※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1501592237.A.088.html
推 kevinh0718: 除了第六點外都蠻值得看的～費爸不求第一那邊頗好笑 08/01 21:15
推 micbrimac: 今年季初以為會有新生代登頂 結果現在... 08/01 23:06
→ guyverwu: 不吹不奶？什麼意思？ 08/02 00:03
推 black205: 有啊 小z拿了個大師賽!! 然後.....就沒惹 08/02 00:11
→ black205: 費納: 朕不給的 你們不能要 08/02 00:12
推 luckysmallsu: 真的！如果費拿下三座GS還不是年終第一才困難... 08/02 00:23
→ luckysmallsu: "不求年終第一只求20冠"真的是蔣幹話... 08/02 00:24
推 luke200224: 如果美網費冠納亞，的確還是有可能不是年終第一沒錯 08/02 00:41
→ luke200224: 啊，基本上就是等美網結束才知道年終第一誰機會大點。 08/02 00:41
推 huamin: 北美硬地4000分的確是球王之爭的關鍵。除非兩人同時落賽 08/02 00:43
→ luke200224: 雖然過往機會是費爸年底發揮較佳沒錯，但還沒到手都 08/02 00:44
→ luke200224: 很難說(抖抖 08/02 00:44
推 luckysmallsu: 過去有人一年拿三大滿貫卻沒拿到年終決賽的嗎?如果 08/02 00:49
→ luckysmallsu: 費爸真的達成也是另一項紀錄 08/02 00:49
→ luckysmallsu: 美網決賽費納對決然後費奪冠這劇本太美我不敢想 08/02 00:50
推 RNLRNL: 樓上所說的例子 10年的豆就是 08/02 00:56
→ luke200224: 沒拿到年終賽有，沒拿到年終第一應該是沒有 08/02 00:58
推 raiderho: 基本上兩個大滿貫就差不多有年終賽資格了，年終賽是室內 08/02 07:27
→ raiderho: ，場地很不一樣，三個大滿貫冠軍也不能保證年終賽打得好 08/02 07:27
→ raiderho: 。前幾樓說的可能是年終第一，拿下三滿貫但非年終第一， 08/02 07:27
→ raiderho: 理論上當然有可能，實際上還沒發生過。 08/02 07:27
推 jerryngu: 吹就是吹捧，奶意近於舒服 08/02 07:37
→ mhmichelle: 低調 08/02 07:43
推 bsmile: 美網費納對決，期待納豆冠軍 08/02 08:04
→ az922815: 吹.奶是中國網路用語 08/02 08:19
推 tim2502: 手握三滿貫但不是世界第一 08/02 14:45
→ tim2502: 小威:She won Rome and Madrid. 08/02 14:46
推 joe10227: 樓上，說完後還要加幾聲笑聲才夠生動 08/02 16:05
推 wsheep: 到底能不能真的重返榮耀呢 08/02 17:41
→ mepass: 除非美網費爸自己受傷 不然檯面上沒人是對手 08/02 17:58
→ mepass: 不然就是納豆突然想出新戰術來打快速硬地 08/02 17:59
推 mercuries2: 應該說是能拿三大賽的人，打的比賽自然也多，除了大 08/02 18:14
→ mercuries2: 滿貫以外的積分都很多當然是第一。像是費爸這種pass 08/02 18:14
→ mercuries2: 紅土球季的，還真的沒看過，有機會寫另類的紀錄 08/02 18:14
推 yevvi: 一點都不另類，Agassi，Hewitt野兔，Sampras以前都有過 08/02 19:29
→ yevvi: 更別提那一票完全不會打紅土的米國選手，還有Rafter 08/02 19:30
推 yehudi: 納的發球在美網會被巴假的 08/02 19:37
推 luckysmallsu: 阿格西野兔山大王一年有拿過三座GS? 08/02 21:48
