[討論] 關於性侵害(文長)

看板 WomenTalk
作者 SinkLife (黑屋瓦)
時間 2017-05-30 02:42:53
留言 133則留言 (23推 4噓 106→)

-- 可以啊 我沒說女孩完全不要防範 但連自己的爸爸都要防,你不覺得是神經病很可憐嗎? 防範能減低偷竊率,但不能有效減少罪犯。社會本身傳遞的價值觀,才是我這篇比較著 重的。 性交妨害風化要成立,首先要兩人合意吧? 我不相信台灣人冷漠到在大庭廣眾強暴, 大家全部冷眼旁觀。 作為一個「預謀」性侵未遂的受害者, 我想告訴你 受害者在別人檢討她之前, 就已經檢討自己無數次了。 因為沒有一個受害者, 會希望有「下次」的受害經驗。 再來就是「預謀性侵犯」,他們找的目標, 和下手的時機, 往往是有「無法檢討受害者的條件」, 拿我自己舉例, 例如身高矮小, 例如被社交環境孤立(關係霸凌), (關係霸凌這件事我問心無愧) 例如每次性騷擾女同學時,沒有老師會阻止。 你可能想說我又不是強暴犯, 怎麼會知道他們想什麼。 那時候我為了逃跑,用聊天拖延時間, 為了瓦解我的意志力, 他把大部分的計畫告訴我。 如果我告訴你,時間地點穿著。 學校裡,自己教室外,下課的十分鐘, 我穿制服短袖上衣,長袖下褲, 你能相信這是場預謀犯罪嗎? 我是倖存者,一個曾經聽到犯罪計畫的倖存者。 鬼父這麼多 選擇性失明? 如果你覺得孩子太小,沒預防是正常的。 年齡太小,就是一個無法檢討的原因。
我就只問你,應該/不應該防自己的爸爸? 應該>>>女孩應該活得像神經病一樣 不應該>>女孩有些事情是可以不用堤防的 其他>>>請舉例該堤防的所有事項,保證女孩做到這些事項之後,不檢討其他事項。 社會當然沒有傳遞「要堤防自己爸爸」 那我們的社會在傳遞什麼價值觀? 傳遞「爸爸不可能是性侵犯」嗎? 好像也不是。 就你的見解,這社會傳遞給女孩什麼? 還有,傳遞給潛在的性侵犯什麼?
我為我的先入為主道歉。 抱歉讓你覺得不舒服 我想表達的是,如果連自己的親人都需要堤防, 相當於活在恐懼之中,活在恐懼之中很可憐。 我沒讀過 原文也直說那是網上找的 我無意隱瞞什麼。 可能還是有人會誤會,我修原文。 我沒說不要預防。 「合理」的預防是一定要的。 但是社會大眾對於「合理」的定義就很不一樣啊! 如果一個受害者,受到的教育, 告訴她「不要喝陌生人給的飲料」(受害者的合理) 假設受害者就是這麼87, 不懂得類推。 結果她同學給她飲料,她喝了後出事。 這時候有些人就出現檢討「不該喝別人給的飲料」 (大眾的合理) 所以應該檢討受害者很87,還是環境給受害者的教育不夠?是檢討前者還是後者,對性侵 案比較有幫助?
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.1.194
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1496083376.A.B96.html

