[討論] 近身球和下手發球

看板 Tennis
作者 heatthree (熱火三)
時間 2019-07-05 12:50:04
留言 201則留言 (68推 7噓 126→)

先說結論, 近身球和下手發球都是可以接受的 純看網球場上的行為 我不覺得Kyrgios應該因為近身球和下手發球而被罵 先講下手發球 這本來就是常見的奇襲 尤其是面對接發球站很後面的人 有人說這樣不對因為應該讓接發球者準備好 問題是接發球者的確是準備好接發球的啊 只是發球者本來就不會讓接發球者知道自己會往哪發 可以發外角, 可以發內角, 當然也可以發個短球 發球可以算是第一球攻擊, 發球者想辦法讓對方接不到球不是很正常嗎 然後又有人說既然這招是合理的, 那Kyrgios幹嘛不一直用 問題是奇襲之所以稱為奇襲, 不就是要讓對方措手不及 當你用了幾次後對方早有防備 那你繼續下手發短球過去就變成對手的機會球了 再來說到那個近身球 當選手在底線面對上網者 大概有三個選項 1. 高吊 2.打空檔拼穿越 3.打近身讓對方措手不及 今天有三個選項 為什麼底線選手要為了對手而減少自己攻擊的可能性 除非對面上網者已經放棄這分, 不然底線選手用自己認為得分機會最高的方式回擊應該很合理吧 有人說這樣球可能打到對面上網者 問題是對底線選手來說 隔了網子後的整個球場本就是他的攻擊範圍 如果要上網, 那上網者本就該承擔被球打到的風險 如果不願承擔, 那就像強者我朋友一樣比賽都乖乖待在底線 Nadal身為職業網球員, 而且可能是歷史最佳的網球員之一 這種網前情況他必定練習過很多次 有人說Kyrgios怎麼可以這樣故意往對手身上打 我會覺得這說法很莫名 因為是故意的也沒什麼錯 這本來就是他的攻擊範圍 唯一該質疑的點是打近身球後舉手示意是不是必須的 單就打近身球和下手發球來說 真的沒什麼問題 -- 我內文都提說唯一可以爭論的就是舉手示意是不是必要的... 的確,有一定比賽經驗的應該會覺得這稀鬆平常 會講這種話就像上面推文說的比賽經驗少或是看球經驗太少 近身打根本就是很常見的事, 選手要上網都有自知之明 如果你怕危險, 那你根本不該上網 你在底線時, 整個球場都是對方攻擊範圍 你在網前時, 結果對方就不能往你這邊打? 你自己想不會覺得怪嗎 https://www.youtube.com/watch?v=eqgRyEINfKM 單雙打都有,慢慢看
你覺得納豆不是瞄的嗎? 道歉示意算是潛規則 你今天不認同的到底是瞄人打這個行為, 還是沒有道歉示意這個行為 https://www.youtube.com/watch?v=eqgRyEINfKM

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.181.204 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1562302206.A.4C2.html