推 yevvi: 山大王95年兩GS冠一亞軍阿。法網首輪出局。Agassi 06年基本 08/02 21:52
→ yevvi: 沒參加紅土，Hewitt 05賽季基本上也沒打紅土。Rafter 01年 08/02 21:53
→ yevvi: 幾乎沒打紅土賽季，只打最後法網。真的要講一年三GS沒參加 08/02 21:54
→ yevvi: 法網就 74年Connors，被禁賽。再怎樣，Fed都不可能是第一個 08/02 21:55
推 mercuries2: 我說的是拿三個GS,卻不是年終球王，費有可能開先例 08/02 23:38
推 mercuries2: 因為比賽打得比較少 08/02 23:42
推 k13223344: 如果費爸美網奪冠至少多拿納豆800分 08/03 00:39
→ k13223344: 考慮到他們都不休息,其實納豆再追上也蠻難的 08/03 00:40
推 yevvi: 基本上還不存在這種假設議題的機率和要素 08/03 07:04
推 yevvi: 第一，真的拿到單年第三座GS再來討論，因為獲得的分數需要 08/03 07:23
→ yevvi: 六座大師賽才能抵消。前面的人有陽光雙冠剛好分數抵消後面 08/03 07:24
→ yevvi: 的法網，然後後面的人僅靠年終賽優勢力壓前面的人獲得年終 08/03 07:25
→ yevvi: 球王，試想以上要素都要達成機率有多大? 08/03 07:26
推 luckysmallsu: 樓上在講啥幹話就是因為機率很低所以才說是另類紀 08/03 09:42
→ luckysmallsu: 錄啊 如果一年拿三座GS很容易還需要討論唷 08/03 09:43
推 kshtainan: 當大家認為費納不行時 他們卻辦到了 08/03 22:44
→ kshtainan: 說不定會真 費3GS 納年終球王XD 08/03 22:45
推 yevvi: 講什幹話? 先有人3gs再來討論不行嗎。你覺得我在講幹話， 08/04 02:12
→ yevvi: 我還覺的你發言不妥呢 08/04 02:13
→ yevvi: 講什幹話是該從你嘴巴發言出來的嗎 08/04 02:14
推 yevvi: 單年三gs以上 1962 1969 1974 1988 2004 2006 2007 2010 20 08/04 02:38
→ yevvi: 11 2015都出現過 08/04 02:39
推 yevvi: 而單年6大師賽史上就只有2015有出現過。要討論此種極特殊 08/04 02:45
→ yevvi: 情況至少要等美網結束後 08/04 02:46
推 yevvi: 等到要素具備，確實有可能照人們特殊的期望走，那才有討論 08/04 02:50
→ yevvi: 價值在。 08/04 02:50
推 yevvi: 不然，未來舉行的北美夏季硬地三項，只要有一項不按照你的 08/04 02:52
→ yevvi: 期望走，還需要討論嗎? 根本就不成立 08/04 02:53
→ tsailaw: 誰規定一定要機率大才能討論？ 今年的情況就是看起來很 08/04 10:58
→ tsailaw: 有趣大家才在討論 不然前幾年是有人再聊這種話題？ 看囧 08/04 10:58
→ tsailaw: 獨霸就飽了 等你說的都明朗後那討論這個話題還要幹嘛 08/04 11:00
→ bobjohns: 費多久沒拿美網了 納的機率大一些 08/04 11:14
推 luckysmallsu: 某y要不要先定義機率多少才值得討論?有沒有討論價 08/04 11:32
→ luckysmallsu: 值都你說的算?只要機率不是0有啥不能討論的? 08/04 11:32
推 luckysmallsu: 板規是有規定機率太低的問題禁止討論嗎？ 08/04 11:34
→ g204094: 主子大休沒事做來亂哈哈 08/04 12:31
推 yevvi: 自己不會算嗎,從1962年到2017為分母，上面出現的三gs次數 08/04 14:18
→ yevvi: 為分子，至少這個出現的機率還比較大些 08/04 14:19
推 yevvi: 你拿一個將近1/5 一年三gs的機率，又告訴我1/47 大師賽又要 08/04 14:28
