Re: [新聞] 大一生只有高一程度？台、清新生理工成績

: 主因三：108課綱重素養輕計算 : 更糟糕的是，在必修授課時數減少後，也刪減了大量計算練習，然而這些計算正是後續學 : 習理工進階課程的基礎。建國中學物理科召集人賴奕帆比較，新舊課綱在高一物理的內容 : 沒有太大差別，授課重心卻有極大變化，計算量大減。 : 「理工之所以是理工，是因為我們用『科學之母』數學來解釋這個世界，而不是語言和文 : 字，」他說，計算量大減的授課方式早從國二理化課程就開始，若教學僅停留在觀念傳遞 : ，跟文科學習差異不大，會影響後續學習。 : 反思育才方向，找出適切方針 : 張耀文認為，目前太偏重普遍較淺碟的選修學習，學生被瓜分太多時間去做其他事，導致 : 學生沒有時間學好基本功，建議在自然科總時數不變的前提下，先增加必修時數，同時增 : 加物理與化學兩科目的學分佔比，不一定要與生物與地科均分。 : 不過，部份大學校長卻不悲觀。中央大學校長周景揚表示，這屆學生的確出現基礎學科成 : 績變弱的跡象，但在溝通表達與應用上卻有更好表現，展現自主學習企圖。 : 績變弱的跡象，但在溝通表達與應用上卻有更好表現，展現自主學習企圖。 : 面對基礎學科成績變差的課題，應避免頭痛醫頭、腳痛醫腳，在繼續施行108課綱精神的 : 前提下作出微調，培養出台灣未來所需要的人才。 其實我是有個疑問點 就是... 高中數學究竟要做多少練習才夠? 其實減低考試內容這點 不一定不好或不可行 因為大學數學只要走越久 實際需要計算的量會大幅減少 然後抽象的觀念上的理解 以及利用定義、定理推論出新的結果的訓練是更為重要 我個人猜想，如果一個真的有能力學好數學的人 即使高中練習的量或範圍減少 只要能有低標，能夠理解大學數學的內容 其實應該並非沒機會可以把大學以上的數學學好... 但這必定要付出比以前有過大量練習or考試內容比較多的人 更多倍的努力才能追上，甚至超越 那問題的癥結點似乎變成: 1. 你願不願意在大學後加倍努力補回來? 2. 在有限時間下，你的天分是否足夠，把過去少的在大學期間補足? 但就我過往的經驗是: 大多數人在數學和物理這兩科，都會遇過很大的挫折 這些挫折會導致很多人認為需要先在高中努力很多後 以後才不會在大學遇到更多挫折 而其實很多人在數學和物理遇到挫折時，有好的老師引導，加上足夠量的練習 還是可以達到還不錯的水準 而現在好像不少家長/老師還是抱持著: 考上好大學後就可以玩了 如果還相信這點，那前述1點鐵定不大容易實現 我們知道現在的課綱把內容減少了 所以我不太清楚如果能力和過去大部分的人差不多的情況下 現在新課綱的搞法，導致現在的學生看起來好像變差的原因就只是 練習的量少太多了? 但實際上平均的智商或是天分或是能力其實沒變 我不知道是什麼情形，還是有人有其他想法? -- 這是真的，先不說有沒有天分 光是有興趣這點 有興趣的大多都會自發地去找其他教材或資源來讀 這已經是無形中比其他人努力很多倍了 差距會拉開是正常現象 其實我覺得現在AI工具的出現，好像也符合你說的: 找有興趣的鑽研 沒興趣去找喜歡的玩耍就好 但在這版的不少人似乎很難接受你現在說的這個方針 而這好像是108課綱想做的事情 我同意，但邏輯思維這種其實就不太好教 這種人應該是一種天才，但問題是現今的大學理工科不太需要這種能力 而也許搞不好AI發展完全後，以後要求的數學能力也會差很多 你會這樣想，我覺得你的腦比較像理工腦 因為很多那種純粹的人文腦的，意見應該就會是相反XD 而我記得我那時的聯考，英文對我來說還比國文簡單 因為英文起碼還知道大約會考哪些東西，範圍雖大 但還不涉及什麼文意測驗和修辭賞析 這種我就比較不太行 OS: 有些高中題目現在看起來... 根本是把大學某些數學課的主題拿來考... (像考這種的我真的不知道意義在哪...)
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.88.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1717408811.A.4F3.html