palytoxin : 多數人的點不就是「沒有」致意嗎?有人說近身球不可 07/05 12:54

palytoxin : 以嗎? 07/05 12:54

dyolf : 前面推文其實都講過了 07/05 12:55

ZaneTrout : 我覺得這兩個真的沒問題 07/05 12:56

heatthree : 沒喔, 你看推文很多抱怨Kyrgios怎麼可以故意往身上 07/05 12:56

ZaneTrout : 有問題的是他場邊碎嘴跟賽後講的話 07/05 12:56

ZaneTrout : 過程中轉球拍這些不尊重對手的行為 07/05 12:56

heatthree : 打 07/05 12:56

dyolf : 我是不知道持這樣意見的比例有多少 但我看到的幾乎 07/05 12:57

aprivert : 本來就這樣,一堆腦殘在那邊鍵盤紳士。全部行為都 07/05 12:57

dyolf : 都是在針對他之後的發言 07/05 12:57

dyolf : 光就戰術選擇 我不覺得認為有問題的人很多 07/05 12:57

aprivert : 很合理,變橫移邊打人好像職業都辦得到一樣,那球 07/05 12:58

dyolf : 下手發球的文章 下面也都一面倒的支持下手阿 07/05 12:58

aprivert : 根本就是用力一揮,剛好對人過去,絕對不可能故意 07/05 12:58

bobee : 同意! 07/05 12:59

heatthree : 賽後發言是指哪一句 07/05 12:59

dyolf : apri你在說啥 KY自己本人都說他是故意的了 你還絕對 07/05 12:59

dyolf : 不可能是故意 07/05 12:59

billloung : 記者問也是針對為什麼你沒道歉追問 07/05 13:00

dyolf : I think he can take a ball to the chest, bro. I' 07/05 13:00

gn02928807 : 這跟棒球偷點不是一樣的道理?戰術也是比賽的一環 07/05 13:01

dyolf : I'm not going to apologise to him at all 07/05 13:01

palytoxin : I wanted hit him square in the chest. 07/05 13:01

dyolf : 發文前你連爭議點是哪一句都不知道.. 07/05 13:01

yuesusu : 當事人都說是故意的了還有人在說不是故意的 不過納 07/05 13:04

yuesusu : 豆也沒說過下手發球不行啊他只是不爽ky在場上的態 07/05 13:04

yuesusu : 度而已 07/05 13:04

dyolf : 所以我就說針對戰術的選擇 前面大部分都是同意的阿 07/05 13:05

dyolf : 你這篇不就是重複再強調一次而已 07/05 13:05

heatthree : 會問說賽後發言的哪一句是因為每個推文針對的東西 07/05 13:06

heatthree : 並不一樣 07/05 13:06

dyolf : 舉手示意當然不是"必要"的 這不用爭 規則沒有規定阿 07/05 13:06

heatthree : 而且你仔細看推文爭論是不是故意的好像還比較多 07/05 13:07

dyolf : 差別就是有人喜歡、有人不喜歡,有人不在乎而已 07/05 13:08

aprivert : 那是被記者逼問出你們這些人想聽到的答案 07/05 13:08

dyolf : KY自己都說自己是故意的了 還爭什麼 07/05 13:08

s90011 : 版上的鄉民根本就不會打網球 用嘴巴打而已 07/05 13:09

dyolf : Apri 你真厲害 可以透徹地分析出KY真正的意思 07/05 13:10

aprivert : 他單純只是用很大的力揮拍,剛好球潮人過去,他內 07/05 13:10

dyolf : 我沒你那麼厲害 我只相信KY自己嘴裡說出的話 07/05 13:10

aprivert : 心也很爽,聽到記者問,就結果來講,球確實潮人過去 07/05 13:10

aprivert : ,他就回說我故意的 07/05 13:11

dyolf : 我知道你是心理分析的大師了 KY會這樣講真是不得已 07/05 13:11

bluesee : 認真回,這兩種都是合理戰術,對手防的遠,就發小球 07/05 13:24

bluesee : ,對手死守前排,切他中路………沒什麼不對 07/05 13:24

bluesee : 而且在網前,近身的強球往往是很難處理的 07/05 13:26

heatthree : 沒錯啊,近身球就算截回來可能也變機會球 07/05 13:27

redzon : 打人本身不是什麼大錯,就是戰術的一種而已。有人 07/05 13:45

redzon : 情急之下打到人那邊會趕緊致意,有人就是選擇打人 07/05 13:45

