※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1517285036.A.4A7.html
推 a6300072: 所以我才一直說囧口才是有史以來最偉大的球員啊 01/30 12:18
推 ro9956882: 你覺得我覺得不重要 是大家怎麼覺得 01/30 12:20
推 a6300072: 不在乎別人的眼光申請傷停奪冠才是最偉大的 01/30 12:23
推 kendan88: 5樓說的算 01/30 12:23
推 ArtisChz: 都是偉大選手^^ 01/30 12:24
→ charlie01: 絕望是一回事 因為絕不絕望本來就只是一種感覺 01/30 12:26
→ charlie01: 但是整天在那邊開誰比較「強」誰打得贏誰就是惡意又白 01/30 12:26
→ charlie01: 癡Zz 01/30 12:27
推 Ncode: 5樓說的好 01/30 12:27
推 lyricslee: wtf是年終嗎 01/30 12:29
推 ArtisChz: 對 全名是 ATP "World Tour Finals" 01/30 12:32
推 ruandy: 5樓正解 01/30 12:42
推 f1317913: 偉大跟強度不太一樣 01/30 12:49
推 jeffreychen: 推5樓 01/30 12:49
→ f1317913: 單一年份的主宰可能可以討論 最偉大? DJO恐怕還無法 01/30 12:49
→ f1317913: 當然都是非常好的選手是一定的 01/30 12:50
推 edhuang: 結論就是短期看跟長期看不一定是同一人 01/30 12:52
→ edhuang: 交給各自的球迷評論就好 01/30 12:53
→ BusterPosey: 說個笑話 小丑最偉大 01/30 12:55
推 Shxt: 大滿貫數排第四的，在爭最偉大？ 01/30 12:58
推 parker1913: 眼瞎嗎 怎麼看都費強 01/30 13:03
推 wilmkingball: 不討厭DJO 但最偉大怎樣都輪不到DJO吧... 01/30 13:06
推 joulin: 看吧 15年 贏DJO最多次的就是Roger 01/30 13:14
→ joulin: 很多人在那邊批評Edberg對Roger幫助不大 根本扯 01/30 13:15
→ wayne77925: 一樓就是出名的囧黑 居然還有人被釣到XD 01/30 13:16
推 newsph: 竟然還有人不認識a63還7pupu XD 01/30 13:22
推 IvnGoran: 06羅馬還史詩五盤 那時候atp巡回根本血汗 01/30 13:24
→ wayne77925: 史上最偉大目前毫無爭議是老費無誤，只是巔峰誰強無從 01/30 13:24
→ wayne77925: 比較而已 01/30 13:24
推 moboo: 囧巔峰年2015 還輸給巔峰期九年後的費三次....還要比嗎 01/30 13:27
→ moboo: 巔峰誰強已經很明顯了 01/30 13:27
推 FunkyMajik: 06費當然比較絕望阿，你不是Nadal差不多就絕望了 01/30 13:28
→ moboo: Djo很強沒錯 但跟老費比網壇上還沒有人 01/30 13:28
推 ibook0102: 都是偉大選手，推 01/30 13:32
推 Sephiroth: 當年是:"不是Madal+紅土,籤表上有Fed" 根本冠軍沒懸念 01/30 13:32
噓 pichia: 他們都不在意了，球迷是在吵啥 01/30 13:34
推 chathin: 11囧也是法網硬是被費爸四盤拍掉終止3X連勝 01/30 13:34
→ wayne77925: 這種比法毫無邏輯可言，除非2011年以前，費爸對囧口保 01/30 13:37
→ wayne77925: 持全勝，不然我一樣能說尚未成熟的囧就能打敗巔峰的費 01/30 13:38
→ wayne77925: 所以巔峰囧比巔峰費強 01/30 13:38
→ wayne77925: 但事實是比賽就是有輸有贏，雙方遇上對方顛峰期都是輸 01/30 13:39
→ wayne77925: 多勝少，所以誰巔峰強就是沒有任何結論 01/30 13:40
推 dahlia7357: DJO比較絕望 費神的優雅比較讓人不要不要 01/30 13:41
→ dahlia7357: 絕望與優雅之間 我選擇優雅 01/30 13:42
推 Michael1125: 絕望一定是囧 囧的打法會讓你覺得打出一個致勝球了 01/30 14:04
→ Michael1125: 然後被追到再掃回來 先給希望再讓你失望 01/30 14:04
