房價越高生育率越高 36.233.107.226 03/30 12:14
推 Nemophila: 往往是父母的焦慮影響到孩子的發展 220.138.45.154 03/30 12:16
→ Nemophila: 你覺得給孩子的不夠多不夠好 相對的也 220.138.45.154 03/30 12:17
→ Nemophila: 會要求他們回應你的付出 到那個時候 就 220.138.45.154 03/30 12:17
→ Nemophila: 是衝突來了 220.138.45.154 03/30 12:17
推 LeoChaos666: 當然有阿… 223.137.0.49 03/30 12:24
推 Ray1018: 跟錢有關 如果錢很足夠我不需要猶豫要不 61.230.5.224 03/30 12:33
→ Ray1018: 要生第二胎 61.230.5.224 03/30 12:33
推 sober921: 要先有對象 101.10.12.174 03/30 12:45
推 yan2626: 自己算 每個月薪水多少然後要扣掉房貸+繳 180.217.22.37 03/30 12:51
→ yan2626: 房貸多久 180.217.22.37 03/30 12:51
推 RaiGend0519: 你先看看他們在那置產的，還有日本 36.233.223.221 03/30 12:53
→ RaiGend0519: 房子成本跟台灣差很多 36.233.223.221 03/30 12:53
→ yayapapa: 跟女人教育程度正相關 61.221.177.187 03/30 12:53
推 bossgirl: 小孩衣服一年換一次還比較差不多，這還 1.162.46.44 03/30 12:54
→ bossgirl: 是你都每件挑剛剛好的狀況，通常都會挑 1.162.46.44 03/30 12:54
→ bossgirl: 大一號，每季換太扯了，我自己養兩個。 1.162.46.44 03/30 12:54
推 yan2626: https://tinyurl.com/2kfo88up 180.217.22.37 03/30 12:55
推 Holymaker: 無關 過越爽越不想生 42.77.86.21 03/30 12:55
推 linyap: 小孩衣服穿大半號就極限了 大ㄧ兩號那種真223.136.211.122 03/30 13:02
→ linyap: 心醜223.136.211.122 03/30 13:02
→ linyap: 我家之前長輩都會硬塞恩典牌 穿起來真的好223.136.211.122 03/30 13:03
→ linyap: 像布袋戲223.136.211.122 03/30 13:03
推 mastbig: 有啥關係啊，林北買房了還不是單身，現在 223.138.240.2 03/30 13:07
→ mastbig: 人過得越舒服越不想交另一半跟生小孩，生 223.138.240.2 03/30 13:07
→ mastbig: 小孩要花錢還要花時間，你看到結婚的很多 223.138.240.2 03/30 13:07
→ mastbig: 並非買的起房子的或是存款很多的，人家只 223.138.240.2 03/30 13:07
→ mastbig: 是薪水不高反正玩樂就去結交，反而很多中 223.138.240.2 03/30 13:07
→ mastbig: 產階級的幾乎都是單身的 223.138.240.2 03/30 13:07
推 Cishang: 沒有,你以為歐美生育率很高嗎? 36.229.174.74 03/30 13:07
→ Cishang: 生育率說來說去就幾點1.過的越好生育率越 36.229.174.74 03/30 13:07
→ Cishang: 低 2.女權越高生育率越低 3.宗教影響越低 36.229.174.74 03/30 13:08
→ linyap: 但我覺得有點相關又不太相關，例如生第一223.136.211.122 03/30 13:08
→ linyap: 胎之前會覺得有房才要生。現在養一個4歲的223.136.211.122 03/30 13:08
→ linyap: 好不容易脫離睡眠不足和各種2-3歲崩潰，完223.136.211.122 03/30 13:08
→ linyap: 全不想要自找苦吃223.136.211.122 03/30 13:08
→ Cishang: 生育率越低 台灣過的爽女權高宗教影響低 36.229.174.74 03/30 13:09
→ Cishang: 美國有基督教跟拉丁美洲在撐生育率也才多 36.229.174.74 03/30 13:09
→ Cishang: 少,去google一下生育率高是多少的 36.229.174.74 03/30 13:10