eagle0149: 那我想請問 戶戶不鎖門能降低偷竊的犯罪率嗎05/30 02:51

ShiningRuby: 純粹想說性行為本來就是私密舉動,就算是合意性交也不05/30 02:52

ShiningRuby: 會在大庭廣眾之下吧...05/30 02:53

ShiningRuby: 好啦是有些會忍不住的,但那也會犯妨害風化罪,也就是05/30 02:53

ShiningRuby: 說不管合不合意,在公共場合性交都犯法05/30 02:54

cashko: 沒有到需要百分百人事物都警覺,但有些人事物提高警覺可05/30 03:02

cashko: 能是可以降低一些悲劇05/30 03:02

cashko: 警覺型不高不代表該譴責受害者,這是一種預防觀念,如果已05/30 03:05

cashko: 經發生了,就不要用這去質疑受害者了,但還沒發生的,可以05/30 03:05

cashko: 提醒注意安全05/30 03:05

meaical: 害人之心不可有 防人之心不可無 這句話你反對嗎05/30 03:05

meaical: 你反對防禦性駕駛的觀念嗎05/30 03:06

meaical: 似乎只要牽扯到女性被性侵 就很多人非常敏感05/30 03:09

meaical: 善意的提醒被當成檢討受害者 可是回歸其他事情又令當別論05/30 03:10

cashko: 性侵情況有分,一種就是直接暴力,你警覺性再高,碰到絕 05/30 03:11

cashko: 對的戰鬥力差異,你也躲不過。還有一種性侵犯會觀察下手 05/30 03:11

cashko: 對象,這種如果提高警覺有機率躲過,以前聽老師說過,很多 05/30 03:11

cashko: 性侵犯會挑他覺得容易得逞的對象下手 05/30 03:11

eagle0149: 什麼樣的女孩會自己的爸爸都要防呢?05/30 03:11

eagle0149: 我們社會有讓女孩覺得要防自己的爸爸嗎05/30 03:11

Mywifi: 每週都可以看到台灣某個縣市又發生鬼父的新聞報導,樓上確05/30 03:31

Mywifi: 定台灣社會沒有存在著女孩需要防範自己爸爸的理由嗎?05/30 03:31

cashko: 其實性侵很大比例是熟人,雖然不是說要防爸爸,但有女兒可05/30 03:35

cashko: 能也要提醒如果爸爸有對她做什麼舉動要趕快說,雖然也有05/30 03:35

cashko: 媽媽是袖手旁觀的05/30 03:35

cashko: http://i.imgur.com/7hGI0mL.jpg05/30 03:35

eagle0149: 我怎麼沒有看到每週都有鬼父的新聞阿05/30 03:39

eagle0149: 就算有那也不是多數女孩05/30 03:39

eagle0149: 正常的父親那麼多 你選擇性失明?05/30 04:13

eagle0149: 我就不信大多數女孩會防著自己的爸爸05/30 04:14

eagle0149: 你覺得該提防就提防 不該提就不用提 個人選擇自由05/30 04:58

eagle0149: 沒人可以為你保證什麼 05/30 04:58

eagle0149: 我只說 我們社會沒有告訴女孩要提防自己爸爸 05/30 04:58

eagle0149: 盡可能免於自己陷入受傷害的情境阿 05/30 05:47

eagle0149: 就算是男生也一樣 05/30 05:48

eagle0149: 社會會告訴犯罪者 一旦犯罪就得接受懲罰 05/30 05:49

bilice: 你邏輯很怪。防爸爸就像防火一樣非常輕鬆愜意。哪會活的像 05/30 06:11

bilice: 神經病一樣?在學校比如健康課正常一般的教,輕鬆又愉快。 05/30 06:12

bilice: 我印象中以前初高中性教育課都有講這些"常識"懶得舉例了 05/30 06:14

bilice: 看到你說"連自己的爸爸都要防,你不覺得是神經病很可憐?"05/30 06:16

bilice: 你本身就充滿偏見。哪有可不可憐的矯情想法?和防火同道理05/30 06:18

bilice: 還有不該只叫社會或學校教。家長媽媽本來就該強調這些常識05/30 06:27

bilice: 如果你以後有孩子(不管男的女的),該自己強調教育才是。 05/30 06:28

bilice: 現在孩子發育早。除了家長教育,學校可以在小五小六教防爸05/30 06:30

