看板TypeMoon
版面稍微好讀的小屋版
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5473762
【對人寶具】
對自己、對單一敵人等非常有限的對象產生效果的寶具。這類型包括了庫夫林的「刺穿死
棘之槍」、海克力士的「十二試煉」、吉爾加梅修的「王之財寶」等。魔力的消費量低,
在一對一的戰鬥裡有著明顯的高效率。
【對軍寶具】
捕捉數十人至數百人的軍隊,以廣範圍為對象的寶具。這類型包括了梅杜莎的「騎英韁繩
」、庫夫林的「突穿死翔之槍」等。多數是用讓龐大能量擴散的攻擊來掃蕩敵方,或是召
喚出某種東西。
【對城寶具】
足以將城塞這種結構堅固的物體都轟飛的強大寶具。對人寶具與對軍寶具的差異在於效果
範圍不一樣,可是到了對城寶具,威力就會有顯著差異。第四次與第五次的聖杯戰爭裡被
確認到的對城寶具僅有阿爾托莉雅的「誓約勝利之劍」。
以上資料源自設定集cm3
【流星一條】
等級B++ 對軍寶具 射程1~99 最大捕捉900人
與本次議題相關的重點節錄:
@ 純粹的能量總和到達了對城寶具。
@ 由於並非一點集中而是對廣範圍產生作用,因此分類在對軍寶具。
@ 論擴散範圍的話則相當於對國寶具。
資料源自設定集FGOM
對XXX,是指對什麼樣的目標能達到最大效益,並不是說對軍=什麼規模的軍隊都能掃蕩、
對星=必定破壞星球。實際效果要看該寶具的等級、規模、性質而定。
對人與對軍寶具的差異,通常在於掃蕩範圍為一人或是多人。若換作用RPG遊戲來比喻其
原始概念的話應該會很好懂。
對人寶具就像是使用單發火球術,給與1名敵人約100點傷害。
對軍寶具像是使用呈扇形擴散的50連發火球術,隨機給予範圍內最多50名敵人各100點傷
害。
如果敵人數量只有20人,那50發散彈並不會自動集中起來變成給予這20人各200點傷害,
而是變成約有半數發落空,浪費了能量。
頂多有時候運氣好而產生連續命中。或者是部分寶具可以靠著調節範圍與攻擊密集度而讓
一名敵人承受多發的火球。(例:極刑王、訴狀箭書)
可是就整體而論,這類火球散彈雖然攻擊數和總能量變成了50倍,卻有著會擴散的特性,
所以對單一對象的殺傷力不見得會有100x50那樣飛躍性的提升。
相對的,對城寶具在特性上就正好相反,它通常就是把50倍的能量集中後轟出,進而產生
驚人的破壞力。所以官方才會說到了對城寶具,威力就會有顯著差異。
不過呢,這是否可以轉換成「同等級時,對城的威力會是對軍的『兩倍』、『數倍』」這
般說法?
這個就要看情況了,因為寶具的數量和種類繁多,對軍寶具雖然常有能量擴散的傾向,但
何時開始擴散、怎麼擴散?這其中細節又各有差異。
例如說:
阿塔蘭黛的訴狀箭書、弗拉德三世的極刑王,這類型打從一開始就是散彈,就算動員數百
的光箭/刺樁也難以攔截集束光砲。
庫夫林的突穿死翔之槍、梅杜莎的騎英天馬、迦爾納的梵天詛咒我身,這類型是行進途中
會保持能量集中的狀態,著彈命中時才會擴散。
莫德雷的致高潔父王的反叛,則是保持著能量集中的直線型對軍寶具。
此外也有像齊格飛的幻想大劍天魔失墜那般,近距離時能量集中、之後擴散開來的類型。
因此「特性」這因素很重要。有時候即使兩種寶具的類別、等級、射程、捕捉在帳面上乍
看一樣,也不見得可以劃上等號,或是拿來互換,若沒有考慮到其特性差異的話往往構成
謬論而不自覺。
然後講到以對軍迎擊對城,附圖內的對軍寶具「流星一條」算是典型的案例。
流星一條雖然在命中時會大規模地擴散而被分類成對軍寶具,但它的能量卻是對城等級。
也因此阿拉什才能憑藉這一箭(能量還處於集中狀態尚未擴散)抵銷獅子王的聖裁之光。
此外《Fate/stay night》的HF路線,也展示過以騎英天馬配合四圓環成功迎擊黑聖劍的
場景,如果對城寶具的威力真的無條件等於同級對軍的兩倍甚至數倍,那這個劇情就根本
不可能出現。
對城寶具因為能量集中所以在對轟時享有一定程度的優勢,這是可以確定的,但要說「無
條件」差距高達兩倍、數倍的話......就過頭了。
主要還是要看雙方寶具的性質而定,這點不論是對軍vs對城,或是對軍vs對軍,甚至對軍
vs對人都一樣。
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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
幽玄麗らかに落下する星
ああ───
今夜はこんなにも、月が綺麗だ───
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這樣曲解太亂來了...