推 yevvi: 同時交集，在其他控制變因都還沒下來，如加拿大，辛辛，美 08/04 14:30
→ yevvi: 網，你告訴我這樣有討論價值，笑掉人家大牙 08/04 14:31
→ luke200224: 問題是費爸就算真的美網冠軍，豆也不用拿到6個大師才 08/04 14:34
→ luke200224: 能年終球王，只要剩下大師賽比費爸打的好，當然過往經 08/04 14:34
→ luke200224: 驗很難就是了。而且這不就是討論嗎？有人規定討論要 08/04 14:34
→ luke200224: 機率多高才能討論？前面也只是說可能又不是百分百 08/04 14:34
→ luke200224: 如果先不管蒙特婁、辛辛，費冠豆亞，也才差250分 08/04 14:35
→ luke200224: 最後討論價值是誰決定的？費納今年回歸年初大家也沒想 08/04 14:38
→ luke200224: 到啊，請問年初大家覺得他們回歸機率又是多少？什麼 08/04 14:38
→ luke200224: 都可能發生，有什麼不能討論 08/04 14:39
推 luckysmallsu: 回樓上 有沒有討論價值是yevvi決定的唷 08/04 14:45
→ luke200224: 照這邏輯之前討論豆法網12 13冠有無可能也不用討論， 08/04 14:58
→ luke200224: 因為11都還沒拿到，而且史無前例；囧拿下法網後在討 08/04 14:58
→ luke200224: 論年度金滿貫或全滿貫也沒意義，因為溫網、奧運都還沒 08/04 14:58
→ luke200224: 到手，年度金滿貫或大滿貫史上也機率超小；討論費爸 08/04 14:58
→ luke200224: 能不能溫網十冠有無可能同理也不能討論 08/04 14:59
推 yevvi: 這些本來就是時間未到的偽命題，不用 08/04 15:00
推 billjohnson: 請問一下這是在討論學術研究還是在討論運動休閒娛樂 08/04 15:17
→ billjohnson: 如果是學術研究那我會贊同y大 但如果不是則否 08/04 15:19
→ billjohnson: 運動休閒的討論本身只要"有趣"就足夠了 根本不需要 08/04 15:20
→ billjohnson: 什麼機率多少 合不合理 08/04 15:21
→ billjohnson: 而且運動休閒中一定或很高機率能達成大部分情形下 08/04 15:23
→ billjohnson: 反而沒討論價值 08/04 15:24
推 yevvi: 因為此種情形是出現在三大滿貫+陽光雙冠情形下 已經沒有其 08/04 22:04
→ yevvi: 他路可以走，豆要追上這8000分是一定要建立在1GS6TMS才能追 08/04 22:06
→ yevvi: 上，費沒有陽光雙冠豆只要4個 08/04 22:07
推 billjohnson: 講的好像亞軍不算積分一樣 GS亞軍1200被當沒有一樣 08/04 22:33
→ billjohnson: 最好一定要6大師才追得上 只是機率高低罷了 08/04 22:34
推 billjohnson: 如果費拿美網而納亞軍 根本不用兩大師來追 連一大師 08/04 22:38
→ billjohnson: 都不用 08/04 22:38
推 billjohnson: 歷史上應該還沒單年拿3GS而不是年終球王的情形 08/04 22:41
→ billjohnson: 光是"可能"成就歷史第一次本身就有其討論的趣味性 08/04 22:42
推 yevvi: 一大師都不用你唬爛誰阿 08/05 18:18
推 yevvi: 就算把豆的澳網亞軍算進去，至少還差800分以上，一個大師 08/05 18:25
→ yevvi: 賽的亞軍600夠嗎 08/05 18:26
推 yevvi: 話又說回來了，你要加假如豆在美網1200的分數 08/05 18:29
→ yevvi: 當費加拿大和辛辛都不參賽，分數追不回來 08/05 18:30
推 yevvi: 討論有趣味性? 對以筆戰為樂的人的確是啦。 08/05 18:40
