Re: [新聞] 吐槽人型機器人沒用 林百里認為缺乏商業

看板 Tech_Job
作者 dsrte (把握)
時間 2024-06-17 00:54:23
留言 141則留言 (40推 4噓 97→)

反而覺得是這些大老闆缺乏商業嗅覺 而不是人型機器人缺乏商業價值 非人型機器人在工廠中早就有了, 在產線上 但是為什麼一直沒有引起大眾的興趣 ? 直到人型機器人問世, 才獲得廣泛的興趣 這一定有甚麼原因 這個原因就是商業價值的所在 不然產線上的機器人, 早就走入家庭了 有人會買一支機器手臂, 回家安裝在臥室嗎? 這又有何商業價值 ? 人型機器人可以在一般家庭走來走去, 包括上下樓梯, 從事多樣的工作, 買一支機器手臂回去安裝在定點, 可以幹嘛 ? 幫你按摩 ? 要換位置, 還要拆下來重新安裝 機器手臂只能裝在工廠,而且是定點 人型機器人可以在外面和家庭裡面,在各種地形移動,從事多樣的工作 應用範圍遠高於定點的機器手臂 這不就是商業價值.. : 吐槽人型機器人沒用 林百里認為缺乏商業價值、點出2個發展困難因素 : https://www.wealth.com.tw/articles/6150f2f0-743c-47ec-a5ef-8330eb738fce : 財訊 : 輝達GTC大會上秀出人形機器人,特斯拉執行長馬斯克也投入人形機器人的研發,都讓人 : 形機器人的發展潛力充滿想像。廣達董事長林百里在今(14)日股東會後的記者會上,對 : 於人形機器人的前景卻頗不以為然,認為仍缺乏商業價值。 : 廣達集團子公司廣明旗下達明機器人,是全球第二大協作機器人廠商。外界好奇,未來是 : 否會投入人形機器人的製造? : 林百里表示,人形機器人,要有兩手、兩腳,跟人一樣,發展上有幾項困難。 : 第一,工程難做。人類的肌肉如果用機器來模擬,會變成很粗重的機器,腳要走路,也要 : 很多機械承受重量,也需要大量電力,比不上一個工人只要吃一頓飯、吸收蛋白質就能工 : 作。 : 第二,浪費能源。現在人形機器人的效率其實輸給人類非常多,只是不會累、不會罷工, : 但是人形機器人是很浪費能源的,所以為什麼很少進入商用市場,從事特定工作的機器人 : ,成本是比較低廉的,一直從事機械化的工作,就會有商業價值。 : 林百里不諱言,很多機器人看起來很高級,但沒有生意做,沒有商業價值也不是辦法,「 : 一個公司不能這樣子做,這是我們對人形機器人的看法。」 : 廣達副董事長梁次震也強調,機器人不一定要像人,才是機器人,「我們工廠多年來,很 : 多感測器、相機等,結合機械手,就可以做到很好的自動化,人形機器人走路是可以應用 : 在不規則的地形,但工廠地板是平的,沒有必要。」 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.44.78 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1718556865.A.DA5.html

