※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1599385023.A.381.html
→ Kona72956: 訓練玩家coding能力09/06 17:39
推 hydra3179: 訓練鋼彈駕駛員09/06 17:48
推 crazylin924: 其實不想看ui也行吧？09/06 17:51
推 benjy0218: 你如果拼世界首殺可能需要 打到這個時候說真的我覺得沒 09/06 17:54
→ benjy0218: 有一個副本是一定要UI才能打 09/06 17:54
推 holybless: 過一個版本再打就不用啦 09/06 17:56
→ henry1234562: 副本多個難度就是給不同程度的玩家玩啊 09/06 17:58
→ henry1234562: 你懶的裝UI當然也能打 看是你夠強還是別人陪你練 09/06 17:58
→ henry1234562: 然後 神裝變廢紙對於那些首殺集團來說 根本不重要 09/06 17:59
→ henry1234562: 你難道以為這些比誰通的快的 是為了裝備去打的? 09/06 17:59
→ henry1234562: 當你已經全通當前最高難度了 裝備有啥用? 09/06 18:00
推 winnietslock: 現在奈奧羅薩H有哪個機制需要ui的? 09/06 18:02
推 aggressorX: 就BZ沒有別的方式可以提高難度了 或者樂趣 09/06 18:02
推 catmeat777: 你是妹紙的話不需要 09/06 18:06
推 ryutw: 因為玩家會發展技術 理所當然就是現在這樣 無印當年很難 09/06 18:09
→ ryutw: 但是用現代的技術觀念就很簡單 09/06 18:09
推 OrzVSTO: 我就認識不少不裝ui的隊友 雖然雷但好歹也是一起打過去了 09/06 18:15
推 redmib: 推文會變成戰ui是不是必需 09/06 18:23
→ Despairile: 是不是真的有BOSS可以完全不裝額外的UI我不知道 09/06 18:24
→ Despairile: 但我目前遇到的 拓荒通通都有裝額外的UI 09/06 18:25
推 Domobear: 講的好像 裝ui有再看的很多一樣 09/06 18:25
→ Domobear: 雷的就會雷 跟ui沒關係 09/06 18:26
→ Domobear: ui最大的作用是幫助記憶跟檢視錯誤 09/06 18:27
推 Domobear: 而且ui也是人家滅出來給你用的 09/06 18:29
推 winnietslock: 隨團不是難度分級用的，隨團是給邊緣人觀光用的，你 09/06 18:37
→ winnietslock: 如果有跟一般團，就算普通難度拓不過去也不會降階改 09/06 18:37
→ winnietslock: 隨團吧 09/06 18:37
推 meatmm: 你可以打團隨 沒人管你有沒有裝 09/06 18:50
推 aegius1r: 誰會副本太麻煩就去打隨團 隨團不是更麻煩嗎== 09/06 18:59
推 cblade: 我覺得挺好，想拼的有m團，想便當的也吃的很爽，而且英雄 09/06 19:00
→ cblade: 團，也就裝個DBM，哪裡需要一堆吧UI? 09/06 19:00
推 zero3297168: 那去玩手遊課金直接一指通關不是比較快樂幹嘛玩魔獸 09/06 19:01
→ zero3297168: ，ui不是必須只是個幫助世人降低難度的工具，你夠強 09/06 19:01
→ zero3297168: 不裝也沒人說話 09/06 19:01
→ henry1234562: 隨團煉獄難度 09/06 19:10
→ b2202761: 會需要裝一堆ui是因為想要最快速準確的行動取得最大的 09/06 19:11
→ b2202761: 受益，這就是首殺團在搞的，如果完全禁止ui會變成怎樣 09/06 19:11
→ b2202761: ？就首殺團跟玩家的破台時間延後而已，你不覺的一個團 09/06 19:11
→ b2202761: 本首殺團不到2周就全通太快了嗎？還有一個重點是首殺團 09/06 19:11
→ b2202761: 會根據ui來制度戰術，甚至ui是首殺團自己寫的，其他一 09/06 19:11
→ b2202761: 般團都抄襲所以才會感覺要ui才能通。 09/06 19:11
→ b2202761: 不過其實只要一個DBM就足夠了，其他ui不裝都沒關係，單 09/06 19:11
→ b2202761: 純幫助你更快速熟練而已。 09/06 19:11
推 shazuei: 有不裝UI的RL嗎 09/06 19:25
→ henry1234562: RL沒裝UI 那RL大概是掛名的 09/06 19:28
→ henry1234562: 因為團隊發生啥事他都看不到 09/06 19:28
→ henry1234562: 那八成也不是他指揮 09/06 19:29
推 ym010273: http://i.imgur.com/6nxCvmL.png 09/06 19:44
→ c780412: 你可以不要用啊 09/06 19:55