→ yevvi: 第一，一定會戰起來。第二，現在討論絕對不會有結果。 08/05 18:42
→ yevvi: 因為目前很多因素都不明朗化 08/05 18:43
→ luke200224: 你不也當豆辛辛、蒙特婁沒分數，而且哪裡有戰起來？也 08/05 19:30
→ luke200224: 就你很堅持不能討論XD 08/05 19:31
→ luke200224: 以現在積分加上先不管接下來兩個大師賽，以及假設美 08/05 19:34
→ luke200224: 網費冠豆亞才差250，豆本來就不需要一個大師賽冠軍的 08/05 19:34
→ luke200224: 積分來追 08/05 19:34
推 yevvi: 有結果嗎? 不信邪就繼續阿，而且以上說的九成都不會發生 08/05 20:06
推 yevvi: 而且你的假設有盲點，如果你忽略兩北美大師賽 08/05 20:14
推 yevvi: 那是不是代表我該不管豆的澳網亞軍 08/05 20:16
→ luke200224: 忽略北美是費納都忽略啊，你忽略豆澳網只針對豆耶 08/05 20:18
推 luke200224: 討論本來就只是討論，你可以告訴我哪個討論最後百分 08/05 20:21
→ luke200224: 百成為結果？都要等一切結束才能確定結果。如果你認 08/05 20:21
→ luke200224: 為要百分百發生的才能討論，以後大家就見證就好不用討 08/05 20:21
→ luke200224: 論了好嗎 08/05 20:21
推 yevvi: 那你怎麼會知道豆的1200分費的其他站就一定追不上 08/05 20:22
推 yevvi: 這樣不是比較好，而且這種討論除了大家淪為好戰份子之外 08/05 20:23
→ luke200224: 豆現在7095 費6545，差550，假設美網費冠豆亞，是費 08/05 20:24
→ luke200224: 爸反超250，是豆要追好嗎 08/05 20:24
→ luke200224: 你有看到上面有人戰？是你一直說不能討論而已，哪有人 08/05 20:25
→ luke200224: 在戰原來話題？ 08/05 20:25
推 yevvi: 有什麼實質影響和收穫，沒有 08/05 20:26
→ yevvi: 哪沒有，跟我戰的三人，包括你不就是 08/05 20:26
→ luke200224: 我們戰的哪裡是原來話題，是你一直叫大家不用討論 08/05 20:27
→ yevvi: 上面有多少人在討輪費三gs卻無緣年種第一 08/05 20:28
→ luke200224: 就是因為你一直叫大家不要討論，話題才歪的不是XD 08/05 20:28
→ yevvi: 因為沒有結果，現在不就是最好示範 08/05 20:29
→ yevvi: 而且本來這個時間點就完全不對 08/05 20:30
→ luke200224: 那也請你以後看到任何一篇討論沒有結果的也去留囉，可 08/05 20:31
→ luke200224: 不只這篇在討論這類話題。 08/05 20:31
→ luke200224: 像是xxx還能創什麼紀錄這類的你可能都不喜歡 08/05 20:32
→ luke200224: 球王球后之爭可能也算，因為都不是百分百發生？ 08/05 20:34
推 yevvi: 前面的我就直接明講我極不喜歡，搞一堆自high文。 08/05 20:47
推 yevvi: 但是最近一項球后爭霸戰的文是ok的 08/05 20:48
→ yevvi: 因為至少會有一種狀況絕對會發生 08/05 20:49
→ luke200224: 那很簡單啊，那就不要看不要回不就好了，這些又沒違 08/05 21:13
→ luke200224: 反版規，自己選擇閱讀又不難，世界又不可能你想怎樣就 08/05 21:14
→ luke200224: 怎樣，人家自嗨還要徵求同意？又沒傷害到誰。 08/05 21:14
推 yevvi: 可以阿，我表達不滿也是我的自由，照你這樣講你有權利管我? 08/05 21:28
