Re: [情報]官方:資料片新增觀戰模式，將朝電競化發展

看到PVE眾如此厭惡競技場 讓我這個從S2玩到現在的PVP玩家說幾句吧 用條列式的說說我的看法 1.認為技能太多沒有重點 老實說我認為這就是玩魔獸世界PVP的魅力啊 我就是喜歡擁有近百個熱鍵，在PVP上把一個角色的技能發揮到淋漓盡致， 我反而不喜歡只有QWER123456，或是滑鼠一直狂點地上繞圈圈的遊戲 如果我的角色只剩五個技能，那快捷列剛好可以一排放一種哦～ 2.PVP影響到PVE 在我的想法，PVE的目標就是要RL思考如何建立團隊把王推倒， 個人DPS極致的追求那只是次要目的，很多人抱怨針對PVP上傷害的改動影響到PVE， 難道這一點PVP取向的改動會讓你的團隊推不動王嗎？ 且這是一個擁有11個職業的遊戲， 我認為要讓大家的極限輸出都一樣高獲得齊頭式的平等這是非常不實際的想法， 你不能接受現在職業的狀況，要不就Reroll要不就硬著頭皮玩。 隔壁棚NG死了幾兆次世界賽乏人問津的Teemo也沒人幫他平反啊！ 3.看不懂競技場到底在打什麼--->缺一個賽評 老實說在暴雪改變競技場觀戰模式之前仍是個罩門， 目前還沒有更好的想法能夠讓觀眾即時理解到選手在做什麼， 但優秀的賽評可以改善這種情形， 這賽評必須具備11職"技能名"精通，且精通各職PVP套路，最難的就是"口齒清晰條理清楚" 美服的術神Azael就有這種能力，這次歐服競技場競賽也是由他講評， 他能當下把每個選手在做什麼，犯了什麼錯誤， 甚至如何去修正都能即時清楚快速的說出，目前台服還沒有出現這種賽評 我一直記得台服有賽評曾經在賽中說一句"我不知道現在要講什麼了.." 一_一|| 觀察模式現在很爛但死忠競技場玩家還是看得懂他們在玩什麼 前提是觀察者視角別亂轉的話...... 4.電競用PVE比較有搞頭? 電競到目前為止仍是以玩家與玩家正面互動為主 至少我不可能去看玩家VS電腦然後每個團隊互比時間就是了 就算隔壁棚的跑跑卡丁車都能逼對手車了 究竟副本競賽中玩家的對手到底是玩家還是電腦？ 個人完全不樂見副本競時賽成為Blizzcon比賽項目(表演賽倒是無妨)， 到時候會比你們抱怨PVP改動來的更強烈， 11職的傷害本來就不可能一樣，現在不會未來也不會， 變態追求傷害數字的PVE玩家們，這時候你們會去Reroll， 還是會去抱怨暴雪"PVE影響到PVE"? 另外有人提到用戰場做比賽，我只能說戰場更不平衡，觀賞起來比競技場更沒重點， 而且線下賽你要找到一個可以塞得下20個人的平台是很麻煩且不符經濟效益的！ 5.結語 台服PVP如此低迷，台服人口數是世界最少絕對是硬傷， PVE入門較PVP容易太多，每個地區都是PVP玩家較少， 0.5%的鬥士龍在全世界WOW玩家都在減少下，台服鬥士名額根本是鳳毛麟角(3v3不到10隻) 但對岸洗分洗得亂七八糟PVP玩家還是沒有少過， 台服過去積分戰場洗到三四千分，一千八和兩千二的還是會出來打醬油， (這季好像某個改動讓積分戰場不能洗高分了？第一頁完全沒看到BUG洗分) 現在競技場一堆洗分大家還是每天組來打三三五五娛樂， 表示競技場/積分戰場玩家一直都存在， 一群人吵著砍自己本來就不玩的東西....不會顯得很好笑嗎？XD -- Pot Red. -- 體諒一下M大很久沒打PVP，不知道T裝穿進去競技場會降裝等 然後在這邊跟我說PVE比PVP人多是因為大家都先打580 T裝去競技場碾壓550 S裝 → maple0935: 競技場是PVP的一環不是全部 而且那句好像是競技/戰場? 10/03 17:52 個人意見，謝謝指教 我又沒有反對PVP跟PVE獨立開來 我是反對PVE眾老是覺得PVP破壞了他們推副本的樂趣 就一直吵著應該要把競技場拔掉哦 印象中暴雪完全不在乎野外PVP 因為野外PVP大多數不是一對一的狀況 更不需要對這種無關緊要的事情去做反應 元素薩的移動施法閃電箭，在PVP裡頭一點用都沒有 閃電箭在PVP裡頭佔輸出比大概不到5%吧.... 應該說元素薩在PVP根本不太打閃電箭的啊 你真的覺得這個改動跟PVP有關嗎？ 施主，我可沒有說要把BOSS拔掉不給你推啊？
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1412320428.A.166.html