推 fdfdfdfd51: 完全禁止UI會變成一般玩家一輩子都破不了台... 09/06 19:58
→ fdfdfdfd51: 因為現在是靠有沒有用UI去區別你該不該過boss 如果不 09/06 19:59
→ fdfdfdfd51: 是靠UI而是改用靠反應靠技術 UI可以裝 反應很難練 09/06 19:59
→ fdfdfdfd51: 所以就會變成一般玩家在版本內永遠都不可能打過某些王 09/06 20:00
→ fdfdfdfd51: 所以其實能裝UI才是對休閒玩家友好 如果像LOL那種遊戲 09/06 20:01
→ fdfdfdfd51: 你不是鑽石就不是鑽石 沒有什麼你打多了就上的去 09/06 20:01
→ theiceking: 當年無印很難？那時難的是湊齊至少20個有用的隊友(另 09/06 20:11
→ theiceking: 外20個放風吹打打醬油還是能過)，然後越後面打醬油的 09/06 20:12
→ theiceking: 人數要越來越少才有辦法贏 09/06 20:12
→ theiceking: 補充一下，無印時期開始的UI到ifelse巨集被拔掉之前是 09/06 20:13
→ theiceking: 最強大的時期，後來有一陣子有直接地板畫圖顯示技能範 09/06 20:14
推 ryutw: dbm bw古代跟現代差異不大 有明顯質變的是WA 09/06 20:14
→ theiceking: 圍的也很威，被改掉之後我好像就quit了 09/06 20:14
→ theiceking: 在巨集還能寫ifelse的時候差不多所有職業都是寫好巨集 09/06 20:15
→ theiceking: 按一個按鍵專心走位傷害還能吊打其他同職的99%玩家 09/06 20:17
推 hitface: 所以我quit了 yeah\0.0/ 09/06 20:19
推 b4641059: ui功能暴雪也有在砍，想當初阿克沒ui我還真不會打 09/06 20:24
→ Centauro: dbm的奴隸 09/06 20:24
推 chihyu729: 為什麼？因為BZ不想花錢做啊 09/06 20:25
→ chihyu729: 最最基本的背包整合都不做，笑死 09/06 20:25
推 sniper2824: 為什麼要花錢做? 09/06 20:31
→ farst: 為什麼大學聯考要出一堆要看書才會的題目== 09/06 20:43
→ ryutw: 為什麼小麥磨麵粉再變麵包還是麵條才能吃 不能直接吃小麥 09/06 20:54
→ ryutw: 嗎 09/06 20:54
推 kaminahitori: 阿不然像隔壁棚14一樣原則上禁止阿XD 09/06 21:01
推 tw15: 因為你ban掉UI會掉很多玩家== 09/06 21:25
推 cat05joy: 可以不裝阿 多練一些而已 GW2已體驗 09/06 21:31
推 tw15: 難道要像wildstar光是第一個練習副本 第一道光波 09/06 22:01
→ tw15: 不跳直接被秒殺mer 09/06 22:01
推 john29908: UI或者說addon其實就是減輕人腦工作量啊 09/06 22:17
推 enchyi: 我很期待所有UI都BAN掉 大家都ALT+Z玩 09/06 22:18
推 Rivendare: S5用DK ALT+Z打競技場還滿爽的 反正有沒看都一樣XD 09/06 22:20
推 su850206: 請問目前有哪一個副本是系統跟你說要裝插件才能入場的？ 09/06 22:23
→ su850206: 我要求不多你舉出一個就好 09/06 22:23
推 Rivendare: 基本上就是暴雪懶 然後暴雪玩家太有才 就變這樣惹 09/06 22:25
→ theiceking: 都不用阿，就最高難度副本變成職業玩家或專職玩家在玩 09/06 22:34
→ theiceking: 最當初無印的MC沒UI完全是糞game好嗎，先不說一堆王的 09/06 22:34
→ theiceking: 技能你需要一堆計時器在計時，狗王的群恐沒一鍵解的UI 09/06 22:35
→ theiceking: 你要普通玩家練到下一版嗎？ 09/06 22:36
推 ms0072179: ui只是快速熟悉的工具 練到流程都會之後 m恩諾斯不用ui 09/06 22:44
→ ms0072179: 都能打 09/06 22:44
推 hatealong: 這就是軍備競賽的惡性循環 玩家不斷演化ui 09/06 22:55
→ hatealong: boss只好花招越來越多 09/06 22:55
推 Rivendare: 比較低能的點在PVP M+各種比賽也是用一堆UI 但都非內建 09/06 23:16
噓 VVinSaber: 廢文 不用ui也能躺著玩的本誰想打 09/06 23:29
推 cblade: 太簡單=無腦玩速食化,加難度=為什麼要用UI才能打 09/06 23:38
推 shinobunodok: 大家都裝DBM 官方就以你有裝為前提設計boss 09/07 00:05
→ DLHZ: 我覺得不是一定要裝ui才能打 只是裝ui的接受度會高一點 09/07 00:10
推 robert0138: 因為不想讓你拿個碼表在旁邊用手計時 09/07 00:47
