Re: [閒聊] 希臘進場盤面的非隨機

看板 ToS
作者 wlkb0000 (培)
時間 2015-10-26 00:26:54
留言 160則留言 (72推 1噓 87→)

從巴哈那邊過來的東西,以及未審先判的部份我就先吃光光了。 先釐清三個重點: 1. 現在在討論的現象並不只出現於希臘隊,所以巴哈那串根本標題殺人。 2. 也並不是針對特殊關卡(宙斯夢饜)。 3. 更不用說針對屬性隊。 我認為出現相同或者類似盤面的狀況應該已經很久了,只是沒人認真的去研究, 在看到巴哈那篇文之後,我去特地去翻了我這兩天開台的VOD並截圖, 才找不到20場,我就發現一堆進場盤面類似的狀況,再綜合巴哈原文#93樓拆包的資訊, (盤面平移後會有重疊、重複部分) (進場盤面總共有450種) 大膽假設起始盤面可能是在一張固定的22*30的大盤面裡,去隨機框出5*6的區域, (也有可能是其他數字的組合,19*35之類的) ,而且所有關卡都是從同一張大盤面裡面去框選。 (這邊先不討論禁珠關卡。) 很多人把450種進場盤面想成是450張個別獨立的圖,我認為這是完全錯的, 因為隨便就能找出平移後會有重疊的盤面,例如巴哈原文的這三張。 http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/944bd90901bc4d99ede17f7295f3e36c.JPG
http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/02f2fe32f3ae325ff88cde48ec62f405.JPG
http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/1106d0cfd51de5a95fd60009d80a2248.JPG
以及我自己VOD截圖的三張。(影片截圖所以畫質較差請見諒) http://i.imgur.com/E7Bixuc.jpg
http://i.imgur.com/MPM2CJ1.jpg
http://i.imgur.com/GCJx0br.jpg
三張都有一塊區域相同 心心 暗暗 而且第三張是聖劍隊,所以巴哈那邊標題直接牽拖希臘,顯然是完全沒求證。 既然針對希臘的疑慮已經破除了,那再來是針對關卡的疑慮, 以下兩張圖,在巴哈原文的#10和#93, http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/1a5e13db5c409e096b0cd32a9e14afc4.JPG
http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/54a5c6584ecfa2c1290b1bdb9e6090c6.PNG
兩張分別是在虛幻輪迴和宙斯夢饜,出現了相同盤面。 再來是針對隊伍屬性的疑慮,很多人言之鑿鑿說屬性隊進場該屬珠會特別少, 要拿出進場屬珠多的圖來當反例的話,我相信是不勝枚舉,這邊就省下來了。 http://i.imgur.com/p5RRnee.jpg
http://i.imgur.com/4nlTVvO.jpg
我拿兩張不同屬性希臘,進場盤面完全相同,來推測即使屬性不同, 隨機框選的還是同一張大盤面。 最後,當然我的假設有可能是錯的,或者不夠完備, 但我認為提出來的這些部分已經足夠推翻所謂的陰謀論。 看陰謀論很爽,我也很愛看,但要鐵證如山才夠精彩, 巴哈那邊隨便丟幾張類似盤面就要出來說官方針對希臘, 我認為只是大家玩希臘的時候一向神經都特別敏感, 希望相對理性的玩家可以不必隨之起舞。 喔對了,有人要來跟我一起玩初始大盤面的拼圖遊戲嗎? -- 唉,板主的工作量又要增加了... -- 可是剛剛想到一件事情,如果他換日或改版之後會換拼圖的話,那就白搭了~ 所以目前要先找出今天的初使盤面,有和地獄當天類似的XD 原文是在討論起使盤面,我看你下面那篇,不確定你要討論的是起使還是落珠@@? 這點我記得在電玩展的比賽中有發生過落珠完全相同的情況,但那可能是特殊關卡的關係。 在我自己的測試方法是,轉完珠開龍刻,龍刻時間結束前關掉遊戲, 重開之後板面會相同,再轉一次珠,落珠會不同。 但也有可能是重開遊戲所以影響落珠?這點我不敢確定XD
別這樣,我猜也有人覺得我斯德哥爾摩症候群XD kimisawa板友,我先直接刪你推文了,在板主的文底下討論這種東西不好吧XD 而且我覺得CASE也不太一樣,重點應該放在"兩場"起使盤面相同,落珠會不會相同。 恩,所以我說的開龍刻再重開遊戲,就是屬於空轉的範疇,那有變化就不奇怪了。 欸,我在你上篇文就有貼水光希臘一樣的圖了= = 我還是比較希望能測到一般關卡的狀況XD 恩..討論可以、抨擊可以,不要引戰和人身攻擊@@ 這又是更無聊的陰謀論了XD 我自己截的圖的帳號全部都無課,而且我也有出現跟巴哈那邊的圖類似的盤面~ 不是拼圖的話..我希望有神人可以拆包打我臉,因為我也想弄清楚到底是甚麼機制XD