除非是概念型的
不然從捕捉、規模、集中or分散,要做分類還挺容易的
有沒有芙蘭的第二永動機關不影響攻擊力喔
那東西只提升回魔效率
還有能因此間接促進傷勢修復
誓約劍是對城寶具
對人(王之養成)的是石中劍0v0
也因為偏重養成所以作為武裝的完成度不夠
雖然發揮全力能擊出和誓約劍同等的火力
但全出力只要用一次就會壞掉
誓約劍要全出力需要數秒的時間集中魔力~
不過可以靠壓低出力來縮短發動時間
最快能在一秒之內完成 by F/ha
相對的威力、射程、範圍也是驟減
基本消耗卻依然沒低到哪裡去...
對呆毛王來說
沒特別需求的話,這種壓低出力到對人級的使用法
還不如用一般的魔放重砍更省事=w=
這個不一定
主要訴求是其作用能撼動一國
不過對國算是名稱上帥氣而已
實際也就古代大城那種規模而已...
手法則是各有千秋
迦爾納的梵天よ、我を呪え(A+)
是投擲出去後於著彈之際引發廣域轟炸
拿來對付不特別堅固的城池也適用
屬於對軍以上的範圍+能充當半個對城
奧德修斯的木馬(B++)
可以發射主砲進行突破
也可以進城後機人模式物理拆爆敵方家園
志度內凍えよ、天上の諸力たち(A)
這種引發是廣域凍結
雖然要物理拆城有難,但可以把整座城凍起來,不流血地取下對方
是有,只是對它來說有沒有必要和效率的問題
算是觀念問題
金閃觀念裡他是王,舞刀弄槍是將軍、士兵的事
非要打,王就要用王的打法,展現王的風格
而他的風格就是與恩齊度死鬥時領悟出來的王財射擊
這倒是沒有
對人/對軍/對城 都是看場合決定哪種最合乎效益&能發揮作用
應該是可以?
前提是那瓶酒已經屬於他的財產
自己購入或有人上貢
大概是烏爾克工匠的傑作XD
輔助的話,通常是看作用範圍而定
對單人的較常歸類在對人寶具
如果是對自己施加
有時還會再註記成對人(自身)
如果是對敵方部隊多人施加debuff的話
確實能歸類在對軍寶具
案例是
Saber德翁的 百合の花咲く豪華絢爛 對軍C
敵方陷入幻惑且暫時筋耐敏下降
Assassin瑪塔的 陽の目を持つ女 對軍A
判定成功時將敵軍洗腦
針對防禦機構的話
看是能攻破什麼等級的防禦
瓦解百人部隊架設的盾陣=對軍
瓦解一座城堡=對城
結界類分類上稍微討厭=w=!!
有的作家以本質的結界去分類
有的作家以效果去分類
這點因人而異
有的傢伙魔力存量特多,有的就很一般
也有本身魔力量中間,但寶具消耗低所以能用數次的
Fate線的鮮血神殿發動時機
約在下午兩點半~放學之前
士郎踏進校園時看見室外、走廊上一個人也沒有
米糕可能是讀到這一段時被誤導了以為已經放學沒人?