→ wmud: 說實在話，打h的話不用裝dbm也沒差，如果今天把語音模組拿 09/07 00:49
→ wmud: 掉，光那些計時條，能看進去的人不知道有沒有50% 09/07 00:49
推 wmud: 我認為至少有五成的人，視線只能集中在很小一個範圍，大概就 09/07 00:50
→ wmud: 是自己跟boss附近而已；很多ui佔滿畫面只是求個心安罷了 09/07 00:50
→ wmud: 要評判一個人打m本的能力，就是看木樁跟移動戰的表現差別； 09/07 00:52
→ wmud: 也就是注意力能放大到哪裡 09/07 00:52
推 wmud: 當你要注意的越多，一定也會更影響場面上的表現，嚴格上來 09/07 00:54
→ wmud: 說，m應該也是有機會不靠ui的，不過學習代價太高而已 09/07 00:54
推 Domobear: M不靠UI的都在前幾個公會了 跟鬼一樣 09/07 00:58
推 catmeat777: 如果是DD是可以不裝，但像坦補都要預先鋪技能很難不裝 09/07 00:58
→ Domobear: 說DD不用預鋪的肯定玩得不夠頂尖 09/07 00:59
→ Domobear: 到現在的副本強度 DD都還要算傷害量夠不夠了 09/07 01:00
→ Domobear: 看那精美的火法 還要算時間把技能點滿爆發 09/07 01:01
→ Domobear: 疊滿爆發 09/07 01:01
→ catmeat777: 沒說DD不用預鋪阿，只是沒坦補嚴重就是 09/07 01:02
→ Domobear: 而且那個艾薩拉飾品就是最佳的例子 09/07 01:02
→ Domobear: 要提前20秒唱飾品 這已經跟坦補一樣了阿 09/07 01:03
→ catmeat777: 反正結論上面都講了，目前生態該裝UI就裝吧，官方又沒 09/07 01:04
→ catmeat777: 限制不準裝，畢竟不是每個人都是機器人能零失誤 09/07 01:04
→ OscarShih: 英雄難度不需要一堆addons吧,什麼都沒有也OK 09/07 01:29
→ OscarShih: M難度本來就類似給人電競+addons開發前提的一小挫玩家 09/07 01:30
→ OscarShih: 就算它只能靠addons也是極少數了 09/07 01:30
噓 stepnight: Dbm+WA不就能全通嗎== 09/07 05:29
→ stepnight: 可以說說何謂一堆嗎？ 09/07 05:31
→ stepnight: 兩個=一堆？ 09/07 05:31
→ stepnight: 還是裝了彩X垃圾集中整合包讓你覺得一堆？ 09/07 05:31
→ stepnight: 阿抱歉對我沒用的UI就是垃圾 09/07 05:31
→ stepnight: 看過些玩家裝了彩X然後各種UI有用沒用都在開 09/07 05:31
→ stepnight: 那介面亂到哭爸 09/07 05:31
噓 NickLin1003: ui只是讓你更好打，並非不能打... 09/07 08:39
→ NickLin1003: 而且依照你的邏輯每個副本一年後都是垃圾 09/07 08:40
→ NickLin1003: 不如不要玩了啊 09/07 08:40
推 iam0718: 打隨團阿 一堆毛幹啥 09/07 08:44
推 DEVIN929: 沒有ui框架我不會補血 (攤手) 起碼框架點擊施法要給我 09/07 08:53
噓 gmuguruza: BZ不敢把io歸為內建屎是在怕啥 09/07 09:08
推 hahahaha5566: 我都只裝信箱強化跟背包整合 給你參考 09/07 09:09
推 meatmm: 打團隨啊 難度夠 沒限制 不用UI 有拓荒感 09/07 09:19
→ enchyi: @DEVIN929 CTRL+V ! 09/07 09:22
推 Noir3068: 副本太簡單 你也會發一篇 09/07 09:32
推 JustWower: 除了踢球斷法和萊公接棒要WA輔助比較省事外 09/07 10:09
→ JustWower: 其他的王不是RL根本不用DBM 09/07 10:10
推 ryutw: 踢球沒wa要怎麼活 09/07 10:23
噓 KBryant0824: 知道月經文還發不就是洗文章 09/07 10:23
→ DEVIN929: ctrl＋v 是要怎補啦 靠感應喔 09/07 11:07
→ SPAEK: 其實也不用裝"一堆" 那是很多智障只會用預設好的組合包 09/07 11:08
→ SPAEK: 然後就算裝了DBM 沒搞懂機制 你看好幾條在那跑也是不會打 09/07 11:09
→ SPAEK: 團隊相關的UI是輔助原本就有拿智商在玩的 09/07 11:10
推 luke72: 哈卡沒UI也是必須手按碼表才能過 按碼表有比較高級嗎？ 09/07 11:17
→ luke72: 喔對啊有人踢球王不靠UI過的嗎 method靠UI過的還真弱 09/07 11:20
噓 wil471577: 說真，以前我在潘達利亞時代連UI都沒用過，一樣打通最 09/07 11:30
→ wil471577: 難的小吼 09/07 11:30
→ luke72: 你個人沒用UI 能全破是因為其他人有在用... 09/07 11:34