推 yevvi: 而且我選擇哪一篇表達我的不滿那是我的自由 08/05 21:30
→ yevvi: 這不是你份內該管的事 08/05 21:31
→ luke200224: 沒管你啊，只是建議你表達不滿可以考慮去建議修版規， 08/05 21:33
→ luke200224: 而且你不先管我們能不能討論我也不會建議你啦XD 而且 08/05 21:33
→ luke200224: 球王之爭好像你在任版主時也有，你當時不詢問版友意 08/05 21:34
→ luke200224: 見改版規，現在才來說不喜歡？也是妙 08/05 21:34
→ luke200224: 喔好啊，你在哪篇都行，以後我們會繼續討論，那就看你 08/05 21:35
→ luke200224: 要不要管我們囉XD 08/05 21:35
推 yevvi: 你搞錯了吧，12-14年之間并沒有這種太多這種自high文的討 08/05 21:42
推 yevvi: 論，而且當板主和板友時所考量的點根本不一樣 08/05 21:44
推 yevvi: 我早就已經做回板友很久了，我當然可以發表我自己私下的 08/05 21:49
→ luke200224: 有啊2013澳網美網都有關於球王爭霸，而且基本上也是差 08/05 21:49
→ luke200224: 兩三輪，依你標準也不是百分百吧？那去年也很多你當 08/05 21:49
→ luke200224: 版友時的討論，就看你要不要建議版主 08/05 21:49
→ yevvi: 看法，我覺得不對當然可以發聲 08/05 21:50
→ luke200224: 沒說你不能表達啊，只是提供你管道反應XD看你要不要 08/05 21:50
→ luke200224: 因為目前情況的確沒違反版規，所以不算不對吧？ 08/05 21:51
推 yevvi: 至少已經是開打到一半且把所有剩下會發生的狀況全部列出 08/05 21:52
推 yevvi: 這次有嗎? 還沒開打就預先設定某人3gs,而且也沒把所有 08/05 21:55
推 yevvi: 可能會發生的狀況列出來 08/05 21:57
推 yevvi: 我認為不對是指我個人感覺而言，而不是指違反板規 08/05 22:00
→ yevvi: 請把兩者區別開 08/05 22:00
→ yevvi: 不是你用一句不對可以帶過的 08/05 22:01
→ luke200224: 哦好啊，對你而言，那我們就繼續討論而已，如果是另外 08/05 22:04
→ luke200224: 開一篇自嗨我可能還比較同意你，但在下面推文說''可 08/05 22:04
→ luke200224: 能有這樣情況''的自嗨也不行，好吧我以後還是打算繼 08/05 22:04
→ luke200224: 續。 08/05 22:04
→ luke200224: 結論就是一切都是你感覺啊，你可以繼續，請 08/05 22:05
推 yevvi: 那沒關係，以後就是有可能繼續吵起來，反正就繼續吧 08/05 22:09
推 yevvi: 結論? 哪兒來的結論? 除了你認為我自己感覺之外，沒實質意 08/05 22:22
→ yevvi: 義阿 08/05 22:22
推 billjohnson: 費拿美網納拿亞軍雙方差250分 原來大師賽亞軍連250 08/05 22:55
→ billjohnson: 都沒有啊... 08/05 22:55
推 billjohnson: 事實就是就算費拿3GS納也不須拿到6大師因為費缺賽 08/05 22:58
→ billjohnson: 太多 08/05 22:59
推 yevvi: 好阿，那我問你，這問題剛剛討論過了，為什麼前面的加拿大 08/05 22:59
→ yevvi: 和辛辛分數不算 08/05 22:59
→ yevvi: 但是納就算把澳網1200算進去 08/05 23:01
→ yevvi: 你也無法保證費其他的分數補不上這個差距 08/05 23:02
推 yevvi: 畢竟納美網1200也是你假設的狀態 08/05 23:04
推 billjohnson: 嘛 我只想表達因為費缺賽 所以雙方今年分數差距有限 08/05 23:09