redzon : 那邊比較有利,然後會意思意思致意一下。但是今天他 07/05 13:45

redzon : 空檔選擇砂鍋大,他故意打人那邊,然後事後還說我就 07/05 13:45

redzon : 是故意的啊,反正你那麼有錢冠軍那麼多,打一下也是 07/05 13:45

redzon : 剛好而已,這根本就是無恥啊。討論的並非打人這件 07/05 13:46

redzon : 事,而是他的意圖跟言論。 07/05 13:46

a9a99 : 錯略沒有錯~錯的是態度~你弄錯重點了 07/05 13:46

qqqmmm : 你有看比賽嗎 07/05 13:54

bluesee : 故意兩個字代表的是什麼?他選擇打近身當然就是故意 07/05 13:56

bluesee : 啊!比賽中選擇勝算高的戰略有什麼不對?更何況納豆 07/05 13:56

bluesee : 也是用球拍擋住,並不是砸到人或打到胸口 07/05 13:57

bluesee : 事後的態度是有問題,但當下打球的方式應該沒什麼疑 07/05 13:57

bluesee : 問 07/05 13:57

heatthree : 打空檔不代表一定不會失誤 07/05 14:04

boybread : 推 07/05 14:04

heatthree : 故意打近身在網球賽不少見 07/05 14:06

exrickey : 我覺得很多人在討論故不故意應該都沒比過賽吧XD總 07/05 14:12

exrickey : 之就是要假一下說抱歉,不過雙方都心知肚明啦 07/05 14:12

hydist : 故意打近身明明很正常 07/05 14:14

aken86 : 同意,上網者就必需要有接受近身球的準備,不然你別 07/05 14:14

volfken : 誰說賽後說故意就一定是故意? 07/05 14:15

jtorngl : 近身球是沒問題,致個意就還好,拋球沒拋好,回球 07/05 14:29

jtorngl : 觸網得分也致個意,也還好啦 07/05 14:30

ebi : 近身球沒問題,有問題的是事後態度 看過的都會示意 07/05 14:33

dickydicky84: 真的沒問題,有啥好道歉的 07/05 14:38

dyolf : 這篇一堆人睜眼說瞎話 快笑死 07/05 14:46

dyolf : 人家KY這麼真性情 說故意當然就是故意的 不然假的? 07/05 14:46

echomica : 下手發球的部分沒意見 但近身球的部分完全是你在護 07/05 16:40

echomica : 航Kyrgios 講這麼多卻刻意忽略往人身上打的危險性 07/05 16:40

echomica : 這種事不是互相的嗎? 07/05 16:40

hijodedios36: 這篇看到一堆豆黑腦袋都有問題欸 07/05 16:54

heatthree : 本人豆粉喔 07/05 16:56

enix : 下手發球是常見的奇襲?多看點球吧,big3生涯總共 07/05 17:02

enix : 用過幾次,你常見的定意是萬分之一還是十萬分之一 07/05 17:02

heatthree : big 3正常發就能一直贏球了, 當然不需要這招 07/05 17:03

enix : 不往場內打而是全力往人灌會被噓正常,何況是打了 07/05 17:15

enix : 還這麼嗆,不用說職業網球啦,你去公園打球專朝人 07/05 17:15

enix : 灌看看,看對方會不會下次扣殺直接扣你頭上然後大 07/05 17:15

enix : 喊咖馬。要扯其他運動,什麼運動用球砸人都一樣是沒 07/05 17:16

enix : 品的垃圾,以為在打躲避球嗎 07/05 17:16

enix : big3不會輸球?nadal連敗給djo幾場?atp裡無傷無痛 07/05 17:21

enix : 時打不贏就下手發球的有幾個,有幾次?你的常見還真 07/05 17:21

enix : 常呀 07/05 17:21

hydist : 又一個崩潰的欸XD 07/05 17:22

mikelwg : 錦織圭、Cuevas、Herbert一堆都用過下手發球 07/05 17:24

mikelwg : 還有一些比較沒名氣的 07/05 17:25

enix : 所以呢,這樣叫常見嗎?錦織圭用過500次下手發?要 07/05 17:29

enix : 舉出不爽就丟故意觸身的投手還比較容易 07/05 17:29

magneto5566 : 棒球觸身球是因為投手把球投到規定以外的地方。但網 07/05 17:39

magneto5566 : 球打到人通常是因為被打的人自己選擇來網前。而且觸 07/05 17:40

magneto5566 : 身球是違規的,嚴重點主審還會將投手驅逐出場。但網 07/05 17:40

magneto5566 : 球打到人是被球打到的人失分。擊球者不但沒違反規則 07/05 17:40