→ luke72: 我們團也有幾個連dbm都沒裝過踢球 在那邊喊好簡單好便當 09/07 11:36
→ luke72: 還不就是早看透這些地雷 不敢排工作給他 讓他躺地板過 09/07 11:36
推 oldriver: 哈卡以前我們用繃帶計時法的 剛好一分鐘 09/07 11:38
推 DEVIN929: 不用做其他工作 無腦打傷害然後說你們這些廢物靠我carry 09/07 11:39
→ Chromie: 英雄先鋒偉業都沒有也叫打通最難小吼？ 09/07 12:05
→ Chromie: 前夕打個m小吼的就不要拿不用ui來吹牛了 09/07 12:08
→ d24865: 我從無印到現在都沒裝過UI method都要叫我爸爸== 09/07 12:10
推 a22222a4210: 現在不用ui打通m團的 基本都在靠其他19人罩 就不用 09/07 12:23
→ a22222a4210: 出來下西下井了 09/07 12:23
→ phoinixa: 你也可以不要用插件，出包時讓隊友carry 09/07 12:48
→ newtana: 沒用UI只表示你是個打多少補多少,迴圈手法都不知道而已 09/07 12:54
推 Sischill: 全團都不用UI再來講, 一個人不用有啥好講 09/07 13:00
推 sniper2824: 笑死 被抓到沒英雄先鋒還在吹 09/07 13:01
推 bill61035: 裝UI=作弊= = 09/07 13:16
推 luke72: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1406706240.A.811.html 09/07 13:20
→ luke72: 要做簽名檔的請自便 09/07 13:21
→ wmud: 臉好腫== 不過我猜他會說他沒裝dbm 09/07 13:28
推 cblade: 時空背景不同 09/07 13:36
推 iam0718: 推文笑了 09/07 14:02
→ d24865: 應該是反串吧大家不要在罵惹QQ 09/07 14:06
噓 wil471577: 我當年沒裝跟我後續有裝應該沒衝突吧? 09/07 15:14
→ wil471577: 而且當年我的定位還是坦定位，坦克拿來雷的話怎麼過 09/07 15:15
→ stepnight: 笑死DD可以不裝UI等於我好棒棒 09/07 15:19
→ stepnight: 坦克不裝等於我不想雷團 09/07 15:19
→ stepnight: 你知道不知道你不裝是靠其他人Carry的啊？ 09/07 15:19
→ stepnight: 講的大義凜然殊不知自己是個累贅 09/07 15:19
推 wil471577: 我就這樣說啦，等到你打到有經驗，很多招要來要打妳也 09/07 15:21
→ wil471577: 會知道怎麼扛跟躲 09/07 15:21
推 JustWower: 所謂的UI都沒用是alt+z喔 09/07 15:23
→ stepnight: https://i.imgur.com/JQWGTwL.jpg 09/07 15:24
→ stepnight: https://i.imgur.com/D1BKKXT.jpg 09/07 15:24
→ stepnight: https://i.imgur.com/z2Zs4hj.jpg 09/07 15:24
→ stepnight: 真的都滿慘的內，而且你都沒有用坦克打團本啊？？？ 09/07 15:25
→ stepnight: https://www.warcraftlogs.com/character/tw/日落沼澤 09/07 15:25
→ stepnight: /月落星沈?zone=10&new=true#zone=13&partition=1 09/07 15:25
推 wil471577: 所以我後來不能換定位？ 09/07 15:26
→ stepnight: 現在你也沒坦啊？？ 09/07 15:29
→ stepnight: 你是啥時換的定位啊 09/07 15:29
→ stepnight: 說一個謊要用很多謊來圓呢 09/07 15:29
→ stepnight: https://i.imgur.com/RwWO13f.jpg 09/07 15:29
噓 wil471577: 笑死，我從開始有灰燼使者後就是主懲戒了，連換定位都 09/07 15:30
→ wil471577: 要跟你報備? 09/07 15:30
→ stepnight: 團隊毒瘤默默當就好了，別出來大聲說你是毒瘤 09/07 15:31
噓 wil471577: 沒UI就覺得遊戲沒得玩的才給我好好整理心態 09/07 15:32
→ stepnight: 所以你現在有裝還是沒裝 09/07 15:33
推 DEVIN929: 原來你們都能把ptt id跟遊戲id對上~ 09/07 15:33
噓 wil471577: 我現在是有裝阿，但是我不覺得這遊戲是沒有UI就不能玩 09/07 15:34
噓 stepnight: 那你別裝啊 09/07 15:35
→ wil471577: 裝UI是一種輔助，但是他不是必要 09/07 15:35
→ wmud: 玩的爽就好了，只是下次不要自己打臉，你就說你7版以後沒裝 09/07 15:35
