※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1482508162.A.B48.html
→ bobyacool: 還以為大使有什麼高見 豪失望唷 要睡覺惹嗎 12/23 23:50
→ b2202761: 那你這朋友的結局呢? 12/23 23:51
→ arcross: 他正在考慮要放棄 然後叮一隻回來玩 12/23 23:52
→ asgard1991: 經濟部商業司也查得到喔ＸＤ 12/23 23:52
→ b2202761: 既然他想要繼續玩那他幹嘛告?他就算告贏了也無法玩 12/23 23:53
→ b2202761: 告贏=解除合約他不會不知道吧 12/23 23:53
→ whoisanky: 怎麼樣可以成為大使？有考慮加入更多的大使嗎？ 12/23 23:53
→ arcross: 同樣性質的influencer有好幾個 魔獸的大概不到5個 12/23 23:54
→ b52618: → arcross: 幫推 我是大使 我覺得用BUG還找藉口就是噁心 12/23 23:55
→ b52618: 你跳出來舉例子 又跳出來喊BUG 又說把風向代到你那裡去? 12/23 23:55
→ b52618: 我一定是精神錯亂了 12/23 23:56
→ arcross: 咦? 我記得推那句文的那一篇 開頭就點名我耶 12/23 23:56
→ arcross: 連推文都不給推了嗎 12/23 23:56
→ b52618: 啊 誰說不讓你推文? 說出來聽聽 12/23 23:57
推 devilshadow: 鄉民都會講BUG啊，只不過剛好有個大使身分就被抓出來 12/23 23:57
→ arcross: 啊 誰說你說不讓我推文? 說出來聽聽 12/23 23:57
→ whoisanky: 0.0 其實大使的意見並非唯一 總覺得被單抓滿慘的 12/23 23:58
→ b52618: → arcross: 連推文都不給推了嗎 現在是再跳啥 12/23 23:58
→ devilshadow: 大使黑好兇喔，怕怕 12/23 23:59
→ asgard1991: 我可以洗地了嗎？ 12/23 23:59
→ b52618: → arcross: 麻 反正現在有我在坦 各種合理化的藉口都會跑 12/23 23:59
→ whoisanky: 我覺得討論串大同小異，似乎可考慮來個! 12/24 00:00
→ b52618: 說要坦的也是你阿 有人逼你說嗎? 12/24 00:00
推 aggressorX: 因為有人坦阿 沒人坦的時候還不是乖乖閉嘴吞下去 12/24 00:01
→ whoisanky: 啊，!不太對，公告到此為止勿回比較好 12/24 00:01
→ aggressorX: 哭個幾篇然後板主出來洗地 12/24 00:01
推 devilshadow: 阿你們這些小怪都不用嘲諷就直接追著打了不坦也不行 12/24 00:01
→ arcross: 大概就是那樣 然後就坦到現在還在坦 12/24 00:03
推 saluy: 自己太高調被鎖，就乖乖吞下去啦!一直抓著人打有用? 12/24 00:06
→ saluy: 乖乖地被鎖一個月吧~哈哈哈~!蠢到一群高調在使用 12/24 00:06
噓 JUL: http://news.tvbs.com.tw/news/detail/general/370588 12/24 00:07
→ saluy: 你要農怪，就從斯鐸海姆一路農到艾蘇納再農回來啊~ 12/24 00:08
→ breakblue: 是沒錯啊 的確只能"要告去告啊" 還有人有別的解嗎? 12/24 00:08
→ breakblue: 暴雪不吃玩家拒玩這招的 還是說要集體去台暴門口靜坐? 12/24 00:12
→ s881720: 真的拒玩會解封 那BZ就不Cool了 12/24 00:16
→ EVOL: 哈欠.. 別說什麼拒玩 有種不要開發新版本才叫酷 12/24 00:18
→ OscarShih: 下次blizzcon直接去拍桌子,你還能上國際頭條 12/24 00:20
→ asgard1991: #1OBN63qK (WOW) 基本上這次一樣還是這篇說的邏輯 12/24 00:31
→ asgard1991: 轉成團隊導致任務怪死了拿不到credit，系統判斷未完成 12/24 00:32
→ asgard1991: 然後重新生怪 然後一直無限loop 他們覺得算是bug吧QQ 12/24 00:32
推 s81048112: 推 不像某人只會針對酸 12/24 00:35
推 a84474666: 如果是轉成團隊導致的，那自己去的呢? 12/24 01:02