flysonics : 不對喔 所謂的商業價值是該物品能達成多少獲利再去 06/17 01:00

flysonics : 扣掉他的成本才是商業價值 06/17 01:00

flysonics : 在optimus出來之前 人型機器人售價動輒要一兩百萬 06/17 01:03

flysonics : 問題一直都是卡在研發高成本以及怎麼回收這些成本 06/17 01:03

venomsoul : Bosstown Dynamics表示: 06/17 01:15

chunfo : 代工廠觀點需要投入研發成本的通通歸類沒有價值 06/17 01:17

flysonics : 波士頓動力就是一個很慘烈的例子 三姓家奴 在Google 06/17 01:46

flysonics : 底下有媒體估每年虧5000萬美金 被軟銀買走後每年虧 06/17 01:46

flysonics : 15000億美金 06/17 01:48

flysonics : 台灣有哪間科技業敢這樣燒錢的 會先被台灣股東燒死 06/17 01:48

flysonics : 打錯 15000萬美金 06/17 01:48

dsrte : https://reurl.cc/qV2W5q 06/17 02:00

dsrte : 人家都搞出來,而且還開賣每台賣45W台幣 06/17 02:02

dsrte : 應該會越來越便宜 06/17 02:02

dsrte : 我們還在這裡沒商業價值,幾年後人家做的更成熟了 06/17 02:05

dsrte : 我們的處境應該會很艱難 06/17 02:06

cphe : 這就是研發和代工思維的不同,研發會投入資金發展 06/17 02:16

cphe : 技術,代工就是計算如何用最低成本達到最低門檻的 06/17 02:16

cphe : 要求,有跟ODM合作過就知道了,客戶沒要求的東西他 06/17 02:16

cphe : 們不會多做 06/17 02:16

rkilo : 重點是不一定要兩隻腿吧 06/17 02:17

cphe : 人形機器人難做,但做出來的話代表其他特化型的機 06/17 02:17

cphe : 器人更不是問題 06/17 02:17

cphe : 在目前人形機器人都像是火力展示吧 06/17 02:18

Csongs : 人型機器人之後就是現在chatgpt,能做任何機器的事情 06/17 03:43

qoo60606 : 移動不用做成人形 06/17 04:51

qaed : 說真的,你例子舉的很爛 06/17 05:24

chanceiam : 電力持續是個問題 06/17 05:56

qqqlll666 : 掃地機器人不就是成功案例? 一台人形機器人100萬 06/17 06:41

qqqlll666 : 能做一堆事 和 一台1萬只能做一件事 你會怎選? 06/17 06:41

flash5408 : "這些大老闆缺乏商業嗅覺" PTT臥虎藏龍 06/17 06:56

DrTech : 是你搞錯這些大老闆在想什麼吧…。都80歲了,能無腦 06/17 07:07

DrTech : 用過去的方法賺個幾十億,幾百億。幹嘛冒險投資幾十 06/17 07:07

DrTech : 億,幾百億,失敗機率還很高。 06/17 07:07

DrTech : 等著特斯拉給規格照著製造,賺得比較多,幹嘛自己浪 06/17 07:10

DrTech : 費時間與錢研發。 06/17 07:10

DrTech : 不是所有事情都是要拼頭腦,靠研發賺錢的。卡對自己 06/17 07:13

DrTech : 適合的位置才重要。 06/17 07:13

DrTech : 商業嗅覺,卡對供應鏈位置也是商業嗅覺啊。又不是研 06/17 07:14

DrTech : 發,跟全世界比你厲害太多的人競爭,才算有商業嗅覺 06/17 07:14

DrTech : 。 06/17 07:14

final01 : 那個男人會不想要一台科博文 06/17 07:15

akissiva : 你願意付的-企業成本=商業價值 06/17 08:02

akissiva : 你有興趣用≠你願意付錢,願意付錢的才有商業價值 06/17 08:07

akissiva : 願意付的必須>=企業成本 06/17 08:10

physicsdk : 的確 台廠老屁股沒熱情 早早該退了 06/17 08:17

fakon : 沒商業價值就不做,跑去搶紅海. 06/17 08:21

ToastBen : 不然台廠製造能力強、員工這麼奴,怎麼會到了2024年 06/17 08:35