→ wmud: 過不就好了，自己要說個矛盾的時段只能哭哭囉 09/07 15:35
→ wil471577: 你今天手上有更好用的免費工具你用不用? 09/07 15:35
→ stepnight: 那你出來說你沒裝還能打過小吼做啥 09/07 15:36
推 JustWower: 有裝都打這麼爛了 沒裝的時候還得了== 09/07 15:37
→ wil471577: 我沒用UI能打過代表的是這遊戲不是UI才是必要的東西 09/07 15:37
推 DEVIN929: 時空背景不同之術啦 2020最夯忍術 09/07 15:37
→ wil471577: 但是不代表這東西如果沒裝，就沒得玩 09/07 15:37
→ stepnight: 的確啊不裝不會不能玩，但你的隊友很痛苦知道嗎 09/07 15:38
→ wil471577: 我現在打得好不好跟我當年坦不坦的過有等號? 09/07 15:38
→ stepnight: 那你當年坦有沒有裝啊？ 09/07 15:39
推 wmud: 你現在才補充一大堆還是改變不了你剛剛的膨風啊==好了啦 09/07 15:39
→ wil471577: 你真覺得那時候的小吼本如果沒有UI差很大嗎 09/07 15:39
→ wil471577: 膨風個毛線，當年我就真的是這樣打出來的 09/07 15:39
→ wmud: 沒有英雄先鋒應該是前夕了吧，那時候是沒啥差吧，歐拉歐拉就 09/07 15:41
→ wmud: 過了，傳家寶戰鬥賊一刀劈下去直接副本斷線，好爽 09/07 15:41
→ phoinixa: 玩了這麼多年每次看到某些自鳴得意的不裝插件派都很無言 09/07 15:42
→ wmud: 前夕都馬跟鬼一樣 09/07 15:42
→ stepnight: 不裝UI打的還跟正常人甚至高手一樣的肯定有，但不是那 09/07 15:43
→ stepnight: 個聖騎就是了 09/07 15:43
→ phoinixa: 可以這樣玩都是因為有其他隊友幫忙分攤好嗎 09/07 15:43
→ b2202761: 版本末不都歐啦歐啦就能過了？傷害都溢出超多戰術上有 09/07 15:44
→ b2202761: 很大的空間，公會團還帶兩個開場躺地板的老闆打尾王。 09/07 15:44
→ b2202761: 前夕才打完尾王能代表啥？ 09/07 15:44
推 farst: 看月落星沈過小吼的時間 2014/10/28 問ui時間2014/07/30 09/07 15:47
→ farst: 那時代怎麼會沒用過ui 都上來發問了= = 09/07 15:48
噓 wil471577: 行，你們公會團強，帶老闆竟然是坦克定位還上去坦王 09/07 15:48
→ stepnight: ：沒有辣那是我在問介面UI，我當時沒裝Dbm辣 09/07 15:49
→ farst: 另外補充一下 前夕時間是10/16 的確是前夕過王 09/07 15:49
→ wil471577: 我那時候被推薦用UI出問題，後來一直跳錯誤就不用了 09/07 15:49
→ wil471577: 反正就是先從普通開始打，到後來有朋友找我去打看看英 09/07 15:50
→ wil471577: 雄，才有機會過小吼 09/07 15:50
→ stepnight: 所以你小吼是不是坦？當時有沒有裝？ 09/07 15:50
→ stepnight: 你一開始推文就原地爆炸了知道嗎 09/07 15:50
→ wil471577: 我是前夕過啊，但是現在前夕能過恩諾斯M的也不多阿 09/07 15:50
→ stepnight: 噓 wil471577 : 我當年沒裝跟我後續有裝應該沒衝突吧 09/07 15:51
→ stepnight: ? 09/07 15:51
→ stepnight: → wil471577 : 而且當年我的定位還是坦定位，坦克拿 09/07 15:51
→ stepnight: 來雷的話怎麼過 09/07 15:51
推 farst: ........不......多 09/07 15:51
→ wil471577: 我坦阿，當時沒阿 09/07 15:51
→ stepnight: 那你第二句整個超詭異Der 09/07 15:51
推 wmud: 現在還沒前夕啊 09/07 15:52
→ wil471577: 哪裡怪，我就真的坦過去阿 09/07 15:52
→ stepnight: 噢噢我懂了，你是想表示你當時沒UI，然後你還能坦過， 09/07 15:53
→ stepnight: 等於你不是雷包，可4你是前夕歐拉歐拉打掉的>_< 09/07 15:53
→ wil471577: 反正我今天講這個只是要說，這遊戲ui不是一切，他是輔 09/07 15:55
→ wil471577: 助但是不是沒有裝ui了你的遊戲就沒法玩，踢球王一開始 09/07 15:55
→ wil471577: 我們練習踢的時候也還沒用過瞄準的ui還是照樣踢啊 09/07 15:55
→ wil471577: 好啦你覺得每個版本的前夕都會突然所有人都可以把前版 09/07 15:56
→ wil471577: 本m尾王歐拉掉，那就隨便吧 09/07 15:56