後續劇情有幾句提到
人都集中在教室裡面倒地不起
事件結束後也說被吸取魔力而身體衰弱的學生很多
那次的鮮血神殿應該是讓Rider吸得挺飽的
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.70.117 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1679975563.A.BF1.html
推 ballby: 簡單說,寶具屬性是自我申報制 03/28 11:58
→ GordonJordan: 最後那點 梵天詛咒我身碾不過芙蘭灌功的幻想大劍也 03/28 12:54
→ GordonJordan: 是很好例子 03/28 12:54
推 Evelynlee: 推推,我記得是不是有設定提過因為誓約勝利之劍的性質 03/28 13:26
→ Evelynlee: 比較特別(著重王的養成)所以才被歸類在對人寶具? 03/28 13:26
→ lbowlbow: 著重王的養成的不是咖哩棒嗎?亂拔就斷給你看 03/28 13:57
→ GordonJordan: 流星一條火力還間接展現拉二有多破格 要兩個對城寶 03/28 14:21
→ GordonJordan: 具才撞掉大電球 03/28 14:21
推 Evelynlee: 喔喔搞錯了,是石中劍 03/28 14:27
推 ryu55ryu55: 可以周回的寶具就是好寶具(? 03/28 15:39
推 mu3657: 能量高的寶具也常常有集氣時間長的問題…例如那個被阿拉 03/28 16:52
→ mu3657: 什用普攻壓制到寶具丟不出來的祝福小莫… 03/28 16:52
推 lbowlbow: ex咖哩棒也是需要集中魔力的呢 03/28 16:55
推 d125383957: 所以對國是升級版對城還是升級版對軍啊 03/28 18:28
推 wayneshih: 國家裡面有城也有軍 03/28 18:55
推 ljk476820: 王財裡面會不會也有對軍等級以上的寶具但是閃閃不會用 03/29 11:08
→ ljk476820: (? 03/29 11:08
推 ballby: 王財裡面的乖離劍就是對界寶具啊? 03/29 11:17
推 Etlos: 呃...早在Fate線金閃就拿樹中劍噴過光砲了 03/29 11:21
推 ivan609: 會有相剋或是上下的關係嗎? 03/29 15:04
→ lbowlbow: 王財裡面應該絕大部份的寶具類型都有類似的東西 03/29 15:39
→ lonely235711: 乖離劍應該不是算在王財而是放在王財 03/29 15:42
推 lbowlbow: 王財本身就是寶庫,列在寶具裡的王財是開門的鑰匙 03/29 17:59
→ lbowlbow: 話說金閃閃可以把現代的紅酒放進王財嗎? 03/29 17:59
→ dukemon: 斬山劍那個不管怎麼看都是對軍以上的東西啊 03/29 18:23
→ dukemon: 另外舊閃的終末劍,金閃應該也有 03/29 18:24
→ GordonJordan: 維摩那就有古代核彈了 03/29 18:41
推 yung80111: 還有對界寶具阿 03/29 21:19
推 aulaulrul4: 其實有點好奇HA裡金閃閃的黃金釣竿到底是哪來的玩意 03/30 10:28
→ lbowlbow: 釣竿界的老祖宗(?) 他都能掏出一堆法杖了 03/30 10:38
→ lisafrog: 對人/對城/對國寶具等是根據對象發揮效果的寶具,請問除 03/30 13:56
→ lisafrog: 了常見的攻擊寶具外,若是輔助或概念上的攻擊,也可以使 03/30 13:56
→ lisafrog: 用上述名稱,或是改為其他名稱嗎 03/30 13:56
→ lisafrog: 例如對城寶具效果是針對城牆等防禦機構的破壞,或是對軍 03/30 13:58
→ lisafrog: 是針對軍隊的debuff之類的 03/30 13:58
→ lbowlbow: 對肅正寶具那樣? 03/30 15:55
→ GordonJordan: 對軍debuff可能還是叫對軍吧 像鮮血神殿 03/30 16:24
→ GordonJordan: 只是類似的暗黑霧都卻叫結界寶具 窩不知道 03/30 16:25
推 lbowlbow: 暗黑霧都就只是會上buff的煙霧彈而己 03/30 17:31
推 endlesschaos: Rider職階從者是不是都有「自備魔力量超高」的特性 04/04 10:53
→ endlesschaos: 啊 不然Fate線裡鮮血神殿也沒吸到多少人 慎二本身 04/04 10:54
→ endlesschaos: 也沒辦法供魔 但開完天馬把慎二帶走的5R也沒像呆毛 04/04 10:54
→ endlesschaos: 一樣開完聖劍一副快死掉的樣子 照樣跳大樓跳得很愉 04/04 10:55
→ endlesschaos: 悅 跳到樓頂之後還能馬上再開一次天馬 04/04 10:55
→ lbowlbow: 人類的靈魂還蠻補的吧,C媽也沒捅多少人就活蹦亂跳 04/12 12:53