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.33.94
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1445790418.A.251.html

gaare: 培姐++ 10/26 00:28

ghostunt893: 推拼圖遊戲 10/26 00:29

jj920408: 跪等神人拼拼圖 10/26 00:29

s960501: 走啊 趁著打公會任務來玩拼圖遊戲啊 10/26 00:30

dajyunlin: 未審先判,未看先推 10/26 00:31

ghostunt893: 不然開個一篇讓大家紀錄自己初使盤面? 10/26 00:33

lish: 版主,第二點我覺得有針對這次宙斯夢靨關卡~~個人感覺啦 10/26 00:33

eternaldark: 突然想到 同盤面消除形式也相同 在完全沒有影響屬珠 10/26 00:34

eternaldark: 掉落率的狀態下 不知道會不會落珠也相同吼? 10/26 00:34

s960501: http://i.imgur.com/j9lteeF.jpg 好多火豬喔 ㄝㄝ 10/26 00:35

foxeshen: 推 10/26 00:36

lish: 都有...初始盤面跟落珠...進場盤面爛 打3~4回合 每回都盡量7 10/26 00:36

lish: 康波 結果光暗珠也超少 還是被請出去了... 10/26 00:37

darklan: 推拼圖遊戲...不過拿有開台刷地獄的說不定有機會拼出來? 10/26 00:38

GothicMetal: 最喜歡看被害妄想症的發言了 10/26 00:38

gygycowbei: 這是一直進關然後丟圖給神人去分析的意思嗎 10/26 00:40

Angrierb: 8樓:關於落珠的規則如下:技能完全沒開時,用相同的轉 10/26 00:46

Angrierb: 法,天降會相同,開了技能之後則會不同 10/26 00:46

abellea85209: 如果有玩過兩台手機同時打休閒的版友應該會知道 10/26 00:46

YAGAMI2005: 用程式S/L 回復,跟中途退出重開一樣。重開遊戲 10/26 00:46

s960501: 培 提到鈦備份S&L的 沒問題嗎? 10/26 00:47

wlkb0000: 我覺得聯賽和一般關卡不適合拿來一起比較 10/26 00:47

abellea85209: 起始版面完全一樣 如果消的珠一樣 落珠也是一致... 10/26 00:47

kwhailow: 會喔 我碰過 不同場 但進場盤面相同 相同的消珠 10/26 00:47

kwhailow: 會有相同的落珠 10/26 00:47

wlkb0000: 比較科學的方法大概是去翻實況主的VOD 10/26 00:47

YAGAMI2005: 登錄連線。如果落珠隨機,那麼轉1C落下來的應該不同 10/26 00:47

YAGAMI2005: 即便是退出重開或是S/L,每次的結果都有差異 10/26 00:48

kimisawa: 版主抱歉 我當初只是懷疑盤面去測試 10/26 00:48

kwhailow: 但是 的確是在聯賽碰到的 一般的還沒碰過 10/26 00:49

kimisawa: 真的如kwha說的 相同盤面會有相同落珠 10/26 00:49

kimisawa: 因為我在想說是不是一個大盤面取一整條而不是一塊 10/26 00:50

ccm0916: 兩個裝置開休閒會知道,動作完全相同落珠也相同, 10/26 00:50

ccm0916: 但是一個空轉1C就會開始變化 10/26 00:50

angelio: 水、光希臘那個兩張盤面一模一樣,太神了,我信你了 10/26 00:51

arrest: 落珠絕對不隨機,盤面一樣消一樣的絕對掉一樣的 10/26 00:52

arrest: 多人就有人試過了 10/26 00:52

kimisawa: @ccm 空轉會變化喔? 那我還傻傻測相同轉珠... 10/26 00:52