→ pluto0418: 覺得10的Nadal也很誇張 01/30 14:06
→ Witting: 巔峰費打不贏納豆 現在不巔峰卻會贏 01/30 14:07
推 SureHappy: Djo就某幾年變態 Fed GS20是長期來看都變態 XD 01/30 14:15
推 grugru: 15Djo真的誇張，跑動超噁心 01/30 14:20
推 joulin: 因為納豆也不是顛峰了阿 @@ 01/30 14:31
→ joulin: 巔峰費之所以一直被納豆吃死死 是因為那轉速超快 彈跳很高 01/30 14:32
→ joulin: 強 拍面不好掌握 彈跳又高 Roger幾乎必須跳起來打 01/30 14:33
→ joulin: 所以失誤率大幅度提高 就這樣被電了 01/30 14:33
→ joulin: 不過現在納豆的球已經沒那麼旋跟重了 01/30 14:34
→ leegiway: 巔峰納豆的強力上炫每每都讓老費的反拍擊出全壘打 01/30 14:34
→ leegiway: 不過11~12年 豆輸Djo輸很慘 大滿貫+大師賽好像七連敗 還 01/30 14:36
→ leegiway: 都是決賽 01/30 14:36
→ leegiway: 不過同樣的 那段時間老費碰到豆也是被虐 反而碰到喬還能 01/30 14:38
→ leegiway: 抗衡甚至險勝 真是奇妙的關係XD 01/30 14:38
推 joulin: 就球風不同 互相剋阿 01/30 14:38
→ joulin: DJO的雙手反拍 不怕納豆的上旋球阿 01/30 14:39
→ joulin: 然後DJO也很耐抽 同樣也很會救球 救到抽到納豆都累了 01/30 14:39
→ joulin: 不過DJO跟納豆打 真的很都很久 兩個都超耐抽 01/30 14:40
→ joulin: 但DJO生涯初期遇到納豆也輸多贏少 是因為後來有一場 01/30 14:40
→ leegiway: 某一年澳網決賽 豆喬兩人底線對抽長達六小時，賽後兩人 01/30 14:41
→ leegiway: 都腿軟還要坐椅子XD 01/30 14:41
→ joulin: 贏了 就是2011年之前 然後DJO就整個大起飛 結果有了2011 01/30 14:41
→ joulin: DJO有說過 就是因為戰勝納豆 讓他充滿了信心 覺得自己 01/30 14:41
→ joulin: 是不輸的 01/30 14:41
→ joulin: 六小時那場我有看 看到連我眼睛都累了XD 01/30 14:42
→ leegiway: 11年是賽亞喬啊 單季三個大滿貫 連紅土大師賽都連勝納豆 01/30 14:43
→ leegiway: 要不是法網四強被老費終止連勝 搞不好真的一年四大滿貫 01/30 14:43
→ leegiway: 全拿@@ 01/30 14:43
推 abcd3910: Fed 技術全面 Nad年輕時候是很拼才能贏 01/30 14:51
→ abcd3910: 不是只有打反拍就能贏…… 01/30 14:52
推 sttarmbcb390: 費其實紅土以外對NADAL一直沒有弱勢阿 是豆紅土太強 01/30 15:02
推 pennykidd: 假議題：Fed如果早點換拍面 不知道那時對戰結果會如何 01/30 15:02
→ sttarmbcb390: 如果現在費納是草地賽比例最高可能就不會有這種印象 01/30 15:03
推 dimw: 過去面對費的多變打法 還能only backhand也只有納才辦得到 01/30 15:04
→ sttarmbcb390: 但現在就是紅土最多 草地最少 01/30 15:04
→ dimw: 面對別人的話 費神都能打出各種致勝球 01/30 15:06
推 KimiRaikkone: 這樣一比 單年最強 怎樣也輪不到Djo一人 頂多並列 01/30 15:08
推 johnnychiou: 單年度最強就是Djokovic沒話講 01/30 15:15
推 sttarmbcb390: 別忘了WEAK ERA 費爸沒變弱 是對手變強 怎樣都可以 01/30 15:15
→ sttarmbcb390: 硬要說誰誰誰更強 01/30 15:16
→ wayne77925: 單年度最強就跟誰巔峰強一樣，都是沒有意義的討論，各 01/30 15:23
→ wayne77925: 自都保有紀錄(老費勝率、DJO積分)，最好的說法就是他 01/30 15:25
推 bkk: 15冏很多數據分析(例如共92場的對手排名)都是史上最強無誤 01/30 15:25
→ wayne77925: 們同屬一個最頂尖的水平 01/30 15:25
