※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1583651080.A.D01.html
推 god1208: 嗯...有點危險 03/08 15:10
推 picklecak: 一直拿沒中文的遊戲來比幹嘛 吃飽太閒嗎 03/08 15:12
推 ccl007: WOW就MMORPG的哀鳳 其他品牌遊戲幾乎沒了 剩下可以參考的 03/08 15:17
→ ccl007: FF14一枝獨秀 當然拿FF14來相比 03/08 15:18
推 lollren: FF14有中文啊,這篇本來就是討論現存機制問題,拿一個同 03/08 15:18
→ lollren: 類型把WOW打趴下的遊戲來比對才正常吧,難不成閉門造車 03/08 15:18
→ lollren: 自我安慰才是這篇的目的? 03/08 15:18
→ mealoop: 可是FF14也才小贏而已啊 有到打趴嗎? 03/08 15:18
推 pig8409: FF14沒中文吧 03/08 15:19
→ mealoop: 有啊 簡體中文 03/08 15:19
→ lollren: 光看人數是小贏,你要說評價沒打趴..你活在平行世界? 03/08 15:19
→ shinobunodok: 話說古劍是不是最近台灣人氣不錯夯啊?雖然需要時 03/08 15:20
→ shinobunodok: 間驗證 但是大家好像也沒那麼不喜歡網路遊戲 03/08 15:20
→ mealoop: 我嘗試過英日文 但奇幻背景那些口音太影響閱讀理解 我就 03/08 15:20
→ mealoop: 算了 03/08 15:20
→ mealoop: 我也沒說評價沒打趴啊 我那句忘了提人數而已 03/08 15:21
→ mealoop: 明明評價打趴了 人數才小贏 真的是沒辦法讓共雪醒來啦 03/08 15:22
推 ccl007: WOW會去模仿改良其他遊戲的機制 可是自從加入每年要看財報 03/08 15:22
→ lollren: 人數有啥意義?靠前幾版光環死撐而已,從玩家評價去檢視 03/08 15:22
→ lollren: 才是正確的視角 03/08 15:22
→ mealoop: 這年頭 遊戲繁中的越來越多惹 要我去看簡體和原文真的有 03/08 15:23
→ olkl1234: 暴雪靠招牌養出來的信徒 FF14初版還大爆死一次 人數上 03/08 15:23
→ olkl1234: 要贏本來就困難 不過現在暴雪也不斷在秀下限就是了 03/08 15:23
→ ccl007: 的集團後就開始有點走下坡 外加讓新手加入的遊戲機制缺乏 03/08 15:24
→ mealoop: 點懶 而人數怎麼會沒意義呢? 03/08 15:24
→ shinobunodok: 說真的要玩FF14真的很麻煩啊 語文 伺服器 辦帳號 03/08 15:24
→ shinobunodok: 甚至儲值 不管你玩國際服還中國服都很麻煩 但是好 03/08 15:24
→ shinobunodok: 遊戲我覺得值得我那麼麻煩 03/08 15:24
→ ccl007: 當然剩下只能拚讓舊有玩家留存的手段 03/08 15:25
推 shinobunodok: 不如說為什麼wow我要玩超級方便 不僅繁中 還有中配 03/08 15:27
→ shinobunodok: 呢 但是我卻根本不想打開它 03/08 15:27
推 jileen: 我玩遊戲是要來娛樂我自己的不是來操死我自己的好嗎 03/08 15:31
推 ChenDao: 現在是怎樣 戰完一個議題 要戰ff14了?在 03/08 15:32
噓 avatarboy: 魔獸衰敗是事實,在這講的遊戲那麼詳細倒是沒必要 03/08 15:34
→ b2202761: 不是要戰f14,是每次都有人直接拿ff14出來戰wow. 03/08 15:49
→ olkl1234: 不是每次暴雪秀下限就說mmorpg沒落了 這是大環境 03/08 15:51
→ olkl1234: ff14:??? 03/08 15:51