→ asgard1991: 就像那篇藍帖 幾次無辜不會處罰 重複就認定故意犯吧 12/24 01:08
→ a84474666: 一直都沒有要大使判定，但是感受上是大使就先判定是 12/24 01:08
→ a84474666: 然後就都不想去溝通這樣子，又或者當初選的時候只是官 12/24 01:09
→ a84474666: 方說的好聽，根本沒有讓大使這個位子是能夠溝通的? 12/24 01:09
→ a84474666: 可是今天重複的部分是重複打怪耶qq 12/24 01:10
→ asgard1991: 那個任務的怪照一般的機制是解完就會出鏡像不會再看到 12/24 01:12
→ asgard1991: 那幾隻任務怪，今天用團隊讓credit拿不到就會一直loop 12/24 01:13
→ asgard1991: 跟一般在外面地圖可以一直重生的情況我認為是兩件事 12/24 01:13
→ asgard1991: 當然這些也只是我觀察出的想法啦～ 12/24 01:15
推 ray90910: 所以那個機制是轉成團隊，然後任務不會完成，怪一直重生 12/24 01:20
→ ray90910: 這樣嗎？ 12/24 01:20
→ asgard1991: 看了一些討論是這樣子弄的._. 12/24 01:23
推 ray90910: 那不就是BUG了，一堆人在鬧什麼=_= 12/24 01:24
→ a84474666: 如果這個怪的產生是特殊方式的話我會比較能理解了 12/24 01:24
推 bobyacool: XDD 團隊不能解任務 原來是BUG喔 那怎麼不趕快修好 12/24 01:25
→ a84474666: 因為照前面看到的，單就大使的看法我感受到的是他覺得 12/24 01:25
→ a84474666: 重複+大量所以被鎖 12/24 01:25
→ asgard1991: 說bug那是我的想法啦，或者是說濫用這個遊戲機制？ 12/24 01:27
推 ray90910: 這感覺就好象平常紅燈右轉路邊違停警察沒抓，然後來了一 12/24 01:28
→ ray90910: 個新警察抓違規，鄉民就開始靠北不通人情巴拉巴拉，但自 12/24 01:28
→ ray90910: 己違法在先都不說 12/24 01:28
→ bobyacool: 團隊不能解任務到底是不是BUG啊? 如果是就是違規啊 12/24 01:30
→ ray90910: bobycool在這逞口舌之快還是改變不了用BUG的事實啊 12/24 01:30
→ bobyacool: 如果不是 不就遊戲機制內的操作 12/24 01:30
→ bobyacool: 所以你認為團隊不能解任務是BUG囉? 原來是這樣啊 XDD 12/24 01:31
→ ray90910: 團隊不能完成任務的機制在這個任務產生了問題,，就是BUG 12/24 01:31
→ ray90910: 阿 12/24 01:31
→ bobyacool: 產生什麼問題? 任務解不掉 本來就不會脫離鏡像 12/24 01:32
→ bobyacool: 這是BUG? 我有點難以理解耶 講來講去 BUG在哪? 12/24 01:32
→ ray90910: 不想說了，小聰明用在這種地方也只是浪費時間 12/24 01:33
→ bobyacool: 講來講去 都還是機制內的操作啊 真的看不出來BUG在哪? 12/24 01:33
→ bobyacool: 自己搞不清楚機制 就說是BUG 不會解釋就說別人是小聰明 12/24 01:34
→ a84474666: 我剛剛問到的是，不用進團隊，只要在那邊打怪就有了耶 12/24 01:34
→ ray90910: 利用機制的BUG偷吃步就是事實 12/24 01:34
→ axiall: 利用團隊解不了任務這點讓本應打一次就跳過的怪在原地重生 12/24 01:34
→ bobyacool: 我的確不用想說 我想你也不知道要說什麼 12/24 01:34
→ axiall: 無限打這點才是鎖的原因吧 12/24 01:34
→ a84474666: 而且任務完成還是看的到那隻怪 12/24 01:34
→ bobyacool: 是鎖的原因啊 但是絕對不是BUG 我想有人就是不懂 12/24 01:35
→ axiall: 跟什麼一直農怪或是團隊不能解任務是不是BUG沒相干啊，重 12/24 01:35
→ axiall: 點是你用這機制幹了甚麼 12/24 01:35
→ axiall: 這才是鎖的重點T 12/24 01:35
→ axiall: 之前奈薩里奧巢穴無限神兵點也是類似的情況，你轉團隊OK啊 12/24 01:36
→ a84474666: 所以就起點來說，我覺得回到了重複刷怪導致被鎖了 12/24 01:36