→ stepnight: 所以過得時候有沒有用WA？還是全團踢球員都沒Wa，都沒 09/07 15:56
→ stepnight: 的話還能過，你們團應該16/17/18M了吧 09/07 15:56
→ wmud: 有沒有前夕的跨版本特異功能差很多啦，25小吼通過率7%左右， 09/07 15:57
→ wmud: 不算特別難但也沒很便當；實在沒啥好講的 09/07 15:57
→ wil471577: 先不說有沒18m，你好像不是很懂我的意思 09/07 15:57
推 JustWower: 審判官沒wa難的不是踢球 是打斷你知道嗎 09/07 15:58
→ roxette111: 原始介面才是真強者 09/07 15:58
→ wmud: 6.0前夕會體驗差很多的原因還有戰鬥賊的傳家寶bug，多帶幾 09/07 15:59
→ wmud: 個賊，p1一陣lag完就準備p2了 09/07 15:59
→ wil471577: 今天你有一把槍，上面的準心你可以打人，當你拿到紅外 09/07 15:59
→ wil471577: 線瞄準器後你可以更準，但是他只是輔助器卻不是必要， 09/07 15:59
→ wil471577: 這樣可以懂？ 09/07 15:59
→ ryutw: 踢4輪球 拖第5輪 沒wa給推 09/07 15:59
推 DEVIN929: 9版的前夕可不可以歐拉歐拉不裝ui打過M恩諾斯呢 09/07 15:59
推 wil471577: 別人我不知道啦，我總之是不行，都不打團好久了 09/07 16:01
→ b2202761: 坦會要ui是因為需要看王招cd去開招，帶位啥的都是練久 09/07 16:01
→ b2202761: 熟了就沒啥，版本末坦克裝備起來根本不用特地排招，補 09/07 16:01
→ b2202761: 也能carry起來，沒ui累的是補。 09/07 16:01
→ GuttaPercha: 是你不懂別人為什麼酸你，沒有用ui但是有打團意識的 09/07 16:03
→ GuttaPercha: 不是沒有，但很多沒用或不會用的都是靠團隊其他有裝 09/07 16:03
→ GuttaPercha: 的人指揮carry過去的 09/07 16:03
→ GuttaPercha: 而你從一開始舉的自身的例子不僅沒說服力(前夕過) 09/07 16:03
→ GuttaPercha: 後續成績也沒說服力所以才會導致一堆人酸你 09/07 16:03
→ wil471577: 那個版本好像坦克你只要大概知道幾層換就還可以打，小 09/07 16:04
→ wil471577: 吼我記得難好像是難在心控處理，還有打球 09/07 16:04
噓 VVinSaber: 沒裝插件的坦克開招先打星號，誰知道你有沒有雷補== 09/07 16:04
→ wil471577: 至少當年打的時候是沒有怎麼被嫌棄啦，不然怎麼會有人 09/07 16:07
→ wil471577: 找我去坦m 09/07 16:07
→ b2202761: 疊層也是要看的，打不久的王有時候可能發生需要在多硬 09/07 16:12
→ b2202761: 扛一層的情況，坦克可以根據ui看到還有多久時間來看自 09/07 16:12
→ b2202761: 己招會不會好，雖然這種情況算意外不多，但有可能少滅 09/07 16:12
→ b2202761: 一場。 09/07 16:12
→ wil471577: 其實我那時覺得，只要疊層消了就算是可以換坦了 09/07 16:14
→ wil471577: 所以都是專注在自己跟另一個坦的狀態上頭 09/07 16:14
→ mealoop: 啊不就醬油坦 靠其他人DPS壓制 廢話這麼多 09/07 16:15
→ wil471577: 好啦你很棒，希望前夕的時候你找2個醬油坦去坦坦看M 09/07 16:20
推 luke72: 幫你補充 是「不用UI」去坦M而且通關 是整團都不用UI 09/07 16:25
推 wmud: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1414685157.A.988.html 09/07 16:29
→ wmud: 6.0前夕第一次壓縮的數值加上這個bug，跟其他版本的前夕只 09/07 16:32
→ wmud: 有超前天賦其實還是不太一樣的，反正壓縮基本上就是大放送 09/07 16:32
→ wmud: 7.0前夕我記得boss也是被毒打，不過阿克太雞歪了比較沒到隨 09/07 16:34
→ wmud: 便過的程度 09/07 16:34
→ wmud: 8.0對於壓縮的問題好像掌握的比較好 09/07 16:34
推 henry1234562: 8.0前夕壓縮完 阿格拉瑪比阿古斯還強 09/07 16:35
→ henry1234562: 主因是群拉被改短 戰術不適用 其餘數值差異不大 09/07 16:36
→ henry1234562: 但大家都失去一堆特異功能 體驗極差 09/07 16:36
推 luke72: 耶 wil471577月落星沉你有過M踢球耶 可以教一下怎麼過嗎 09/07 16:38
→ luke72: 如果可以拍片那更好了 這邊應該沒人能不用UI過M踢球 09/07 16:40