→ mealoop: 拿來比較也很正常啊 以前還不是拿別家比 03/08 15:51
→ Yanrei: 因為以前是wow去戰別人 03/08 15:51
→ mealoop: 可是FF14人數也沒多多少 這不算沒落嗎 03/08 15:52
推 gn00430231: 沒落是跟自己比跟別人比就不叫沒落了叫小眾 03/08 15:54
推 shinobunodok: FF14人數是在成長喔 03/08 15:55
→ shinobunodok: 如果mmorpg大環境就不好 那應該是兩個一起下去 03/08 15:56
→ b2202761: 我看實況台兩個也差太多,為何一直成長的ff14願意開台 03/08 15:59
→ b2202761: 的少? 03/08 15:59
→ mealoop: 不就是大環境不好人數才沒差很多嗎 大環境好那ff14早該破 03/08 16:00
→ mealoop: WOW 6,7版的人數惹? 03/08 16:00
→ shinobunodok: 實況的人數和玩家數目的關聯在? 03/08 16:00
→ derrick70: 先開台服再來吵好不 我也想體驗看看 03/08 16:01
→ shinobunodok: 大環境不好是兩個一起下去探親 而不是只有wow下滑 03/08 16:01
→ shinobunodok: FF14上升 先搞清楚兩者的關連 03/08 16:01
→ mealoop: 大環境不好我覺得跟人數成長不衝突啊 03/08 16:03
→ KYALUCARD: 痾 可是這兩個就是不同遊戲 看這麼多心得感覺除了正義 03/08 16:03
→ KYALUCARD: 點數外都不太吸引人 03/08 16:03
推 FAIRYKA: 抱歉我覺得美術就贏慘了(被戰 03/08 16:04
→ b2202761: 單純問ff14遊玩的人怎不愛實況跟人數問題無關 03/08 16:04
→ KYALUCARD: 這版問題包含神甲精華腐化如果能有一個貫穿版本的通貨 03/08 16:04
→ avatarboy: 這裡是wow版還是ff版啊,版主都快錯亂了 03/08 16:04
→ KYALUCARD: 就可以解決很多 但其他部分老實說不這麼吸引人 sry 03/08 16:05
推 ccl007: 版本末才出RNG 難怪一堆人抱怨連連 一開始就直接腐化最快 03/08 16:06
→ KYALUCARD: 感覺古劍的吸引力都還比較大@@ 03/08 16:07
推 iamdota: wow的畫面被addons搞得太醜了 用65吋4k電視裝twitch下去 03/08 16:14
→ iamdota: 看 恩 真的很難看 03/08 16:14
→ KYALUCARD: 而且老實說 100個人就有100種心目中的WOW 很多東西方向 03/08 16:18
→ KYALUCARD: 可能是對的 實際做出來大概又是正反兩極 03/08 16:18
→ KYALUCARD: 像某個小版本patch的內容到下一個版本到底還該不該有用 03/08 16:20
推 DEVIN929: 天天來wow吹ff14 我都想說真當西洽在聊惹 03/08 16:20
→ KYALUCARD: 歐美很多人包刮ASM都覺得某個小版本的loot或是農出來的 03/08 16:21
→ KYALUCARD: 東西進到下一個小版本就沒用了回饋很糟,但反過來設計 03/08 16:22
→ KYALUCARD: 讓你進到新版本還要回頭農舊版的東西一定又一堆人出來 03/08 16:22
→ KYALUCARD: 噴太農拖台錢 03/08 16:22
推 DEVIN929: 兩邊有時候是風氣問題 就像經典剛開滿滿的溫馨社交風氣 03/08 16:27
→ DEVIN929: 但說穿了什麼樣的人群不管玩什麼樣的遊戲 最後還是本性 03/08 16:27
→ enchyi: 8.2 8.3一開我覺得到新區域都覺得很有人情交流 03/08 16:29
→ enchyi: 因為大家都想趕快打到稀有跟收集品 03/08 16:29
→ KYALUCARD: 或是像項鍊現在直接給你50+知識,有人就在那邊酸前面兩 03/08 16:29