ToastBen : 還是只能屁顛屁顛跟在歐美大廠後面走? 06/17 08:35

yun0615ch : 中國都登月了臺灣還在玩沖天炮 06/17 08:38

samarium : 還有人在推中國,夢回2014年 06/17 09:07

deathy : 非人形的機器就一定是長得像工廠robot的形狀嗎,ㄏ 06/17 09:28

deathy : ㄏ 06/17 09:28

zaiter : 林百里的商業價值只在於美國有沒有要什麼東西給他們 06/17 09:30

zaiter : 公司生產 跟滅國么山 一樣 自己要買到市場上 吸引大 06/17 09:30

zaiter : 宗老百姓的消費性商品台灣老闆幾乎都無腦 除了被美 06/17 09:30

zaiter : 國打壓的王雪紅 美國培養奴隸型領袖 和乖乖幫她們打 06/17 09:30

zaiter : 壓台灣年輕人的智障老闆 06/17 09:30

CDavid : 先去看看電影,連電影虛構的機器人,人形也不過是其 06/17 09:32

CDavid : 中一種 06/17 09:32

by19 : 手臂有用啊 看TBBT Howard那集就知道了 06/17 09:35

pttnowash : 人形機器人就算是賣兩百萬台幣都不算貴 06/17 09:38

pttnowash : 問題是故障率高且太耗電且能做的有限才是問題 06/17 09:39

pttnowash : 要到電影I, robot那種舊型機器人的實用程度還要20年 06/17 09:39

pttnowash : 但I robot舊型機器人一旦普及化 費用10萬美金內 06/17 09:40

pttnowash : 那大家就不用擔心老年 但也要很多工廠人員失業 06/17 09:41

lolpklol0975: 電池沒有突破性發展之前,人型機器功能會受限 06/17 09:41

lolpklol0975: 等核能電池或是微型黑洞電池商用再說 06/17 09:41

master32 : 因為他是代工廠啊!代工廠本來就不需想這些有的沒的 06/17 09:45

pttnowash : 我ㄉT800舊型機器人上次身上1顆核能電池受損 06/17 09:46

pttnowash : 他開車時把它扔到附近 結果整個大公園變大坑 06/17 09:47

pttnowash : 還好還有一顆 06/17 09:47

pttnowash : 家用人形機器人應該前幾年都會有把主人斷手斷腳意外 06/17 09:49

pttnowash : 會不斷發生 儘管都非意外 06/17 09:49

pttnowash : 非故意 06/17 09:49

WenliYang : 目前光電力問題就沒人要了 06/17 10:06

ohmypig : ODM.. 不要想了 06/17 10:09

AndyMAX : ODM等量產時 就會開始吹機器人才是未來 06/17 10:13

zaiter : odm 台灣老闆 每一個有腦 有等著美日爸爸要他們幹嘛 06/17 10:14

zaiter : 就幹嘛 等到美日做出來 他們就會喊了 06/17 10:14

f41101 : 就成本還太高啊 06/17 10:22

f41101 : 代工就是等研發燒錢完 06/17 10:22

f41101 : 有應用了 再幫忙代工喝湯 06/17 10:22

la8day : 半人馬型機器人就好用了啦 06/17 10:25

TMSalesGary : 能穩穩賺才是重點,沒看到一堆人有錢只會投資房市 06/17 10:25

TMSalesGary : 嗎?想穩穩賺我可以理解,投機炒房我不行。這就是害 06/17 10:25

TMSalesGary : 慘臺灣的這些人做的好事,真正可恨的是無視這些的政 06/17 10:25

TMSalesGary : 府就是了 06/17 10:25

bigair888 : 台灣是代工廠起家,你問這種品牌廠研發出來後的商業 06/17 10:29

bigair888 : 模式,代工廠怎麼會懂,人家代工就賺飽了,還投資 06/17 10:29

bigair888 : 高風險產品?我看除了美國企業敢投資,其他國家有在 06/17 10:29

bigair888 : 管這個嗎? 06/17 10:29

lalacos123 : 人型機器人在家幹嘛?洗衣煮飯?也許可以 但還早 06/17 10:49

MeikLin : 人型機器人已目前來看終究是高價的玩具 06/17 10:59