→ wil471577: luke72你自己好好練習，加油 09/07 16:49
推 luke72: 我就是不會啊 所以才用斷法監視跟瞄準器啊 快教一下 09/07 16:53
→ wil471577: 請動動頭腦與加油 09/07 16:56
推 JustWower: 15分 呵呵 09/07 17:11
→ redfar: 說一個謊要用更多的謊來圓 承認說謊很難嗎?恩 真的很難^^ 09/07 17:24
→ Chromie: 沒固定打斷任務的跟人說踢球動動頭腦？wcl上很清楚顯示 09/07 17:25
→ Chromie: 就是個沒被分到固定斷法棒次的人 09/07 17:28
噓 ms0604203: 幹話一堆也能吵這麼久 好像不裝插件就世界第一了 笑死 09/07 17:43
推 sniper2824: 澎風仔 打過前夕得意洋洋 09/07 17:58
推 belmontc: 躺分大爺最會打副本了。選我正解 09/07 17:59
→ sniper2824: 不要在那邊吹 成就都馬看得出來 當時前夕難度下降一堆 09/07 17:59
→ sniper2824: 一堆王BL完之後就快死了 真的好難 09/07 18:01
→ d24865: 打過前夕 洋洋得意 這樣念起來比較順呢 09/07 18:01
噓 summerinsect: 好我決定下cd我關ui農恩若斯了== 09/07 18:01
推 sniper2824: 打油詩專家4ni 09/07 18:03
推 luke72: 什麼恩諾斯 當然是關UI全團直播踢球 標題寫world first 09/07 18:10
推 a22222a4210: 笑了 你說沒UI還是能過小吼我信 故意在前面加一個 09/07 18:12
→ a22222a4210: 最難的小吼來澎風 笑死 09/07 18:13
→ a22222a4210: 講的好像是台服前幾過的團員一樣 09/07 18:14
推 a22222a4210: 不知道不裝UI怎麼打團真得要動動頭腦啦 當然是去當 09/07 18:18
→ a22222a4210: 老闆混分阿 09/07 18:18
推 luke72: 他的wcl不是混分的 有踢球有斷法 而且是nerf前過的 09/07 18:22
→ luke72: 所以我非常肯定wil471577的團隊是世界第一的實力 09/07 18:22
→ wil471577: 當時我過的是當前能打的最難小吼本來就沒錯啊 09/07 18:23
→ luke72: limit,method都靠UI過的 limit還聘請DBM作者來工作 09/07 18:24
→ sniper2824: 不要再凹惹啦== 你這麼有腦都不自己想一下的哦 09/07 18:25
→ sniper2824: 承認錯又不難== 09/07 18:25
→ wil471577: 我要承認什麼你告訴我 09/07 18:26
→ wil471577: 我沒說謊也確實當時打的時候是沒ui，要承認什麼？ 09/07 18:26
→ sniper2824: 好吧幫QQ 09/07 18:26
→ sniper2824: 沒addon跟沒ui差很多喔 09/07 18:27
→ wil471577: 我當下時空背景下也確實是最難的副本，新的等級上限甚 09/07 18:27
→ wil471577: 至都還沒動過，要承認什麼 09/07 18:27
→ sniper2824: 那真的很難喔 09/07 18:33
→ stepnight: 真的難爆了得前夕才推的掉，台服首推4NI 09/07 18:38
→ mealoop: 沒事啊 就跟BWL前幾個禮拜還是經典最難副本的道理一樣 09/07 18:41
推 belmontc: 打前夕削弱即期品小吼=打最難小吼QwQ 09/07 18:49
→ wil471577: 對對對，前夕所有人走過路過都能過小吼，我懂你們了 09/07 18:53
推 luke72: 呵呵 閉口不再提踢球王呢 09/07 18:58
→ wil471577: 我看你是很不懂舉例的意思 09/07 18:59
→ stepnight: 淦不對啊，哪個版本最難的不是當前版本的尾王，窩去你 09/07 19:04
→ stepnight: 是不是話術點滿10000LV？ 09/07 19:04
→ stepnight: 8.0最難珍娜 09/07 19:04
→ stepnight: 8.3最難恩若思 09/07 19:04
→ stepnight: 這邏輯的確沒毛病 09/07 19:04
推 redfar: 我現在也可以說我不用UI可以打爆最難珍娜啊 有意義嗎？ 09/07 19:06
推 luke72: wil471577: 我們練習踢的時候也還沒用過瞄準的ui還是照樣 09/07 19:06
→ luke72: 踢啊 <---- 原來只是舉例？ 09/07 19:06
→ wil471577: 啊就是那時候的團本的尾王的最高難度沒錯啊 09/07 19:07
→ stepnight: 樓上沒有辣，"練習踢"而已，過還是得靠裝Wa打斷跟瞄準 09/07 19:07
→ stepnight: 而已 09/07 19:07
→ redfar: 現在打m難度的珍娜也是現今版本最難的珍娜沒錯啊（照你的 09/07 19:08
→ redfar: 邏輯來說） 09/07 19:08