→ Parhelia: 2.4. 兩點上面推文提到其實有點偏題 ... 10/03 15:25

→ eplis: 啊就是技能太多了啊 找得到賽評也找不到足夠的觀眾 10/03 15:25

→ Parhelia: 但 1.3.是觀賞性問題 你競技要起得來要容易看懂 10/03 15:25

→ Parhelia: PVP技能動到PVE一般是小事啦 大家murmur一下而已 10/03 15:27

→ eplis: 一場3v3所使用的技能數量總合>>>> LOL一場的技能總合 10/03 15:27

推 DEVIN929: 一場3v3繞的柱子次數總合>>>>> LOL一場的進草總合 (?) 10/03 15:34

推 miayao417: 3v3 以外行人來看 ： 很無聊。 10/03 15:36

→ miayao417: 3v3 以完全新手來看 ： 他們在幹嘛？ 10/03 15:37

→ aggressorX: wow的pvp電競不可能做得起來的 因為畫面沒有重點 10/03 15:41

→ siriya: 賽評以前有過呀 問題是WOW的PVP節奏很快 你要用"中文"講本 10/03 15:43

→ siriya: 身就容易卡 而且真的練到講很快也沒人聽的懂你講什麼 10/03 15:44

→ aggressorX: 賽評沒用啦 根本沒人在聽XDDD 10/03 15:44

→ siriya: 另外提隔壁棚的teemo不是好例子 lol本身就是moba 沒有pve 10/03 15:44

→ siriya: 所以頂多平衡性影響角色使用率 但wow會因為pvp影響pve 10/03 15:45

→ siriya: 說真的賽評就算11職技能全記住,觀眾還是聽不懂呀 畫面那麼 10/03 15:45

→ siriya: 花 就算不繞柱一堆特效長的像的要命 甚至沒有明顯特效 10/03 15:46

→ chicken214: 聽不懂看不懂那要看觀眾對遊戲的認知有多少了 10/03 15:46

→ aggressorX: 戰場要電競化只能把佔領據點的過程高潮化配上雙方玩家 10/03 15:46

→ chicken214: 不可能每個電競遊戲都可以讓外行人一看一聽就懂的.. 10/03 15:46

→ siriya: 如果只是內行人才看的懂跟本不可能電競化 像lol SC2至少可 10/03 15:47

推 ppit: 像星海爭霸跟魔獸爭霸,不會玩得也看得出哪邊占優勢! 10/03 15:47

→ siriya: 看性很佳 雖然LOL會戰時很亂 但在對線時來往看的很清楚 10/03 15:48

→ aggressorX: 因為重點只要聽懂關鍵而不是念戰鬥紀錄好嗎XD 10/03 15:48

→ ppit: 其實觀眾看比賽的爽度跟場上選手的戰術戰略完全是兩回事 10/03 15:49

→ chicken214: 賽評絕對是重點啊 能快速的帶大家進入遊戲裡面 10/03 15:50

→ ppit: 像籃球比賽觀眾看三分球扣籃妙傳,卻不見得知道擋人跑位 10/03 15:50

→ emip: 要我說的話 其實電競的可看性基本上都很差 卡丁車還算可以 10/03 15:52

推 ppit: 星海爭霸如果沒觀戰模式,鏡頭在手速超高的選手上觀眾會瘋掉 10/03 15:53

→ emip: 觀賞性這種東西建立在觀眾可以看到自己想看的畫面 10/03 15:56

→ emip: 除非可以全覽整個畫面 不然光是畫面被人移來移去就沒啥能看 10/03 15:57

→ emip: 卡丁車還可以 因為一般賽車轉播也只放一些重點鏡頭居多 10/03 15:59

噓 maple0935: 你的理論超偏頗 什麼叫PVP改動不會影響團隊推王 我強姦 10/03 16:09

→ maple0935: 你說又不會死這樣對嗎 10/03 16:09

→ maple0935: 沒事吃飽撐著動他幹嘛 這麼多年的大公司不懂得設計專屬 10/03 16:11

→ maple0935: PVP的技能數值 只會讓PVE一起受影響? 10/03 16:12

→ maple0935: 看看PTR的時候戰士衝鋒多無奈 衝了10年差點被PVP弄掉 10/03 16:16

→ maple0935: 再來競技場缺賽評 你什麼神嘴能講到讓大家都知道 WOW的 10/03 16:17

→ maple0935: 技能複雜程度不是光靠賽評就能解決的 盜賊貓D那種技能 10/03 16:18

→ maple0935: 名稱都很像的 有在玩的都不一定聽的懂更何況電競是要給 10/03 16:18

→ maple0935: 大眾觀賞的 10/03 16:19