ccm0916: 我記得會,每天都用小帳休閒消耗戰靈 10/26 00:53

gygycowbei: 休閒那個算是同場吧?? 10/26 00:54

angelio: 版主拍謝,我那篇推文亂亂的,我眼殘,你這篇比較清楚.. 10/26 00:54

c871111116: 希臘跟MH真的很可憐 每幾周就要被陰謀論一次 10/26 01:00

ryan100100: 巴哈幾乎都是屁孩在用的 水準低不意外 10/26 01:01

chow365: 可能希臘在r1一直翻崩潰 10/26 01:02

c871111116: 也不只啦 反正希臘或相關卡有改動出來 10/26 01:02

c871111116: 再來就是無止盡的崩潰說MH又再改遊戲公式針對希臘 10/26 01:03

c871111116: 然後各種有感推文 說無感的還會被酸 10/26 01:03

edward522: 巴哈那篇 只列出希臘隊進場的盤 沒有比對其他隊的盤 10/26 01:19

edward522: 也許用其他隊伍進場 也是同樣的東西亂數出現 10/26 01:20

silstone: 儲值完盤面都很神 不蓋你 你要用沒儲值的帳號測才會準 10/26 01:20

gw10313: 推拼圖遊戲XDDDD 可是就怕他不是拼圖 10/26 01:22

RiaHorisaki: 感覺好像在解恩尼格碼 10/26 01:26

lish: 我覺得可能是更大的拼圖 隨機選取3*3之後 再往4個方向發展 10/26 01:27

lish: 版主可以辦活動呀..就尋找你VOD內的九宮格...看是截圖或錄影 10/26 01:28

lish: 看看會不會有一樣的九宮格出現在5*6的不同位置上 10/26 01:28

RedPine: 這次用暗希刷宙斯 25場的進關圖我有留著 10/26 01:29

lish: 如果真有拼圖可以用這方法慢慢發展到整個大圖面 10/26 01:29

RedPine: 不過我看板規說要50場才能發文 就沒統計了XDDD 10/26 01:29

lish: 如果出現差異 那就是反例呀~~ 10/26 01:29

RedPine: 不過稍微瞇了一下 覺得差不多在平均值 10/26 01:30

RedPine: 確實有幾場珠子很少 所以這樣的感覺被放大了吧 10/26 01:31

quick511413: 巴哈各種神腦補,快笑翻www 10/26 01:31

RedPine: 平常正常或是略多的屬珠→無感直接轉 10/26 01:32

taine: 從今天開始每場入關都拍!! 妳的賴準備被灌爆xd 10/26 01:32

RedPine: 只有1~2顆屬珠→靠邀 MH的陰謀 10/26 01:32

wlkb0000: 睡前重新看了一下,發現宙斯和輪迴的圖只是類似但不相同 10/26 01:34

wlkb0000: ,明天再想辦法找其他證據,目前第二點不成立,搜哩 10/26 01:34

bc007004: 以完全隨機來說平均值為5,2以下真的不算啥新鮮事 10/26 01:34

znmkhxrw: 陰謀論真的超好玩 10/26 01:34

bc007004: 說穿了不就是希臘在宙斯夢魘的死點就R1和R5,怕進場二回 10/26 01:36

bc007004: 殺就乖乖撐血或換隊啊= = 10/26 01:36

bc007004: 啊抱歉我沒想到抽不到巴神玩家的心情,我只有想到我自己 10/26 01:38

csaga: 就算是拼圖又如何.....大家都一樣碰到,就沒有不公平的問題 10/26 01:40

csaga: 我是覺得巴哈那邊一堆屁孩小題大作而已 10/26 01:40

skhten: 玩三太子偶爾會遇到整面十幾顆火珠的 10/26 01:41

taine: 可以辦活動大家來研究(喂 10/26 01:47

SoShow: 老實說不只盤面固定 同一場 連落珠都是固定的.... 10/26 01:53

SoShow: 基於版規無法提供證據 所以可以基於版規用造謠辦我沒關係 10/26 01:53