→ Cishang: 台灣生育率誰在撐? 不是那些滿滿條件的 36.229.174.74 03/30 13:11
→ Cishang: 4那些鍵盤口中的8+9 36.229.174.74 03/30 13:12
噓 asan0917: 認真回：超低端+9中出仔怎樣都會生、因 49.216.233.9 03/30 13:18
→ asan0917: 為他們就是只想中出的猴子、生了也不打 49.216.233.9 03/30 13:18
→ asan0917: 算好好養，低端窮B不生是因為沒錢養、 49.216.233.9 03/30 13:18
→ asan0917: 收入高的族群不生是因為他們知道人生有 49.216.233.9 03/30 13:18
→ asan0917: 很多比生育更有價值的事情可做，所以不 49.216.233.9 03/30 13:18
→ asan0917: 想浪費機會成本，所以結論就是大部分人 49.216.233.9 03/30 13:18
→ asan0917: 沒錢生 + 有錢生的人不想生 49.216.233.9 03/30 13:18
推 cascade: 有相關 但恐怕是低度相關125.229.172.114 03/30 13:20
→ cascade: 高度相關一定是和生物面和社會制度有關125.229.172.114 03/30 13:20
→ cascade: 父系家族色彩重的國家 在戰後初期(嬰兒潮125.229.172.114 03/30 13:20
→ cascade: )人口大爆發 但發展後期出生率會委靡不振125.229.172.114 03/30 13:20
→ cascade: 東亞諸國 義大利都是這樣125.229.172.114 03/30 13:20
→ kattte: 很多youtuber去日本置產？？？ 111.71.2.92 03/30 13:21
→ cascade: 以姓氏來看這國家的父系程度 近年來台灣125.229.172.114 03/30 13:21
→ cascade: 子女從父姓97.6% 母姓2.4%125.229.172.114 03/30 13:21
→ cascade: 芬蘭的話姓氏就很複雜 出生時採父母雙姓125.229.172.114 03/30 13:21
→ cascade: 結婚後女人有從夫姓的 也有丈夫從妻姓的125.229.172.114 03/30 13:21
→ cascade: 婦女平均生產胎數2020年台灣0.99人125.229.172.114 03/30 13:21
→ cascade: 芬蘭1.37人125.229.172.114 03/30 13:21
噓 wenn: 不要那麼無知，媒體說日本少子就覺得少子？ 116.89.131.167 03/30 13:22
→ wenn: 去看看好嗎？ 不至於多，但打臉台灣是絕對夠 116.89.131.167 03/30 13:22
→ cascade: 以生物觀點父系社會容易讓生物多樣性降低125.229.172.114 03/30 13:22
→ wenn: 了。 116.89.131.167 03/30 13:22
噓 MisterSmile: 一下講房價，一下講房屋自有率，話都 27.53.145.99 03/30 13:22
→ MisterSmile: 說不清 27.53.145.99 03/30 13:22
→ cascade: 已婚女只能使用一男人精子 後代競爭力下125.229.172.114 03/30 13:22
→ cascade: 降 國內女性結婚率並不低(未婚率只有33%)125.229.172.114 03/30 13:23
→ cascade: 女人婚後幾乎也都生育125.229.172.114 03/30 13:23
→ cascade: 但國內沒做過大規模已婚男性精子品質報告125.229.172.114 03/30 13:23
→ cascade: 結果可能讓人很意外125.229.172.114 03/30 13:23
→ cascade: 社會觀點是父系社會其實就是封建社會的特125.229.172.114 03/30 13:23
→ cascade: 徵 封建社會末期人口無法成長也是很普遍125.229.172.114 03/30 13:24
→ cascade: 的現象125.229.172.114 03/30 13:24
→ Rueishiuan: 每個家庭有小孩都配一間房子、有房的 27.52.133.31 03/30 13:28
→ Rueishiuan: 不能 27.52.133.31 03/30 13:28
推 pttcage: 你跟小孩不用吃飯整天供奉房子就好嗎 42.72.201.238 03/30 13:35
噓 dever: 跟廢物男多不多比較有關114.137.192.210 03/30 13:40