→ axiall: 哪有甚麼問題，但是利用這點一直撿神兵點就有問題了 12/24 01:36
噓 ipiscrh: 轉團隊不能解任務也算是bug？ 12/24 01:42
→ ipiscrh: 所以說bug在哪？ 12/24 01:49
→ axiall: ...呵 12/24 01:52
推 a84474666: 抱歉那可以說一下其他還有誰嗎，因為我真的只知道你了 12/24 01:54
→ a84474666: 沒有要無條件支持或反對，但是請他們進一步解釋為何重 12/24 01:55
→ a84474666: 複刷怪是要被封鎖的，我覺得這也是一種溝通的方法 12/24 01:55
推 trigungo: 奇怪了 bz就沒說是因為bug鎖的 是因為濫用遊戲機制 12/24 01:59
→ trigungo: 為什麼要一直跳針bug 12/24 02:00
→ axiall: 因為前面有人提了BUG這三個字吧 12/24 02:01
推 trigungo: 今天這個任務怪設計讓你打一次解掉的，你利用轉團隊解不 12/24 02:02
→ trigungo: 掉，就是在利用遊戲機制不正常獲得利益 12/24 02:03
推 enchyi: 公會的軟體工程師看到BUG被亂用真的很無奈 12/24 02:04
→ trigungo: ^重複無限刷 補字 12/24 02:04
→ enchyi: 我覺得我沒有拿到核心橘一定是BUG，幹你BZ 12/24 02:04
推 a84474666: 可是我得到的是就算任務已經完成，也可以看到這隻怪 12/24 02:05
→ trigungo: 這整件事情的本質跟重複農怪有很大的差異 12/24 02:05
推 bobyacool: 大使就定義了什麼是BUG啊 你敢嘴嗎? 12/24 02:07
→ a84474666: 可以的話還大大解析一下 12/24 02:07
→ hogiking: 這事件跟BUG完全無相關吧 明明就BZ腦殘 12/24 02:08
推 trigungo: 解析啥 我是不知道沒任務看不看到拉 我連是哪隻怪都不 12/24 02:08
→ trigungo: 知道，但如果你是利用轉團隊解不掉任務卡鏡像無限刷怪 12/24 02:08
→ trigungo: 那你被鎖活該 12/24 02:09
推 a84474666: 那自己去的，任務也早就完成的呢? 12/24 02:10
→ arcross: 蟹腳貼的這篇應該講得很清楚了 #1OBN63qK (WOW) 12/24 02:10
→ arcross: 我覺得唯一的爭議點在 所謂的濫用程度 輕還是嚴重 12/24 02:12
→ trigungo: 為什麼要一直跳針呢 +_+ 我哪知道你自己去有沒有看到 12/24 02:12
→ arcross: 這個輕重的判定是暴雪說得算 且不會把標準說清楚 12/24 02:12
→ a84474666: 我覺得跟神兵這個有差是因為，在魔獸不會重複完成任務 12/24 02:13
→ trigungo: 我講的很明確了如果你是用轉團隊的漏洞去刷那被鎖活該 12/24 02:13
→ a84474666: 但是重複打怪在魔獸很常發生吧 12/24 02:13
→ trigungo: 重複打怪跟你利用漏洞重複打怪本質上有差阿 12/24 02:13
→ trigungo: 不要蒙著眼不看前提只看打怪阿 12/24 02:14
推 bobyacool: 漏洞? 你要怎麼定義漏洞 漏洞是可以解釋成BUG喔 12/24 02:15
→ trigungo: 又開始跳針bug了 真的很難溝通 還是睡覺好了 12/24 02:15
→ bobyacool: 在機制內的東西 嚴格來講就不叫漏洞 12/24 02:15
→ bobyacool: 晚安囉 12/24 02:15
→ hogiking: 一直幫Bz開脫 我也是看不懂 12/24 02:15
→ trigungo: 明明就寫濫用遊戲機制被鎖... 12/24 02:16
→ trigungo: 機制內的東西嚴格來講不是漏洞 ROFL 晚安 12/24 02:16
→ bobyacool: 濫用遊戲機制 和 濫用遊戲漏洞(BUG) 本質上就不一樣 12/24 02:16
推 a84474666: 可是我說不用轉成團隊，任務完成也可，你都沒看到嗎qq 12/24 02:17
→ bobyacool: 是說有些名詞要用的精確一點啦 呵呵 12/24 02:19
→ trigungo: 如果是正常刷怪當然不在我的說法範圍裡阿.... 12/24 02:19
→ arcross: 其實現在缺的是一個被鎖的出來講自己怎麼用的 12/24 02:19
→ arcross: 不然我們在這邊瞎猜 也不知道是怎樣濫用遊戲機制 12/24 02:19