pujos : 講得很好,所以你願意掏多少錢,在這個人形機器人上 06/17 11:00

MeikLin : 你還不如使用購買專用機器請清潔人員耐用 06/17 11:00

MeikLin : 容易壞、不耐用,效率還比真的人類差 06/17 11:01

MeikLin : 掃地機器人+洗衣機+洗碗機 這些加起來可以買幾十台 06/17 11:02

pujos : 你有想過光那一坨賣廢銅廢鐵要多少錢? 06/17 11:02

zaku : 以前玩剛彈就有人討論過了,比較理想的機器人是蜘 06/17 11:11

zaku : 蛛型 06/17 11:11

wtl : 代工廠就低毛利 茅山道士沒聽過 員工成本都盡量壓低 06/17 11:42

wtl : 怎麼可能去研發這種 06/17 11:42

yudofu : 人形機器人首先要做的是原本只針對真人使用的舊環境 06/17 11:45

yudofu : ,還要根據工作環境跟複雜度,講明白點,人型機器人 06/17 11:45

yudofu : 這麼好,怎麼美國人自己沒有人手一台?怎麼美國企業 06/17 11:45

yudofu : 還一堆店員?甚至以後人口愈來愈多,除非危險場所 06/17 11:47

yudofu : ,市場極可能會直接遏制人型機器人的工作機會。 06/17 11:48

MeikLin : 蜘蛛型可以軍用跟工廠用,很難民用因為民眾恐怖心理 06/17 11:51

MeikLin : 跟大隻的喇牙差不多,但人型也一樣會恐怖谷 06/17 11:52

MeikLin : 這篇PO大概以為底特律變人那種機器人很簡單吧 06/17 11:53

chunfo : 當然不簡單 但等到能商業化才開始做大家專利牆早就 06/17 12:00

chunfo : 蓋成萬里長城了 06/17 12:00

dostey : 正確!所有重型移動設備 沒有解決電力 都是騙 06/17 12:06

touurtn : 掃地機器人不是早就走入家庭嗎… 06/17 12:12

physicsdk : 因為亞洲奴才比機器人便宜 台奴還嫌貴要求引進印度 06/17 12:12

physicsdk : 仔 老闆才不在意什麼高風險 營造天天在摔死工人他 06/17 12:12

physicsdk : 們在意? 06/17 12:12

bettyangel : 所以美台歐日印互挺,不買包子產品,不跟包子比價較好 06/17 12:16

prismark : 現在都小宅了,誰會沒事在家裡擺這麼大的垃圾... 06/17 12:21

brightest : 機械技術好像一直沒啥長進 06/17 12:29

cunankimo : 有聽過恐怖谷效應嗎 06/17 12:34

bettyangel : 而且也需大家不賣晶片給包子 06/17 12:40

sasado : 沒商業價值商人會開發? 06/17 12:41

bettyangel : 還有微軟等遠離包子與防止包子偷技術 06/17 12:44

bettyangel : 應該說中俄韓.親包一些中東國家以外互挺 06/17 13:18

bettyangel : 少說古巴.而南韓等親包國看他怎樣囉 06/17 13:24

jackypan1989: 代工王國 會有代工思維 06/17 15:32

chienk : 人形機器人 在沒有跟porn結合之前。走不進一般家庭 06/17 17:01

chienk : 的 06/17 17:01

b18902040 : 人形機器人只要可以做愛,外觀像人就會有很多人買 06/17 17:24

b18902040 : 最好晚上自己充電睡覺,早上就把早餐準備好 06/17 17:25

nxuanr : 推高齡照護 06/17 18:34

WSY000000000: 代工與創新思維的差異,如同本益比與本夢比,厲害 06/17 23:12

WSY000000000: 的就能讓美夢成真。 06/17 23:12

unima : 沒中國製造能量肯定無法普及。 06/18 03:36

physicsdk : 沒中國有印度 黃猴子不用分那麼清楚 美白垃圾企業 06/18 08:35

physicsdk : 現在就這麼做 06/18 08:35

MeikLin : 真拿人型機器人去高齡照顧就等著夾死 壓死長者的 06/18 11:31

MeikLin : 新聞吧 06/18 11:32

nxuanr : 白痴 06/18 18:24

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