→ billjohnson: 就算費"真的"拿到美網也未必就是年終球王 08/05 23:10
→ billjohnson: 這個話題並非無討論價值 08/05 23:10
→ billjohnson: 我的論點從來就是能否討論 戰我是費納迷就免了 08/05 23:12
推 billjohnson: 說真的我真不知道為何一定要6大師才能追上? 08/05 23:14
推 billjohnson: 現在RACE納還領先550分耶 08/05 23:17
推 yevvi: 領先550又不是安全距離，一個500分冠軍就可以接近了 08/05 23:37
推 yevvi: 這個問題最大不能討論點就是費根本還沒拿下美網 08/05 23:39
→ yevvi: 也有可能美網是豆的，此假設根本不成立 08/05 23:40
推 yevvi: 現在討論這個是不是太早 08/05 23:41
推 billjohnson: 所以6大師怎麼說?要不要先承認錯誤 08/05 23:42
→ billjohnson: 現在討論也許真的太早 但也不是完全無法提及的事 08/05 23:43
推 yevvi: 6大師很簡單阿 08/05 23:44
→ billjohnson: 只要有機會且可能達成一個特殊紀錄都有其被討論的空 08/05 23:44
→ billjohnson: 間 08/05 23:45
推 yevvi: 費澳網加陽光雙冠加溫網加美網加加拿大辛辛那提兩亞軍 08/05 23:46
→ billjohnson: 你那個6大師一開始只會讓人(起碼是我)以為是在帶風向 08/05 23:47
→ yevvi: 9200 08/05 23:47
→ billjohnson: 事實上依照今年目前來看根本不需要6大師來追 08/05 23:48
推 yevvi: 豆澳網亞加紅土兩站加北美夏季兩站加法網加上海巴黎也只 08/05 23:51
→ yevvi: 確保追平而已 08/05 23:51
推 yevvi: 那就是你自己解讀的能力了 08/05 23:54
→ yevvi: 當然你也可以問納豆的邁阿密 08/05 23:55
→ yevvi: 我更可以回答費的上海和巴黎室內分數還沒算進來 08/05 23:56
推 billjohnson: 不就是因為以上都不確定才有討論的樂趣? 08/05 23:57
→ billjohnson: 全部都確定那只是在陳述事實而非討論 08/05 23:58
推 yevvi: 樂趣?只有好戰份子自己才會覺得樂趣吧。你覺得是樂趣不就 08/05 23:59
→ billjohnson: 如果北美兩大師打完費1冠1亞那我想也沒討論的價值了 08/05 23:59
→ yevvi: 間接承認你愛戰? 08/05 23:59
→ yevvi: 事實? 那我想請問一下這些事情全部都發生沒 08/06 00:01
→ billjohnson: 我真不知想討論跟愛戰為何會劃上等號 08/06 00:01
→ yevvi: 還沒發生的事你可以說都是事實? 08/06 00:01
→ billjohnson: 也許是y大當過版主才會這樣看待吧 08/06 00:01
→ yevvi: 因為討論這個沒有結果就一定會戰 08/06 00:02
→ billjohnson: 我說的是"全部都確定"那不是事實是什麼? 08/06 00:03
推 yevvi: 本篇不就是最好示範，不確定因子還那麼多 08/06 00:03
→ billjohnson: 就是有不確定因子討論才有趣 08/06 00:04
→ billjohnson: 全部都確定那大部分不是在歌功頌德就是在鞭屍 08/06 00:05
推 yevvi: 而且就算費北美拿下一冠一亞也還不足以認定他一定就拿下球 08/06 00:06
→ yevvi: 王 08/06 00:06
→ billjohnson: 費拿1冠1亞"再"拿美網應該就差不多了吧 08/06 00:07
→ yevvi: 所以就說你愛戰嘛，我可沒冤枉你 08/06 00:07
→ billjohnson: 一開始就是討論3GS非球王的的情形 08/06 00:08