推 lane34: 換拍面正拍弱很多 發球也有一段掙扎期 早換未必好 01/30 15:26
→ lane34: 費囧屬性沒到相剋 甚至費還有點喜歡囧的打法 所以55開 01/30 15:27
推 KimiRaikkone: @bkk大 有更詳細的分析嗎? 想了解 01/30 15:29
推 sttarmbcb390: 說真的巔峰納之外只輸一場 能看出比較弱是怎看的 01/30 15:33
→ graphict: 最強一年給囧啦，反正費繼續爽拿大滿貫就好 01/30 16:18
推 kiske011: 反串吧…怎麼費比較強啊 01/30 16:19
→ kiske011: 怎麼看* 01/30 16:30
→ kiske011: 都是..... 01/30 16:31
推 ejnfu: 統計一下這兩年打贏TOP 10的次數吧 01/30 16:41
→ ejnfu: 15囧和06費 01/30 16:42
推 easytry: 統計完 會有人說對手又不一樣XD 這吵不完的 01/30 16:44
推 tsai18: 06費 除了納豆外 費幾乎無敵了 01/30 16:44
推 ejnfu: http://www.menstennisforums.com/2-general-messages/8902 01/30 16:52
→ ejnfu: 57-comparing-players-all-time-using-elo-ratings-goat-li 01/30 16:52
→ ejnfu: st.html#/topics/890257 01/30 16:52
→ ejnfu: 上面網址剛好有算出peak Elo討論誰有更好的生涯年。囧說史 01/30 16:55
→ ejnfu: 上生涯年最佳覺得不過分啊 01/30 16:55
→ ejnfu: 不過GOAT又不是只看巔峰，老費拿了20 GS後，應該沒什麼懸念 01/30 16:56
→ ejnfu: 了 01/30 16:56
推 eric8260: 我是費迷 但是囧真的很強.... 01/30 17:11
→ graphict: 怎麼看都是92勝比較誇張，別忘了那年代大師賽決賽還是 01/30 17:13
→ graphict: 打五盤制，尤其費納在紅土上的惡戰，我看都覺得累了 01/30 17:13
推 sttarmbcb390: 有更好生涯年跟最強差很多吧... 01/30 17:50
推 xxniniwu: 比這種真的無聊中的無聊 01/30 18:06
推 jiunyug: 當局者清，旁觀者迷 01/30 18:30
推 everfit: 別在裝費迷冏迷了,真假掰!我就是冏口本人啦,我輸費輸很大 01/30 19:23
推 ibook0102: 樓上大概是吃飯都會用鼻孔吃的人吧？ 01/30 19:43
推 a6300072: 但是費不需要詐傷大滿貫也能超過10冠耶 01/30 19:59
→ kingdom: 這表怎麼看都是Fed略強一咪咪的感覺吧 01/30 20:30
推 HsiangFly: 這表怎麼看都覺得納豆才是最強的... 01/30 22:15
推 jack7280: 想知道樓上怎麼看的== 01/30 22:27
→ wayne77925: 某素質堪慮的囧黑進桶了XD 01/31 00:00
→ nnkj: 頭髮沒了才是最強的 01/31 05:36
推 cgchris: 有沒有比一下誰比較會爆冷出局 01/31 08:46
推 Ensidia: 兩個就差不多 為何一定要捧一個踩一個? 01/31 09:40
→ opallin: 偉大是要看生涯的，怎麼可能只看一年 01/31 10:16
推 harttrah: 喬真猛~! 01/31 11:50
推 sttarmbcb390: 比較有個大問題阿 若用對手排名 喬較高 但兩人會輸 01/31 12:59
→ sttarmbcb390: 一般對手嗎? 第二若用輸場次來看 15費莫 是不如06納 01/31 13:00
→ sttarmbcb390: 的 而喬又多輸一次卡 勝率也費贏 但積分囧贏 所以沒 01/31 13:02
→ sttarmbcb390: 有客觀標準能看出誰強 01/31 13:03
推 pcpcpcpcpcpc: 06費跟15囧，就是當年的無敵，但兩個無敵根本湊不 01/31 16:43
→ pcpcpcpcpcpc: 在一起。不是別人弱，是他們太強。 01/31 16:43
推 tennistide17: 費比較絕望，去看比賽內容就知道!美網決賽可以給野 01/31 17:24
→ tennistide17: 兔兩個60... 01/31 17:24
噓 ptttex: 結論到底是怎麼來的... 03/05 16:25