→ cascade: 嚴格的生育率定義 是"婦女"一生中生育子125.229.172.114 03/30 13:47
→ cascade: 女的總數 不包括男性是否結婚 與男性是否125.229.172.114 03/30 13:47
→ cascade: 有合法子女125.229.172.114 03/30 13:47
→ cascade: 若一台籍女子赴美結婚定居生產 也算在"生125.229.172.114 03/30 13:48
→ cascade: 育率"內 但國籍變成美國籍 在國內數據上125.229.172.114 03/30 13:48
→ cascade: 無法反映 國內只能查到新移民125.229.172.114 03/30 13:48
→ cascade: 但無法查到台女移出的數據125.229.172.114 03/30 13:48
→ cascade: 新移民生育率其實很低 平均新住民生育人125.229.172.114 03/30 13:49
→ cascade: 數只有1.3人 也就是只要是父親是台男的125.229.172.114 03/30 13:49
→ cascade: 不論女方國籍 生育率子女數都很低125.229.172.114 03/30 13:50
→ cascade: 台女對象非台男者 則無法得知數據125.229.172.114 03/30 13:50
推 chein17: 根本沒關係 好不好 112.78.70.173 03/30 13:52
→ cascade: 美國生育率是1.64胎 對比台不到1125.229.172.114 03/30 13:53
→ lolicat: 你結論才錯吧 歐美所得不高？ 1.200.122.66 03/30 13:54
→ nanalia: 美國喜歡租房子是因為常搬家 只要換工作 172.58.149.57 03/30 14:03
→ nanalia: 距離都超遠 租房子比較方便 172.58.149.57 03/30 14:03
→ cascade: 生育率和女性勞動型態 工作彈性程度125.229.172.114 03/30 14:07
→ cascade: 和男女是否皆有帶薪產假更有關125.229.172.114 03/30 14:07
→ cascade: 美國統計在疫情期間居家上班就帶動了一波125.229.172.114 03/30 14:07
→ cascade: 小嬰兒潮125.229.172.114 03/30 14:07
→ cascade: 一個外配就只有一個勞動力 很少聽到外配125.229.172.114 03/30 14:08
→ cascade: 帶岳母全家來的 而且多數外配的工作很難125.229.172.114 03/30 14:08
→ cascade: WFH 更多人小孩生了就帶出國滯留境外125.229.172.114 03/30 14:08
→ cascade: 很難再繼續生二三胎 所以新住民帶動生育125.229.172.114 03/30 14:08
→ cascade: 率效果有限125.229.172.114 03/30 14:09
→ cascade: 新竹生育率高 可能是新竹女性的工作型態125.229.172.114 03/30 14:09
→ cascade: 多元 可以WFH 或那邊公司的產假福利較好125.229.172.114 03/30 14:09
噓 nenini: 我很好奇花這麼多錢教出來的小孩有什麼特 114.34.229.8 03/30 14:09
→ nenini: 別突出的地方嗎？ 114.34.229.8 03/30 14:09
→ cascade: 有動力生育125.229.172.114 03/30 14:09
推 anniekinki: 現代人的生活方式跟以前農業時代也不 36.227.64.154 03/30 14:09
→ anniekinki: 同啊，生小孩對生活的變動很大。只能 36.227.64.154 03/30 14:09
→ anniekinki: 說生小孩跟結婚一樣除了一些基本條件 36.227.64.154 03/30 14:09
→ anniekinki: 還要一點衝動的 36.227.64.154 03/30 14:09
→ cascade: 新竹很多大廠已採彈性上下班制 以及優於125.229.172.114 03/30 14:14
→ cascade: 勞基法產假125.229.172.114 03/30 14:14
推 aweee: 可以做看看分析 但我主觀認為有 49.216.93.158 03/30 14:21
→ FJian: 無論租房買房都很貴怎麼養小孩118.160.151.227 03/30 14:42
噓 ji394ao4ao4: 台灣少子化程度早就超越日本了吧 看 211.76.64.194 03/30 14:48