推 a84474666: 我剛剛就是問被鎖的 12/24 02:19
→ arcross: 結果到頭來在這邊吵的都沒被鎖... 12/24 02:20
→ a84474666: 難道一定要被鎖才能覺得這件事情不合理嗎 12/24 02:21
→ arcross: 我是說 我們連究竟怎樣被鎖 都是在猜 12/24 02:21
→ arcross: 沒有一個真的被鎖的出來解釋是怎樣被鎖 12/24 02:22
推 trigungo: 是說在有明確的證據表明怎樣被鎖之前，覺得合不合理都沒 12/24 02:23
推 a84474666: 重點就是暴雪永遠不會表明怎麼樣所以被鎖阿 12/24 02:24
→ trigungo: 啥意義...今天有一個箱子擺在那 你覺得裡面有隻狗 我 12/24 02:24
→ trigungo: 覺得是隻貓 完全不會有交集的 12/24 02:24
→ arcross: 搞不好我們都猜錯 其實被鎖的用了我們想不到的方法 12/24 02:24
→ a84474666: 所以我最希望的是大使(能夠溝通的人)可以去請官方進一 12/24 02:24
推 hogiking: BZ又不定標準 變形蟲標準 前夕一堆人刷的可爽的 12/24 02:24
→ a84474666: 步說明 12/24 02:24
→ trigungo: 前夕好像是官方直接說讓你洗等級的 12/24 02:26
→ hogiking: 那現在也沒講吧 還是以後要規定任務怪最多能打幾隻 12/24 02:28
推 bobyacool: 前夕那個就官方懶得修吧 懶得處理就開放囉 呵呵 12/24 02:29
→ trigungo: 剛剛有稍微問別人怎麼刷的，是沒有轉團隊，但一樣是卡任 12/24 02:30
→ trigungo: 務進任務鏡像刷怪 12/24 02:31
推 a84474666: 可是我問到的任務完成以後還是可以打這隻怪耶 12/24 02:32
→ trigungo: ?_? 她說一個人先去接任務然後組人進鏡像打 12/24 02:33
推 a84474666: 各種說法都有可能不同啦，像一開始是轉團隊，現在不用 12/24 02:34
→ a84474666: 最實際的還是官方說法吧，畢竟被鎖的也可能美化自己 12/24 02:35
→ a84474666: 那如果官方要用騙的也只能呵呵囉 12/24 02:35
推 trigungo: 目前確定的是某任務 某任務怪 某任務鏡像 12/24 02:35
推 guu0213: 記得前夕藍帖好像是事後才補發的 12/24 02:35
→ trigungo: 用某種方法卡在任務鏡像裡刷怪 12/24 02:36
→ OscarShih: 已經升級到官方用騙的了嗎 12/24 02:41
→ zseineo: 官方騙玩家來鎖玩家 這個說法有趣XDDD 12/24 02:42
推 a84474666: 安安我的前提就是玩家可能扭曲事實，官方才不會有誤喔 12/24 02:47
→ a84474666: 有看到那個"如果"嗎 12/24 02:47
推 redwan: 濫用機制對花時間解任務的其他玩家不公平 不鎖就是更多玩 12/24 03:21
→ redwan: 家離開 很難懂？ 12/24 03:21
→ Layase: 濫用機制就是遊戲內不合理設定但是明顯使用可得到好處 12/24 03:24
→ Layase: 不要說什麼很多人都在用 或是OO也是類似但是怎沒鎖 12/24 03:24
→ Layase: 今天他就是帝王條款就是屌大 不爽只能不要玩 改變不了啥.. 12/24 03:25
→ Layase: 我就是開個按鍵精靈掛bs都出事的那種 這篇說的賊說也這樣 12/24 03:25
推 a84474666: 所以在官方有回應以前，我大概會一直問重複農怪為何是 12/24 04:25
→ a84474666: 濫用遊戲機制吧 12/24 04:25
推 awaited: 10/13 Tom Chilton離職,Ion "Watcher" Hazzikostas當總監 12/24 07:25
→ awaited: 明顯感受到作風改變 12/24 07:25
噓 apley: 你對於你打隨機副本掛機不動、動了DPS不到50K有什麼解釋？ 12/24 08:23
推 kerbi: 什麼是叮一隻賊？？這是什麼新用法嗎 12/24 09:46
推 CrazyLord: 大使黑超凶的 反正不管什麼事都是大使的錯 跟台灣鯛對 12/24 10:18
→ CrazyLord: 店員出氣有87%像呢 12/24 10:18
推 DEVIN929: 叮一隻賊就是直升上去 老外的升級用法 12/24 10:22
→ ekrik: 升級音效 DING! 被代指為升級 12/24 14:45