magneto5566 : ,還能得分。 07/05 17:40

magneto5566 : 要酸也有點邏輯再來。 07/05 17:42

Bleed : 觀念正確 07/05 17:43

zx79520 : 不用這麼認真,就只是他老實不假掰且對手是納豆,故 07/05 17:44

zx79520 : 意常見也不違規,但一般喜歡假掰,開大絕就扣你豆黑 07/05 17:44

echomica : 起手式就嗆人看的比賽少 不然你講一下你看了多少比 07/05 17:49

echomica : 賽啊? 07/05 17:49

magneto5566 : 看網球10年以上,平常也有參加比賽,這樣夠格嗎。 07/05 17:53

echomica : 怎麼我看球也十年以上 就幾乎沒看過這種刻意往身上 07/05 18:00

echomica : 打的? 07/05 18:00

ten9di9 : 豆不要那麼孬站那麼後面誰會發下手給他 07/05 18:00

enix : 網球規則被球打到失分是因為身體接觸球是不允許的, 07/05 18:03

enix : 不見得惡意打新網球是被鼓勵的 07/05 18:03

echomica : 我只看過阿芒果打到小火車之後嚇到不停道歉 沒看過 07/05 18:04

enix : 你看過大專盃兩邊都專瞄人打兼嗆聲打到快幹架結果被 07/05 18:04

enix : 警告嗎 07/05 18:04

echomica : 單打比賽有常常在瞄人打的喔 然後棒球那套根本沒關 07/05 18:06

enix : 新網球看太多 07/05 18:06

echomica : 聯的別拿出來偷換概念啦 07/05 18:06

magneto5566 : 看球十年沒看過往身上打? 樓下信嗎 07/05 18:06

magneto5566 : 棒球不是en提的嗎 07/05 18:07

hydist : 看球十年說沒看過我也是笑了 07/05 18:09

echomica : 誰嘛 我怎麼看的都是拚穿越或吊後場 誰瞄人打講一下 07/05 18:10

erotica : 自稱看10年卻沒看過朝身體打?? 那真的是滿慘的 07/05 18:16

kabadada : Ky應該是指他戰術是故意 記者引導他講故意打人 07/05 18:17

kabadada : 結果ky還真的咬餌...... 07/05 18:17

enix : 為什麼機乎所有人打到人都會示意,那是代表他們是 07/05 18:25

enix : 戰術考量非惡意,明顯的惡意打人是違反運動精神的, 07/05 18:25

enix : 屁孩比賽時故意打不道歉加上賽後的言論,惡意的成 07/05 18:25

enix : 分很高。 07/05 18:25

erotica : 致意一堆都是假掰 潛規則 做形式給電視機看的 07/05 18:26

enix : 所以溫布頓ATP官網那麼多人在幹剿他 07/05 18:27

echomica : 不用跟我偷改字 我可沒說沒看過近身球 誰像昨天Kyrg 07/05 18:27

echomica : ios一樣瞄人打 講一下 07/05 18:27

enix : 所以沒轉播沒觀眾的比賽大家就不致意了? 07/05 18:28

oxhill : 往人身上打每一場雙打都會看到阿。 07/05 18:34

coolboy16 : 往人身上打的雙打PLAY一堆阿 看球10年? 看木球嗎 07/05 18:39

magneto5566 : Ky的戰術就是故意打近身球啊,都說是戰術了當然是故 07/05 18:40

magneto5566 : 意的。 07/05 18:40

bluesee : 從底線打前排?就算對人打也都有時間反應,而且納豆 07/05 18:40

bluesee : 並沒有非常貼網,只在發球線前面一步 07/05 18:40

magneto5566 : 重點雙打很常是前排打前排,反應時間更短。Ky這球都 07/05 18:42

magneto5566 : 可以被攻擊成這樣,那雙打選手的戰術一堆都惡意。 07/05 18:42

coolboy16 : 他被攻擊的點不就是沒致意嗎 那種一日迷在那邊吵這 07/05 18:44

palytoxin : 雙打哪個選手打近身有像ky這麼屁連致意都沒嗎? 07/05 18:44

coolboy16 : 是惡意戰術的...呵呵呵呵 07/05 18:44

palytoxin : 多少人打近身就只有他被批 07/05 18:44

coolboy16 : 所以癥結點應該是有沒有致意阿 這戰術根本很正常 07/05 18:45

bluesee : 如果不小心打到人再來討論要不要致意 07/05 18:45

palytoxin : 前年拉沃杯費納網前都被近身,費拔還直接打在大腿上 07/05 18:46

palytoxin : ,Sock有被批成這樣嗎? 07/05 18:46

echomica : 雙打天天都有沒錯啊 所以你昨晚看單打還雙打 還是 07/05 18:47