bc007004: 這要驗証不難吧?用兩台手機打多人轉同一個pattern驗證 10/26 02:03

bc007004: 據說多人全參賽者會同一個起手盤面 10/26 02:04

wlkb0000: 不同關卡的起始盤面不會完全相同,但有高度相關 10/26 02:09

wlkb0000: http://i.imgur.com/DWYBvDv.jpg 10/26 02:09

wlkb0000: http://i.imgur.com/cU4uZLy.jpg 10/26 02:09

wlkb0000: 所以不同關卡的大盤面可能略有不同 10/26 02:11

csaga: 其實如果是拼圖的話,盤面或落珠都一樣,這也是想當然的啦. 10/26 02:18

csaga: 畢竟拼圖應該不會只做一個起手盤面而已 10/26 02:18

v9380007: 移動迷宮的概念 10/26 03:09

dearno11: 剛剛才發現有截到完全一樣的http://i.imgur.com/KQuPj2E 10/26 03:20

dearno11: .jpg 10/26 03:20

dearno11: 水希:有陰謀啊!這盤面有鬼! 暗希:讚嘆MH! 10/26 03:21

dearno11: 對了 那張是宙斯地獄的 10/26 03:22

Jayson21128: 這也是一種挑戰 10/26 04:27

tottier: 起使盤面既然可以不隨機,代表他想衝康你就是可以 10/26 04:48

tim201227: 陰謀論呵呵 人家或許只想省點運算資源就直接連到故意 10/26 05:31

tim201227: 錶玩家 有需要這樣嚇自己嗎 10/26 05:31

rhox: 很明顯是程式設計為了省資源阿 10/26 05:50

taine: 陰謀論要說什麼都可以說 古有名言:看到黑影就開槍 打中說你 10/26 06:53

taine: 看有人沒打中說人跑了 10/26 06:53

taine: 做研究不是幾個人在那邊找相同盤面 在加上這個抽樣工具本 10/26 06:55

taine: 身信賴水準高不高也是問題 10/26 06:55

stanley386: 其實去年台北比秒數時,就有人比出幾c落珠會掉什麼的 10/26 07:15

stanley386: 結論!所以盤面一點也不奇怪! 10/26 07:15

arcslam: 推個 10/26 08:13

new8gi: 要這樣找的話應該同一天同一難度的地圖徵求大家開場截圖 10/26 08:32

ak47ilike: 如果有神人整理全部排列組合,然後把開局第一轉的各種 10/26 08:44

ak47ilike: 分歧狀況列出我的膝蓋應該會殘廢 10/26 08:44

xup6ru0454: 這個不能歸在板主工作量內吧............ 10/26 09:14

ggtyy159: 推拼圖~~ 10/26 09:18

WinsunChen: 有整理給推 但受質疑的是這次宙斯 除了當日實況截圖外 10/26 09:35

WinsunChen: 其他關卡盤面 只能當參考 10/26 09:35

WinsunChen: 實況截圖一多 巴哈推論是真是假 就很容易證明了 10/26 09:37

wlkb0000: 板主的工作量增加,不是指這篇的內容啊XD 10/26 09:38

wlkb0000: 提供其他關卡盤面就是要證明不是只有這關出現這種狀況 10/26 09:40

wlkb0000: 啊= = 10/26 09:40

wlkb0000: 巴哈那邊就是單就這關+純色+希臘去討論,才會出現這種瞎 10/26 09:42

wlkb0000: 子摸象的結論 10/26 09:42

SCLPAL: 宙斯大概是因為沒過就掰的狀況,強調這論點了吧? 10/26 09:44

xup6ru0454: 哈哈~我故意的XDDDDDDDD 10/26 10:23

donkeychen: 落珠 我自己大帳號跟小帳號彈彈的時候有發現 開招 空 10/26 11:34

donkeychen: 轉 都會讓後續的落珠不一樣 比較難推測規則吧 10/26 11:34