→ KYALUCARD: 個版本海島農得要死要活,現在直接給;那如果今天不給 03/08 16:29
→ KYALUCARD: 你直接設在50,這一定又炎上 03/08 16:30
推 DEVIN929: 身為從ff14回到wow的玩家 14當然有些很棒但老實說反覆農 03/08 16:30
→ DEVIN929: 點數也未必都適合大家胃口 而且轉職業要學技能也讓我覺 03/08 16:31
→ DEVIN929: 的不喜歡~ 03/08 16:32
推 BlueL13: 其實就是WoW遊戲機制的僵化 03/08 16:42
→ BlueL13: BZ又對某些機制很堅持才導致目前的窘境 03/08 16:42
推 Yanrei: 學技能還好吧XD 就只是解任務,跑個普通副本之類的 03/08 16:43
→ Yanrei: 通常都還會帶劇情給你,像跟學者的職業任務都很棒 03/08 16:44
→ Yanrei: *像白魔跟學者 03/08 16:44
→ KYALUCARD: 遊戲風氣目前我覺得除了隨團極度惡劣外都還好 03/08 16:50
→ KYALUCARD: M0不懂機制也是大家慢慢陪新手練,哪有像之前那篇講得 03/08 16:51
→ KYALUCARD: 劈頭就噴,那你說打到10up了還不懂這王在幹嘛被抓出來 03/08 16:52
→ KYALUCARD: 不是剛好 03/08 16:53
→ KYALUCARD: 你說的要塞就是每個人口味不同阿,歐美玩家對要塞恨之 03/08 16:54
→ KYALUCARD: 入骨,"殺死魔獸世界社交的兇手" 03/08 16:56
推 DEVIN929: 我倒是私心希望wow學習FF14有LB系統能用 03/08 16:56
→ DEVIN929: 這樣看來其實我比較重視的是額外可選用的技能吧 ex精華 03/08 16:56
推 shinobunodok: LB=龍騎士專用計數插槽 03/08 16:57
→ UXIUJIL: FF14看起來不錯,不過沒心經營台灣這塊我也懶的玩 03/08 16:58
推 XIUXIAN: 提到實況我就要說,我從2.0玩到5.0,FF14實況是真的很 03/08 17:08
→ XIUXIAN: 無聊沒錯,我也不知有啥看點。 03/08 17:09
→ XIUXIAN: 另外開實況通常都是自己放音樂或是實況主人聲,FF14的 03/08 17:10
推 DEVIN929: 很漂亮看過場是滿享受的 不過就跟歷代FF招喚獸動畫一樣 03/08 17:10
→ XIUXIAN: 音樂幾乎聽不到甚至關掉,我覺得實況觀感很差,毫無感覺 03/08 17:10
推 enchyi: 我覺得WoW實況也很無聊啊...MMORPG就是自己下去玩啊 03/08 17:11
→ DEVIN929: 幾次後就會skip掉 03/08 17:11
→ olkl1234: Mmorpg的觀賞度被競技遊戲屌打啊 03/08 17:12
→ olkl1234: 我看Dota2 Sumiya玩祈求者的影片爽多了 03/08 17:12
推 shinobunodok: mmorpg除了看打王或過場動畫 剩下的你不自己玩 都 03/08 17:16
→ shinobunodok: 樂趣不高吧 03/08 17:16
→ b2202761: 可是兩邊的人數也差太多了。wow為何觀賞度會比較高? 03/08 17:27
→ wmud: 人數差異來自於ff14不夠國際性吧 03/08 17:28
推 enchyi: 因為實況觀眾主要是歐美 WoW在歐美本來就比FF14大眾吧 03/08 17:30
推 jileen: 原來實況主人數可以代表遊戲內容很好啊,受教了呢,那麼我 03/08 17:33
→ jileen: 可以說LoL是比魔獸更用心的好遊戲嗎? 03/08 17:33
推 XIUXIAN: 以FF14來說,開實況的幾乎都是在打零式,這我根本不打也 03/08 17:33
→ XIUXIAN: 不懂,大部分的玩家也是一樣,只會覺得實況超無聊,你 03/08 17:34
→ XIUXIAN: 實況在主城演奏音樂還比較有趣。 03/08 17:35