→ billjohnson: 所以所有非確定的討論都是戰?也太一竿子打翻船了 08/06 00:09
→ billjohnson: 那我想所有科學研討會都只是在戰而非理性討論 08/06 00:10
推 yevvi: 難道美網加夏季硬地兩亞就一定拿不到嗎 08/06 00:10
→ billjohnson: 有可能拿到但有1冠那差距應該就大到很難討論下去了 08/06 00:12
推 yevvi: 科學研討會會出現不確定因素那麼多，還叫你上去討論的嗎 08/06 00:13
→ billjohnson: 會 我就有遇過 大部分是在預期之後可能的研究發展上 08/06 00:14
→ billjohnson: 而教授們大多都是理性提出建言而非一竿子打翻 08/06 00:15
→ billjohnson: 預期之後的研究發展本就不確定性超大 08/06 00:16
推 yevvi: 那這個會很明顯就白開了 08/06 00:16
→ billjohnson: 極少教授會亂訂這點 08/06 00:17
推 yevvi: 而且開科學研討會的目前不管 08/06 00:18
→ yevvi: 意見再怎麼不一致，至少以後一定會有某位或是其中的建言是 08/06 00:20
→ yevvi: 未來的走向 08/06 00:20
→ yevvi: 請問現在講的這些有嗎 08/06 00:20
推 billjohnson: 錯了 多了是全錯的 但只要有那麼一絲機會是對的就有 08/06 00:21
→ billjohnson: 用了 做研究就是不斷嘗試錯誤直到對 08/06 00:21
→ billjohnson: 所以不確定因子多的討論並就是戰也可能是理性討論 08/06 00:23
→ billjohnson: 非 08/06 00:23
→ billjohnson: 所以你說我愛戰? 我只能說觀念不同吧 08/06 00:24
推 billjohnson: 我是不清楚其他領域的情形 但起碼我接觸的領域研討會 08/06 00:29
→ billjohnson: 多的是教授會主動提問"你預期之後的發展如何"之類的 08/06 00:30
→ billjohnson: 問題 08/06 00:31
推 billjohnson: "這個會明顯白開了"看來科學發展史遭到重大質疑了 08/06 00:36
→ billjohnson: 只要有討論不論有無正確的結果都能使得學問更進步 08/06 00:38
→ billjohnson: 錯久了總會對一次 怕錯誤就不討論的想法萬萬不得啊 08/06 00:39
推 kshtainan: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 08/06 01:29
→ kshtainan: 難道美網費冠納亞不是未來其中一個確定的走向嗎？哈哈 08/06 01:30
→ kshtainan: 哈哈哈 08/06 01:30
推 yevvi: 當然不是，又還沒發生。你確定今年美網就一定是費冠納亞。 08/06 06:34
推 yevvi: 科學討論對未來發展第一沒有 08/06 06:43
推 yevvi: 時間限制。但是這篇很明顯是有時間限制截止日的 08/06 06:46
→ yevvi: 你確定科學研討的概念能套到這裡來用 08/06 06:48
推 yevvi: 理性討論? 要想要在不確定因子這樣多又想出現理性討論 08/06 06:51
→ yevvi: 是非常困難的，除非你不出現質疑語氣，目前看來都破功了 08/06 06:52
推 yevvi: 嘗試錯誤，相對而言，這是一個非常沒有效率的方法 08/06 06:56
推 billjohnson: 嘗試錯誤沒有效率但在新興學科領域中卻幾乎是唯一的 08/06 07:10
→ billjohnson: 路 說明顯白開了這種話也太不尊重科學了 08/06 07:12
→ billjohnson: 當然我也知道要再網路論壇理性討論具不確定因子的議 08/06 07:12
→ billjohnson: 題非常困難 但我個人還是比較傾向不能因噎廢食就是了 08/06 07:14
→ billjohnson: 不能因為容易引戰就完全禁止 08/06 07:15