→ ji394ao4ao4: 看那個精美的生育補助政策就知道 大 211.76.64.194 03/30 14:48
→ ji394ao4ao4: 內宣無處不在 哈哈 211.76.64.194 03/30 14:48
→ Nemophila: 略好於韓國 食物也是 220.138.45.83 03/30 14:49
推 SweetLee: 非洲收入低生育率超高 59.127.156.17 03/30 14:51
→ SweetLee: 影響生育率最大的因素 應該是女性的高 59.127.156.17 03/30 14:52
→ SweetLee: 等教育普及率吧 59.127.156.17 03/30 14:52
→ cascade: 既然台男對女性吸引力低125.229.172.114 03/30 14:57
→ cascade: 那就外籍就業金卡吸引洋男來台啊125.229.172.114 03/30 14:58
→ cascade: 政府已經在做了 不是一堆外國人YTB移民娶125.229.172.114 03/30 14:58
→ cascade: 台女 都生兩個以上 老外爸爸Stephen的老125.229.172.114 03/30 14:58
→ cascade: 婆就生了7個女兒 不只需要女外配 還需要125.229.172.114 03/30 14:59
→ cascade: 男外配 外配男好像也沒在管都市房價125.229.172.114 03/30 14:59
→ cascade: 住鄉下 山上 海邊也可以125.229.172.114 03/30 14:59
→ cascade: 很多日本人來台做生意也娶台女125.229.172.114 03/30 15:00
推 Nemophila: 離婚了還可以回去自己國家的關係？ 220.138.45.83 03/30 15:01
推 atzer2002: 就是生育率低是先進國家趨勢 但台灣還 101.8.14.222 03/30 15:02
→ atzer2002: 是倒數的 這就問題了 101.8.14.222 03/30 15:02
噓 SherlockFOX: 讓小孩從小學這個補那個 什麼贏在起 49.215.32.255 03/30 15:14
→ SherlockFOX: 跑點 怕跟不上什麼的根本搞錯方向 能 49.215.32.255 03/30 15:14
→ SherlockFOX: 不能讓他贏在起跑點的不是孩子而是父 49.215.32.255 03/30 15:14
→ SherlockFOX: 母 你有錢 孩子未來就能一帆風順 學 49.215.32.255 03/30 15:15
→ SherlockFOX: 一大堆未來還是苦日子 49.215.32.255 03/30 15:15
噓 fisher6879: 沒有，其他關聯性更大 42.77.23.189 03/30 15:15
推 drinkmywater: 花很多錢教出來的小孩就是特別虛榮 36.237.5.64 03/30 15:40
→ drinkmywater: 跟有錢啊 笑死 不然咧 36.237.5.64 03/30 15:40
推 fifi0828: 日本不少女性畢業就結婚 結婚就辭職 生 101.10.102.120 03/30 15:44
→ fifi0828: 育率還是年年降啊 這就是世界趨勢 101.10.102.120 03/30 15:44
→ fifi0828: 又不是農業社會 勞動力生多賺多 101.10.102.120 03/30 15:45
→ fifi0828: 台灣更慘 結婚年齡拖到30 生小孩拖到35 101.10.102.120 03/30 15:46
→ fifi0828: 然後一堆去不孕門診 101.10.102.120 03/30 15:46
→ bearKQG: 一定有關呀 但只是其中一個原因而已 114.34.205.31 03/30 15:50
推 jboys75: 有 有朋友有說要不是住家裡 根本不敢生 101.10.110.154 03/30 16:17
推 proudsky: 生育率還是台灣第一，倒數 27.247.72.112 03/30 16:42
→ lolicat: 歐美喜歡租房子是因為買房子有稅的問題 1.200.122.66 03/30 16:49
→ lolicat: 哪像台灣房地稅低到養蚊子都沒差 1.200.122.66 03/30 16:49
推 some7259: 動物都知道先築巢再生育 101.12.89.55 03/30 16:56
推 hsin1106: 覺得生育率跟教育水準比較有關 39.9.197.191 03/30 17:03
→ harryzx0: 沒絕對正相關 只是原因其中之一 111.248.85.197 03/30 17:08
→ harryzx0: 主要是不少人發現沒小孩太舒服 111.248.85.197 03/30 17:08