yahooyamgoog: 我發現00:35的圖跟02:09的圖又有相似的地方 10/26 11:47

wlkb0000: 我找到三組以上類似盤面,只是沒列出來 10/26 11:53

peterman167: 簽名檔 10/26 11:57

peterman167: 是說我被拔好快喔XD 10/26 11:57

wlkb0000: 拔的夠快才不會出人命 10/26 12:06

peterman167: 看板規有沒有需要重發嗎?哥沒權限惹 好難過喔幹 10/26 12:08

peterman167: 還可以改耶那我來改好惹 幫我加精華區那邊的小版主嗎 10/26 12:08

peterman167: 或者看你要不要乾脆重發 10/26 12:09

wlkb0000: 現在不在電腦前,晚上再弄小板主&重發吧 10/26 12:11

gowellplayer: Wowwww 10/26 12:31

goodboy98: Mh工讀生要不要看一下這篇? 10/26 13:35

BlackZap: 其實不就亂數表嗎... 先亂數(也可以手動)生一個地圖map 10/26 13:41

BlackZap: 接著開局只要抽一次亂數決定起始點位置 後面全都依序抓 10/26 13:42

BlackZap: 速度遠大於每次開局都要亂數30顆珠還要排除掉會消珠的 10/26 13:42

BlackZap: 情況 10/26 13:43

BlackZap: map生的好的話 在大樣本裡面還是可以當亂數看 10/26 13:43

quick511413: 只能說MH的樣板數可能太少,針對什麼的根本無稽之談 10/26 14:09

wlkb0000: 黑雷的說法以程式的角度來說很好理解,我只是想辦法把他 10/26 14:36

wlkb0000: 講的具體一點 10/26 14:36

wlkb0000: MH的樣本數的確很少,因為他連在生成map的時候,都是至 10/26 14:39

wlkb0000: 少以3*6的大小為ㄧ單位,才會出現不同關卡(不同map) 10/26 14:39

wlkb0000: 還是有大面積的重複 10/26 14:39

blanka0318: 人只會記得自己運氣不好的時候 個人是認為完全沒根據 10/26 14:53

ElrosHsun: 今天暗希進場8顆暗珠 10/26 16:50

quick511413: 剛剛木希打水機龍進場7還是8木,不過巴哈那邊又說地 10/26 17:31

quick511413: 獄是地獄,一般是一般,啊…神腦補,另外寄信給MH的 10/26 17:31

quick511413: 說MH根本避開回答,是沒看到MH回「嗯,我們就是針對 10/26 17:31

quick511413: 」就不滿意就是了‘_>` 10/26 17:31

GAIETY: 神魔的另一種玩法?移動拼圖! 10/26 17:44

arrfu: 推 10/26 18:19

devilspeed: 真正的問題是 "固定"起始版面加主珠少 讓人不太開心 10/26 23:58

wlkb0000: 你有看到我提的第三點嗎@@? 不同的隊伍會框到相同的區域 10/27 00:15

wlkb0000: 這代表並沒有"刻意"讓你"固定"主珠少 10/27 00:16

eirose: 其實就是玩希臘的人會更容易在意開盤主珠數量所以放大了 10/27 03:16

eirose: 不好的經驗, 再加上很多人其實平常也不一定真的熟悉希臘, 10/27 03:17

eirose: 以為只要主珠有消就會天降到爽死,所以就會有個種陰謀論 10/27 03:17

eirose: 我算常玩希臘,策略大概就主珠五連+雜珠高Com+消珠在希臘下 10/27 03:18

Tocarossa: 我有一場雙開休閒競賽 起手完全一樣 相同轉1c 落珠卻 10/27 23:30

Tocarossa: 不同的經驗 10/27 23:30

Tocarossa: https://youtu.be/0Zw_tqrgRk0 10/27 23:36

您可能感興趣