→ wil471577: 最開始練習踢的時候是真的沒有啊，而且我本來就只是想 09/07 19:08
→ wil471577: 闡述沒有ui遊戲一樣能玩，你們到底什麼問題 09/07 19:09
→ wil471577: 啊你現在還有沒有更難的本？ 09/07 19:09
→ redfar: 最開始練習時沒用ui但是打通時有用呢 呵呵 （阿不是不用ui 09/07 19:10
→ redfar: 一樣能過？ 09/07 19:10
推 stepnight: 所以他只說練習踢，哈哈哈哈哈我服了他真的都沒講錯 09/07 19:11
→ stepnight: 潘達最難的小吼，就算是前夕 09/07 19:12
→ stepnight: 也還是前夕時最難的小吼辣 09/07 19:12
→ stepnight: 哈哈哈哈哈哈 09/07 19:12
→ wil471577: 我本來就有說這東西不是必要，但是是個輔助，就像你開 09/07 19:13
→ wil471577: 槍沒有紅外線瞄準器會比較難打，但是不代表這把槍就不 09/07 19:13
→ wil471577: 能用，這樣真的很難理解？ 09/07 19:13
推 redfar: 所以不用踢球輔助ui可以打贏踢球王嗎（傳奇難度喔） 09/07 19:16
推 JustWower: 打那個成績就別說得這麼得意洋洋 09/07 19:16
→ JustWower: 還是說用沒裝UI才打的差來當藉口 09/07 19:17
→ wil471577: 那有沒有過嘛 09/07 19:19
推 fdfdfdfd51: 我踢球從來都沒用過那個畫線ui....關鍵是你身體要 09/07 19:22
→ fdfdfdfd51: 稍微陷進去那個方尖碑 就這樣 但是斷法標記仍然很 09/07 19:22
→ fdfdfdfd51: 好用 踢球難只是因為H難度你不常踢 M難度重練而已 09/07 19:23
→ fdfdfdfd51: 說起來M難度比H難度單純太多因為M路線只有一條 09/07 19:23
推 luke72: wil你剛剛不是才叫我多動腦跟加油 09/07 19:36
→ luke72: 原來是動腦想出你其實也是靠UI才過的啊 09/07 19:36
推 luke72: 不用再凹了啦，google就找的到wil的奈奧M團影片 09/07 19:42
→ luke72: 該有的UI都有，是個很正常很棒的團隊 09/07 19:43
推 luke72: 影片也證明是整個很棒的團隊在carry一個不用UI的人過 09/07 19:45
→ wil471577: 你想沒ui踢過是你自己想做啊，那你要多動腦跟加油不是 09/07 19:45
→ wil471577: 正常？ 09/07 19:45
→ Nauglamir: wil不是說他後來都有裝UI了，M奈奧應該也有裝吧 09/07 19:48
→ wil471577: 有啊 09/07 19:49
→ Nauglamir: 20個有裝UI的團隊中其中一人在回憶曾經沒裝UI的一段故 09/07 19:50
→ Nauglamir: 事吧 09/07 19:50
推 nonedude: 我就是喜歡畫面像鋼彈駕駛艙的FEEL 09/08 01:06
推 a22222a4210: 要比的話UI是狙擊鏡 要狙人不用狙擊鏡然後隊友狙死了 09/08 10:03
→ a22222a4210: 說我不用狙擊鏡狙人照樣完成任務 大概就這麼蠢 09/08 10:04
推 babuturtle: 這個狀況比較像是軍方上層叫狙擊手自己想辦法買狙擊鏡 09/09 16:20
→ babuturtle: 配給你的就一把普通的槍 也不會告訴你去哪裡買狙擊鏡 09/09 16:22
→ babuturtle: 所以募兵募不到多少新兵狙擊手也是正常的 09/09 16:27
→ babuturtle: 老兵又會凋零 這樣錯的是狙擊鏡 老兵 新兵 還是高層? 09/09 16:28
→ babuturtle: 那沒資源當不成超級狙擊手的新兵 是否有其他夠多兵種 09/09 16:34
→ babuturtle: 可以讓他選？甚至不去前線專心在後面玩行不行？ 09/09 16:36
→ babuturtle: 老兵笑新兵不會學著買狙擊鏡 新兵罵老兵只會靠狙擊鏡 09/09 16:52
→ babuturtle: 擺老 這兩個狀況對一個軍隊來說都是很悲哀的事情 09/09 16:52
→ b2202761: 如果肯學團隊幹部或RL會不鳥人嗎？ 09/10 00:59
推 pomo20010: 推，我也有同感，變成高技術性"遊戲"有點變成像工作 09/10 06:22
→ hegemonist: 會覺得高技術性 代表的是你本來就不適合動腦遊戲 09/10 10:44
推 pomo20010: 樓上不要拿一支槍到處在那戰人，我沒得罪你 09/10 14:18
→ pomo20010: 我發現你很喜歡到處覺得人笨，你心理是不是有什麼健康 09/10 14:20
→ pomo20010: 問題 09/10 14:20
→ hegemonist: 呵呵 原來不適合玩動腦遊戲就是說人笨呀 真不知道是 09/10 19:37
→ hegemonist: 我撿到槍還是有人太自X 09/10 19:37