echomica : 木球? 07/05 18:47

bluesee : 抱歉更正一下,如果不小心打到人,才有需要討論他有 07/05 18:48

bluesee : 沒有致意說抱歉 07/05 18:48

coolboy16 : 如果找到其他職業單打有打近身的PLAY 你要更改你的 07/05 19:00

coolboy16 : 說法嗎 07/05 19:00

magneto5566 : 不太懂雙打可以但是單打是惡意的邏輯。真要講雙打的 07/05 19:12

magneto5566 : 朝人打比ky那球還危險耶。因為雙打常常是前排灌前排 07/05 19:12

coolboy16 : https://www.youtube.com/watch?v=ovVGzeOHcfQ 07/05 19:16

coolboy16 : https://www.youtube.com/watch?v=NHkiqloiVs0 07/05 19:17

coolboy16 : 在單打不常見但是這絕對不是所謂的惡意戰術 07/05 19:17

echomica : 但是納豆忙著道歉而且囧森77 不就表示納豆不是故意 07/05 19:25

echomica : 而且囧不認同打人這種戰術?這和Kyrgios瞄人打一 07/05 19:25

echomica : 樣嗎? 07/05 19:25

exrickey : 就一堆沒打過球比賽的在那邊狂噓狂黑XD拜託是打到了 07/05 19:33

exrickey : 嗎?就是戰術之一而已,有打到再假裝道歉一下而已, 07/05 19:35

exrickey : 這才是常態阿,不要為了反而反,多打球好嗎 07/05 19:35

heatthree : 有在打球比賽應該會覺得很莫名其妙吧 07/05 19:36

exrickey : 我也是很支持bug3看他們打球很久了,但是上場競技 07/05 19:41

exrickey : 本來就是很現實的事好嗎XDD別活在童話故事裡 07/05 19:41

newsph : 昨天酸沒打球這絕對不可能故意的 今天臉腫了 07/05 19:52

newsph : 樓上酸人沒打球是殺小?沒品就沒品 水準差就差 07/05 19:53

newsph : 扯沒打球好像自以為自己很厲害勒 07/05 19:53

newsph : 模糊什麼焦點啊 07/05 19:54

exrickey : 我可沒說過不是故意的@@你在激動啥 07/05 19:55

exrickey : 我也是說事實不是酸,我很老了不玩這套zzz 07/05 19:56

newsph : 我沒說你說不是故意 我只是說你沒品又自以為而已 07/05 19:57

heatthree : 這本來就是故意瞄的, 但是故意瞄不代表就是沒品好嗎 07/05 19:57

exrickey : 變成我沒品又自以為XD天阿您中文還好吧 07/05 19:59

heatthree : 有在打球比賽的幾乎不可能有這疑問 07/05 19:59

heatthree : 因為這在球場上本就常見 07/05 19:59

heatthree : 尤其雙打因為時常有個人在網前 07/05 20:00

heatthree : 直接瞄前排打是十分常見的得分方式 07/05 20:01

caribsea : New很嗆喔,就是酸你沒打球少見多怪又怎樣? 07/05 20:14

bluesee : 真的很好笑 07/05 20:15

exrickey : 他開口就是X小跟說人沒品..不用跟他計較XD 07/05 20:18

zx79520 : 他就下系下景代表啊,不用在意XD 07/05 20:26

ten9di9 : 納豆還不是瞄人打 07/05 20:30

samsam80821 : 推你這篇 07/05 20:35

MuPei5566 : 下手跟近身怎麼打Ky都有他的正當性,但是沒有人會因 07/06 11:30

MuPei5566 : 為「他銀行帳戶多少錢」「跟拿過多少大滿貫」而覺得 07/06 11:30

MuPei5566 : Nad可以處理這顆球就往他身上打吧?他不道歉沒差啊 07/06 11:30

MuPei5566 : ,反正還是有人拱他真性情,但這句話是在供三小? 07/06 11:30

MuPei5566 : 所以用這個策略的考量點是對方賺多少錢跟大滿貫囉? 07/06 11:32

kshtainan : 07/06 12:06

youarefat : 重點就是態度嘛 07/08 13:28

jonas30 : 這個對每天在打球的人根本就不是問題,只有鍵盤球 07/12 10:04

jonas30 : 手打了滿嘴好球的人,才在那邊大驚小怪,實在無聊 07/12 10:04

jonas30 : 之極,顯示你根本沒在打球的無知言論 07/12 10:05

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