→ maple0935: 而且PVP視野通常會拉很遠 光影效果還看不清楚只會聽到 10/03 16:19

→ maple0935: 噹噹噹然後開始繞柱子怎樣的 是有什麼觀賞性質 10/03 16:19

→ maple0935: PVP人口跟PVE根本沒什麼關係好嗎 T16裝等碾壓S裝正常人 10/03 16:21

→ maple0935: 都會想先打T裝再去碾穿S裝的 10/03 16:21

→ maple0935: 今天PVP做的好就不會從70罵到100要開觀戰模式還被罵了 10/03 16:22

→ chicken214: 有哪次PVP改動讓整個團隊崩潰到王推不動的啊? lol.. 10/03 16:23

→ maple0935: 我就問你了啊 強姦完說你又不會死這樣OK嗎? 10/03 16:25

→ chicken214: T裝碾壓S裝 實在不知道你在說什麼..競技場哪來T裝 -.- 10/03 16:25

→ maple0935: 還有戰士衝鋒照之前進度是準備弄了 你覺得戰士少了衝鋒 10/03 16:25

→ maple0935: 看起來像不像聖騎士? 10/03 16:25

→ chicken214: 如果是野外PVP, 野外根本是PVPPPPP 跟裝備沒太大關係 10/03 16:25

→ maple0935: 裝等580的T裝不碾522還540的S裝? 10/03 16:26

→ chicken214: 這邊在講競技場/積分戰場你到底在扯T裝什麼啊...?- - 10/03 16:30

→ maple0935: 我不能穿T裝去打嗎? 10/03 16:31

→ chicken214: 可以啊....非常歡迎 我不會幫你修推文的哦 10/03 16:31

→ maple0935: 還好我很久沒打PVP了 應該是不用修啦(挖鼻) 10/03 16:32

→ maple0935: 而且有人穿S裝打PVE 我不能穿T裝打PVP嗎 除非穿T裝不能 10/03 16:34

→ maple0935: 進戰場 不然幹嘛修推文呢 10/03 16:34

→ chicken214: 你就繼續穿著580T裝去打競技場跟戰場吧...我服了= = 10/03 16:35

→ maple0935: S2玩到現在的PVP還看不出要弄電競的問題在哪 我也服了 10/03 16:39

→ maple0935: 拜託不要嗆我分數 你嗆分數我就只能閉嘴了我沒在打PVP 10/03 16:41

→ maple0935: 頂著60軍階偉業都被當洗分狗讓我超受挫的Q_Q 10/03 16:41

→ maple0935: 今天發文是大家嘴砲PVP搞電競到底會有什麼問題 我提出 10/03 16:42

→ maple0935: 我看到的問題結果老玩家跟我說改了又不會影響推王OTZ 10/03 16:42

→ chicken214: 你很可愛的說了要拿580T裝去碾壓競技場,that's all. 10/03 16:44

→ chicken214: 原來這是你說PVE比PVP人口多的原因(恍然大悟 10/03 16:44

→ maple0935: 可是我的推文好像只有講一次競技場這三個字耶o_O! 10/03 16:46

推 hsiehhsing: SC2熱鍵 為何不玩?? 10/03 16:46

→ maple0935: 而且我好像有說過PVP人口跟PVE沒關係的樣子 我記性不好 10/03 16:47

→ maple0935: 不知道有沒有記錯 10/03 16:47

→ maple0935: 啊推文有留著 我沒記錯耶 太好了我還沒老人痴呆(放心) 10/03 16:48

→ maple0935: 你壞壞 不要這樣曲解人家意思嗎 10/03 16:51

推 DEVIN929: en快上 復仇鬥士現身說法一下阿 10/03 17:05

推 DEVIN929: 招喚en (∩′∀‵)∩(∩′∀‵)∩(∩′∀‵)∩ 10/03 17:08

推 diefish5566: T裝進競技場 開玩笑吧 10/03 17:09

→ maple0935: 從頭到尾都沒說進競技場喔 PVP並不是只剩競技場了好嗎 10/03 17:29

→ weitinn: c說這裡在討論競技場 m的下一句說我不能穿t裝打? 10/03 17:46

→ weitinn: 這樣不是t裝進競技場嗎 我有搞錯? 10/03 17:47

噓 kerry0496x: 這篇很偏頗+1 10/03 17:59

→ kerry0496x: 感覺像是慣老闆思維 10/03 18:00

噓 youh2031: 超偏頗 把PVP獨立出來弄一套數值、技能能力真有這麼難? 10/03 18:11

→ youh2031: PVE推王 角色該有哪些數值 哪些技能效果 就歸PVE用 10/03 18:13