→ XIUXIAN: 至於WOW實況主要是在實況啥我就不清楚了。 03/08 17:35
→ b2202761: 我不記得我有說過實況人數=好玩程度,我只是單純疑問實 03/08 17:37
→ b2202761: 況的差距。 03/08 17:37
推 enchyi: 我知道LoL電競海放WoW一百條街 03/08 17:37
→ KYALUCARD: 高層大密,viewer raid,線上event 03/08 17:37
→ KYALUCARD: 前幾天看賣蛇在比賽服練阿塔帶四個方尖碑打尾王 療癒 03/08 17:38
→ XIUXIAN: 以最近的遊戲內容來說,實況出海釣魚都比打高難本有趣。 03/08 17:38
推 chechi8126: 不用期待台版FF14了 整個中文權利都被中國買斷了 03/08 17:52
推 Yanrei: WOW的優勢在於過去有接觸的玩家數量遠遠超過FF14,這些也 03/08 18:02
→ Yanrei: 是會看實況的客群,就像當年LOLS2的時候一樣,你搞一個每 03/08 18:02
→ Yanrei: 個人都耳熟能詳的傳奇公會直播拓荒跟首殺,吸引力就會出 03/08 18:02
→ Yanrei: 來,就算已經AFK的玩家都可能會點開來懷舊一下 03/08 18:02
推 yrsin: WOW raid偶而會有新把戲但FF14的框架太死了跟本變不出東西 03/08 18:03
推 Rivendare: WOW如果是玩台服 最可憐就是永遠只有破碎的遊戲內容 03/08 18:07
→ Rivendare: PVP PVE就直接先少國外玩家一個選擇 = = 有夠慘 03/08 18:08
→ DarkKinght: 遊戲內容台服跟歐美服是一樣的吧? 03/08 18:08
→ DarkKinght: 人數基底少就是硬傷 這大概無解吧? 03/08 18:08
推 Sischill: 不講FF14也改不了WOW多糞呀(困惑 03/08 18:27
→ Sischill: 我拐了幾個新玩家進場 前中期玩的很開心 到了6.0說怎麼 03/08 18:28
→ Sischill: 變那麼難又無聊 到了7.0終於受不了直接說不玩了 你說不 03/08 18:28
→ Sischill: 糞? 03/08 18:28
→ Sischill: 一款遊戲要讓新手稱到120遊戲+一堆裝及項鍊披風遊戲才開 03/08 18:29
→ Sischill: 始.. 03/08 18:29
→ b2202761: 呃,你現在去經典版也差不多是這樣。 03/08 18:31
→ b2202761: mmorpg無法解決的弊病。 03/08 18:31
→ b2202761: 等9.0濃縮成60等會好一點。 03/08 18:31
→ Rivendare: 都有了以後你還要有成就或全破經驗配上不雷的腐化 03/08 18:32
→ b2202761: 加入wow時機都是前夕練滿,下次大改版跟著大部隊一起打 03/08 18:32
→ b2202761: . 03/08 18:32
→ Rivendare: 接著玩一陣子發現朋友又都AFK了 跟著AFK期待下一版前夕 03/08 18:35
噓 love11234: 好啦FF14 大日本帝國棒棒 03/08 18:52
推 VBMO: 就2016還2017國外的社群數據研究 遊戲好玩程度跟實況只跑得 03/08 19:00
→ VBMO: 出正相關 跑因果關係則是連低度相關都達不到 所以別再把這兩 03/08 19:00
→ VBMO: 種連在一起了 完全不用納悶為啥這遊戲好玩 玩家評價高 但為 03/08 19:00
→ VBMO: 啥沒人開台 因為沒啥直接關係 但有正相關 所以能拿來當開發 03/08 19:00
→ VBMO: 參考 03/08 19:00
推 Ensidia: WOW真的沒進步還退步 也不願意學習其他遊戲的精隨 03/08 19:51
→ Ensidia: 玩過一堆抄WOW的遊戲 現在都已經做到超越WOW很多 03/08 19:52
→ Ensidia: 如J3 古劍 FF14 每一個都比WOW友善太多 03/08 19:52