nono1234: 你不相信台灣人冷漠到大庭廣眾下被強暴會冷眼旁觀?? 05/30 06:58

nono1234: http://i.imgur.com/dGdhfrO.jpg 05/30 06:58

nono1234: 這世上無奇不有,請拿掉你的先入為主。 05/30 06:59

mindy201: 其實知道你這篇想講甚麼,但用字遣詞真的讓人不太舒服。05/30 07:38

mindy201: 「讓女孩子防爸爸防得小神經病一樣很可憐」這到底是要表05/30 07:38

mindy201: 達什麼?05/30 07:38

mindy201: 那到底要不要防?防了你又說人家是神經病。05/30 07:38

mindy201: 用詞可以中性一點嗎?05/30 07:38

mindy201: 你的意思,簡單來說,就是給予所有小孩正確的性教育,有05/30 07:38

mindy201: 些組織說什麼「不知道怎麼教小孩」這種話就是逃避責任,05/30 07:38

mindy201: 最不可取。05/30 07:38

mindy201: 要教什麼是性,也要教尊重自己跟他人的身體,更要教如果 05/30 07:38

mindy201: 有性慾了要怎麼正確解決。 05/30 07:38

mindy201: 有些人覺得不用教,事實上就是變成,不教,小孩或青少年 05/30 07:38

mindy201: 就上網亂學。 05/30 07:38

mindy201: (前面錯字更正 防得「像」) 05/30 07:40

mindy201: 當然這社會很多氛圍讓這些犯罪者學到犯罪,或是知道犯罪 05/30 07:43

mindy201: 了他很容易逃脫譴責或處罰,很多東西是迷思,例如「老師05/30 07:43

mindy201: 或爸爸不可能是壞人」,所以事發時嚇到不能動很常見(當05/30 07:44

mindy201: 然如果是陌生人大家都一樣害怕,但是大家看到陌生人,警05/30 07:44

mindy201: 覺性會升高也是事實) 05/30 07:44

kissross: 優文推05/30 07:45

mindy201: 你能說教「老師是好人、要聽老師的話」的大人錯了嗎?不 05/30 07:50

mindy201: 能。所以最多是講事實,「大部分老師是好人,但有些不是 05/30 07:50

mindy201: 」。 05/30 07:50

mindy201: 性教育不是只有教保護自己(男女都是)而已啊,也要教從認05/30 07:50

mindy201: 識自己跟別人的身體以及身體界限開始啊,不教就讓小孩自05/30 07:50

mindy201: 己摸索,亂摸索的結果可能就是05/30 07:50

mindy201: 1.亂試,結果就性騷擾或侵害到別人。05/30 07:50

mindy201: 2.侵害到別人因為某種原因被原諒(功課好或善於說謊),食05/30 07:50

mindy201: 髓知味。05/30 07:50

mindy201: 第二種情形不少見,那些形象就社經地位良好的性侵犯就這05/30 07:55

mindy201: 種,而且他們常是慣犯,這也是社會的迷思造成的啊。05/30 07:55

mindy201: 所以最終,只能從最基本的教育開始啦,而且男孩子一樣要 05/30 07:55

mindy201: 保護自己,女性也可能加害(只是比較少),不管生理性別為 05/30 07:55

mindy201: 何都要很慎重地被教啦。 05/30 07:55

kissross: 男性被侵害的往往是金錢被騙;女性則是身體被騙,有些則 05/30 08:23

kissross: 是人財兩失 05/30 08:23

cashko: 就算是父母,隨著孩子年齡漸長,正常情況下身體碰觸也有 05/30 09:11

cashko: 不該超越的界線,受害者已經會自我檢討,旁人也不用再去05/30 09:11

cashko: 質疑檢討,那是事後性質,但提醒自己親友什麼情況要多加注05/30 09:11

cashko: 意則是事前性質,例如受害者喝陌生人飲料被性侵,不用再去05/30 09:11

cashko: 問受害者你為什麼喝,但是要跟親友提醒不要喝陌生人飲料 05/30 09:11

cashko: 社會都只教女孩小心,我覺得也該提倡教育自己孩子尊重他人05/30 09:12

ariel0912: 推 跳針的人看不懂 05/30 12:45

simple30: 推你 分析觀念很清晰 05/30 13:00