推 billjohnson: 嘛 也許真的是觀念別吧 對我而言只要有一絲絲討論價 08/06 07:21
→ billjohnson: 值就足夠而不是因可能會造成的管理困難而先否定 08/06 07:22
推 yevvi: 科學研討的教授一路上都有篩選過，一步一步走上來，觀念是 08/06 08:24
推 yevvi: 求同存異。而且大部份討論都沒有deadline 時間底限 08/06 08:26
推 yevvi: 而且沒有標準答案。試想如果出了一個有明顯時間截止底限 08/06 08:29
推 yevvi: 會有明確結果的研討會，會出席的教授會那麼多嗎?除非是你想 08/06 08:31
推 yevvi: 去看研究成果發表數量。但是這個案例的情況不同，第一，它 08/06 08:34
推 yevvi: 一定會有最後答案，而且這很明顯就是結果論。無論你賽前作 08/06 08:37
推 yevvi: 再多的推論，都免不了跟最後結果作比較。 08/06 08:40
推 yevvi: 而且最後結果跟原本預設落差越大，打臉越腫 08/06 08:44
推 billjohnson: 嘛 科學精神就是不怕打臉 而且討論這種結果論的東西 08/06 08:47
推 yevvi: 我個人倒覺得有點像實驗，應變項越多，實驗的準確性也會受 08/06 08:47
→ yevvi: 影響，倒不是管理面的問題 08/06 08:48
→ billjohnson: 也並非完全沒意義 起碼可讓你知道你的模式 模型正確 08/06 08:48
→ billjohnson: 與否 08/06 08:48
推 billjohnson: 說穿了怕打臉那一開始就不應參與各種討論 08/06 08:52
推 yevvi: 好啊，那我就要反問你了，請問這種討論會顯示出模型模式， 08/06 08:53
→ yevvi: 還是會一直亮出模型程式出來嗎，就我目前的觀察是還沒有喔 08/06 08:54
推 billjohnson: 不 這種討論頂多是趣味性討論 我所說的是針對結果論 08/06 08:56
→ billjohnson: 這邊的科學討論 08/06 08:56
→ billjohnson: 但是不論是趣味性討論與否 討論本身都能至少訓練思考 08/06 08:57
→ billjohnson: 能力 當然必須理性就是了 08/06 08:58
推 yevvi: 所以我認為不應針對趣味性討論，而是針對結果論去思考 08/06 09:01
推 yevvi: 但是這種討論也不太可能理性了，都異中求異了，哪有共識和 08/06 09:03
→ yevvi: 交集 08/06 09:03
推 nikegoing: 為什麼網球版不能有趣味性討論？能激起大家的興趣有何 08/06 14:07
→ nikegoing: 不好？ 08/06 14:08
推 yevvi: 這個議題會有結果嗎，不會 08/06 14:44
推 yevvi: 由其是在這個時間點拋出來 08/06 14:46
推 yevvi: 而且你討論半天最終就是得看比賽結果，又不是說最終沒固定 08/06 14:58
→ nikegoing: 為什麼一定要有結果的議題才能討論？ 很多討論都如你 08/06 15:31
→ nikegoing: 所說是沒有結果的。 比如說，小卡能夠連續四年一年一 08/06 15:32
→ nikegoing: 滿貫嗎？ 雖然結果答案是否，但當時確實有很多人對這 08/06 15:32
→ nikegoing: 個議題很有興趣的在討論啊！ 08/06 15:32
推 kshtainan: 因為這樣就不是在討論 是在戰啊～ 我們都是好戰份子呢 08/06 15:45
推 yevvi: 不錯阿，你們本來就是 08/06 18:42
推 yevvi: 雖然我個人對這議題一點興趣都沒有 08/06 18:44
推 yevvi: 然後明年是不是又要討論小卡連續年度闖入大滿貫決賽了 08/06 18:48
→ yevvi: 這個記錄畢竟還持續者，我個人還是對這個話題一點興趣都無 08/06 18:49
→ g204094: 過氣前板主發揮阿Q精神 08/19 10:48