→ Ensidia: 然後WOW永遠只會吃老本 對於別遊戲的優越處不屑一顧 03/08 19:52
→ Ensidia: 如果不是當年WAR3養出天文數字的老粉WOW早就已經倒了 03/08 19:53
→ b2202761: 願聞其詳那一堆超越wow的遊戲,可以當作以後遊玩的參考 03/08 19:54
→ b2202761: 。 03/08 19:54
推 friendbill: 古劍可以說在難度上比魔獸簡單太多了,雖然有分操作 03/08 20:26
→ friendbill: 複雜的門派 vs. 只要按一個鍵的門派,但在副本機制上 03/08 20:26
→ friendbill: 容錯率跟遊玩性都比魔獸簡單非常多 03/08 20:26
推 friendbill: 但我認為古劍最棒的一點是練滿一隻新角只要三個小時, 03/08 20:28
→ friendbill: 我認為這點魔獸滿需要學習的啦,反正新內容也都是滿 03/08 20:28
→ friendbill: 等開始,我是覺得升級過程在這個時代根本沒必要拉那 03/08 20:28
→ friendbill: 麼長 03/08 20:28
→ iam0718: 樓上嗆御劍幹嘛拉 我記得wow也有類似UI可以達到人劍和一 03/08 21:55
推 jileen: 推,可是我自己看這幾篇,一些護航者的回應,怎麼都是不准 03/08 22:18
→ jileen: 討論wow不好?覺得wow現在哪裡好的說兩個來聽聽嘛。 03/08 22:18
→ jileen: 有WC3:refunded的前車之鑑,我對之後暴雪聲稱要重製的是一 03/08 22:20
→ jileen: 概存疑,沒看到實際產品絕對不會再付錢當盤子。 03/08 22:20
→ b2202761: 嘴wow沒問題啊,只是一直拿其他遊戲來嘴,怎不去專門的 03/08 22:23
→ b2202761: 討論區? 03/08 22:23
→ b2202761: 遊戲好玩自然而然就都會跑過去 03/08 22:24
→ DarkKinght: 嘴這件事在我看來很難避免,你不可能避免玩家拿同質性 03/08 22:25
→ DarkKinght: 高的產品來作比較,只是這個話題在現在討論起來對WOW來 03/08 22:25
→ AkumaII: 今天生力軍出來就變成不要討論別的遊戲拉 03/08 22:25
→ DarkKinght: 說剛好只是證明"王權沒有永恆"這回事而已 03/08 22:26
推 jileen: 我自己的看法是wow現在的問題是為了遷就當初源自RTS的陣營 03/08 22:40
→ jileen: 對抗,以致於劇情越寫越死。明明前面已經攜手抗敵拯救世界 03/08 22:40
→ jileen: 培養深厚感情了,轉頭馬上又翻臉殺對方全家。 03/08 22:40
推 VANNN: 開始了,,,別來WOW討論,,大WOW怎會有問題 03/08 23:08
→ VANNN: 沒有遊戲可以如WOW那樣利害 03/08 23:08
→ avatarboy: 標題到底是wow因為農而爛還是ff不用農很棒,往前翻幾篇 03/09 00:07
→ avatarboy: 就知道是傳教還是討論了,都快有新手教學文了 03/09 00:07
推 DEVIN929: 嚴格來說攜手拯救世界本來就不是希瓦想要的 她一直想做 03/09 09:27
→ DEVIN929: 的事從7版黑爾雅的交易一路埋伏筆到現在 大概9.0才會看 03/09 09:27
→ DEVIN929: 出全盤目的吧 至於深厚感情你看那隻牛兩邊一家親呢 03/09 09:28
→ DEVIN929: 話說wow有重複結局的角色嗎 除了直接被loot外 03/09 09:30
推 ios9001: 當年6.0開要塞時滿期待能自訂小屋的,收集各種傢俱裝飾 03/09 13:55
→ ios9001: 也是修仙玩家的小確幸,只是期待愈多失望愈大。FF14在副 03/09 13:55
→ ios9001: 本以外的樂趣遠遠多元於WOW是不爭的事實 03/09 13:55