simple30: 我們的社會的確是瀰漫著「加害者被誘惑而犯罪」等種種 05/30 13:01

simple30: 的說詞 合理解釋加害者的犯罪行為 這是很荒謬 扭曲的現05/30 13:01

simple30: 象05/30 13:01

simple30: 假設一個人走在路上被砍了 不會有人說「被害者怎麼不保05/30 13:08

simple30: 護好自己 」「他是自願的吧」「價格沒談好?」「誰叫他05/30 13:08

simple30: 穿那麼少」等等誇張謾罵的字眼 這些話語完全是性別歧視05/30 13:08

simple30: 所造成的05/30 13:08

simple30: 好比說今天被性侵的是男性 大部分的評判也是說「甲甲好05/30 13:11

simple30: 噁心」而不是「是被害者引誘加害者的吧?」05/30 13:11

simple30: 我覺得最大的問題還是性別不平等 男性輕視女性 意圖使 05/30 13:14

simple30: 事件合理化 05/30 13:14

simple30: 還有說偷竊的那個 如果東西被偷了 而大家都是指責「怎 05/30 13:23

simple30: 麼沒有保護好自己的東西?」「誰叫你要把貴重物品放在 05/30 13:23

simple30: 家」而沒有人撻伐竊盜犯不對的行為 那麼竊盜的風氣是不 05/30 13:23

simple30: 是會更加盛行? 05/30 13:23

eagle0149: 樓上你也看不懂我的句子阿05/30 13:24

kakotun: 文筆神爛 邏輯詭異05/30 13:40

simple30: 你看看你自己舉什麼爛例子 文不對題 我還沒看過有人家05/30 13:44

simple30: 被偷覺得很羞愧 不敢跟別人講的咧 05/30 13:44

simple30: 這是我們社會長久以來根深蒂固的價值觀造成的 扭曲又病05/30 13:51

simple30: 態 不打破這些觀念是沒有辦法真正的來檢討這些問題 05/30 13:51

simple30: 還有這個社會教導女孩要文靜 溫柔 乖巧 也只是要方便行 05/30 13:54

simple30: 事 讓你不要反抗而已 05/30 13:54

ea9715234: 一看就知道沒讀過犯罪學 情境犯罪預防跟日常活動理論05/30 15:15

ea9715234: 聽過沒?05/30 15:15

ea9715234: 重點是預防好嗎?被害人一點預防都不做也是犯罪成功實05/30 15:23

ea9715234: 施的原因之一,如果他盡了常人能預防的所有可能,有人05/30 15:23

ea9715234: 會去檢討被害人?05/30 15:23

eagle0149: simple30你理解能裡那麼差 我就不跟你吵了 05/30 18:55

nalthax: 其實女生目前承受的就是這樣啊,獨自在什麼地方都要預防 05/31 01:51

nalthax: 有人闖進來,一男一女在研究室為了避嫌的確要把門打開, 05/31 01:51

nalthax: 也最好不要去有酒精的社交場合,不論對象是老師同學同事 05/31 01:51

nalthax: 老闆還是夜店,最好任何人給的飲料都不要喝,最好不要自 05/31 01:51

nalthax: 己一個人去做什麼事,最好不要自己一個人在家,最好要結 05/31 01:51

nalthax: 伴同行,最好要慎選朋友同學與室友,最好要防範女性家人 05/31 01:51

nalthax: 的男性親戚朋友,最好不要跟男生有任何接觸、任何機會, 05/31 01:51

nalthax: 以免被誤會,就算被罵母豬也是要吞下去,被批評驕傲也要 05/31 01:51

nalthax: 吞下去,不接受覺得不夠保險的邀約被罵也要被吞下去,否 05/31 01:51

nalthax: 則事後出了什麼事大家都罵你不檢點,但是這種防心已經超 05/31 01:51

nalthax: 過正常程度,也會影響到工作與升遷,實際上也被威脅會影 05/31 01:51

nalthax: 響到工作與升遷啊 05/31 01:51

cashko: 喝同學給的飲料出事這種情況幾乎都是罵同學吧 05/31 02:59

Ruth: 一樓的問題好奇怪哦!我住鄉下,我們沒有在鎖門的 06/05 18:25

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