→ youh2031: PVP 哪些數值要修正 哪些技能要調整 就歸PVP不就好了 10/03 18:14

噓 FrankWOO: 打的目標血量就是不同級量的，硬要用同樣的招跟傷害。 10/03 18:19

噓 exwade: 如果某職業副本傷害太弱 所以強化技能係數到PVP見一個秒一 10/03 18:23

→ exwade: 個你說有沒有影響? 10/03 18:23

→ tquendi: 不同意，第一個，WOW的很多技能從第三者角度來看看不出來 10/03 18:26

→ tquendi: 尤其像是DOT之類的東西，旁觀者只會看到你扭半天，根本不 10/03 18:27

→ tquendi: 不會知道你在搞什麼。第二個，PVP不一定指影響PVE 10/03 18:27

→ exwade: 我也喜歡技能多 但是以觀眾角度去看不見得覺得爽快 10/03 18:28

→ tquendi: "競技場PVP"也同時會影響"野外PVP"，例如你讓盜賊在競技 10/03 18:29

→ tquendi: 場有跟別人平起平坐的強度，就會造成賊在野外更有優勢 10/03 18:29

→ tquendi: 最後除了也許冰法這樣強者能跟賊玩玩外，奶騎薩滿該如何? 10/03 18:31

→ tquendi: 元素薩當年為什麼會有移動施法能力，跟PVP真的無關嗎？ 10/03 18:32

→ exwade: 到時候觀察模式會不會看到洗分實況阿(默 10/03 18:32

→ becca945: 法師餐聚實況 10/03 19:10

→ pipi5867: wow競技場難看就是沒觀賞性 很簡單 dota類招式都很華麗 10/03 19:56

→ pipi5867: 但wow真的超爛 想想看兩支貓互打或是兩個痛苦術繞柱 10/03 19:57

→ pipi5867: 看起來無聊透頂.. 10/03 19:58

推 enchyi: 剛看完LoL，這邊要我救援啥... 10/03 20:35

噓 sillymon: 別推不動王就可以囉? 那競技場也可以砍掉阿 砍掉難道你 10/03 21:09

→ sillymon: 就不能去pvp了嗎? 還是能右鍵插旗阿lol 10/03 21:09

→ tquendi: BZ不在乎野外PVP，但是我們在乎。BZ腦袋的神奇運作不就是 10/04 00:13

→ tquendi: 上面大家在批評的東西嗎？而元素薩的移動施法沒記錯是當 10/04 00:14

→ tquendi: 當年有薩滿去跟官方靠北近戰一貼上來，元薩走也走不了 10/04 00:15

→ tquendi: 施法也被斷，只能在原地等死。然後BZ用那個很特殊的思維 10/04 00:15

→ tquendi: 給了這種解法。當然要再強調一次，BZ認為可行的東西玩家 10/04 00:16

→ tquendi: 不一定這樣想，也不一定真的有效。 10/04 00:16

→ chicken214: 不是吧...會被斷就算給了移動施法還是會被斷啊,主要是 10/04 00:38

→ chicken214: 因為當初移動施法的雕文使用率太高,所以就內建了吧? 10/04 00:38

→ chicken214: PVP元素薩根本用不到閃電箭啊..PVE比較需要吧... 10/04 00:40

→ emip: 當初是移動補有影響 10/04 00:44

→ emip: 後來才把移動施法的概念套上一堆DD去用 10/04 00:45

→ enchyi: PVP跟PVE的東西本來就永遠沒辦法達到一個平衡阿 (苦笑 10/04 01:04

推 angelicwing: 3那點 WOW的技能都很不明顯 玩的人也許很刺激 10/04 09:36

→ angelicwing: 可是對觀眾來說很難看的清楚 有賽評也不一定能說得清 10/04 09:36

→ angelicwing: 相對於http://www.twitch.tv/gw2cbc/c/4980766 10/04 09:36

→ angelicwing: 我覺得GW2的PVP還比較有趣 10/04 09:37

→ angelicwing: 觀賞性好太多了 卡丁車就是很直觀的賽車 10/04 09:38

→ angelicwing: 反而是最容易推廣的 規則簡單 表現明顯 10/04 09:38

→ angelicwing: 之前TESL有 SF 卡丁車 SC2 的時候 我媽看得懂卡丁車 10/04 09:39

→ angelicwing: 另外兩個看不懂 10/04 09:39

→ angelicwing: BTW 小弟30歲 我媽快60了 10/04 09:40