推 SilentBob : 文組掌權太久了 06/03 18:08

推 Bugquan : 畢竟真的有天份和興趣的人，課本是滿足不了他們的 06/03 18:11

→ Bugquan : 需求的 06/03 18:11

→ zhuzii : 真正理解或有興趣的人本來就不多 大部分都是因為分 06/03 18:17

→ zhuzii : 數以為理解了 而計算通常能反映在高中數學的分數上 06/03 18:17

→ zhuzii : 所以其實覺得計算變少所以程度變差 反而是倒果為 06/03 18:17

→ zhuzii : 因搞不清楚學習目標 06/03 18:17

→ zhuzii : 課程變彈性 就是讓大家找有興趣的鑽研 沒興趣的就 06/03 18:18

→ zhuzii : 去找喜歡的玩耍就好 06/03 18:18

推 ftvs : 雙薪家庭多，窮忙的更多，有錢有閒下班願意引導孩子 06/03 19:21

→ ftvs : 大概只有大學教授的小孩才有這種機運 06/03 19:21

→ SabreN : 大部分工程師的工作，只會用到邏輯思維，誰會真的 06/03 20:03

→ SabreN : 拿工數出來用啦，但至少要有基本的工程概念，很多人 06/03 20:03

→ SabreN : 連這都沒有XD 06/03 20:03

推 acolor : 記得小時候認知的天才，就是那些可以瞬間計算出兩個 06/03 20:08

→ acolor : 三位數相乘的人，所以民間一堆補心算甚至學算盤的人 06/03 20:08

→ acolor : 很多 06/03 20:08

推 linleex : 大學以前的物化說不上有啥難度,又不是在作物奧競賽 06/03 21:17

→ linleex : 比國文英文這種沒有考試範圍的簡單多了 06/03 21:18

→ samm3320 : 高中以下的數學難題都是硬搞腦筋急轉彎而已，對理 06/03 21:27

→ samm3320 : 解真正難的數學觀念毫無幫助 06/03 21:27

→ youzi1114 : 現在教改就是美國那套精英化，大家從小找興趣，但環 06/03 22:32

→ youzi1114 : 境根本沒跟上，一堆人怕找不到工作只好做樣子，然後 06/03 22:32

→ youzi1114 : 繼續補習 06/03 22:32

→ youzi1114 : 就拿你說的數學，就算大學發現有興趣學得好，但結果 06/03 22:33

→ youzi1114 : 一樣台積電輪班，你覺得誰還想學 06/03 22:33

推 GaussQQ : 數學計算量其實很大的。學到後面其實也是一堆計算。 06/03 23:39

→ GaussQQ : 不過一般人不覺得那些是計算罷了 06/03 23:39

推 pot1234 : 基本上都需要。能學好數學的人花在高中數學的時間 06/04 08:27

→ pot1234 : 真的沒多少，別再減了 06/04 08:27

→ Somebody99 : 沒有基礎計算能力，我很難相信在學線代的時候可以 06/04 08:53

→ Somebody99 : 學得多好 06/04 08:53

→ wcre : 線代一般會微分，積分，正規化就很夠用了 06/04 13:12

推 tpegioe : 推「好的老師引導和足量練習」，我就是靠加倍練習才 06/04 13:53

→ tpegioe : 能和許多優秀的同儕當同學，雖然和他們競爭很苦， 06/04 13:54

→ tpegioe : 怎麼拚命都只是為了別讓別人覺得自己太笨，事過境遷 06/04 13:55

→ tpegioe : ，當初的接踵而來挫折實際上給我打下良好基礎學科的 06/04 13:58

→ tpegioe : 基礎，學進階知識有比較省力省時 06/04 13:59

推 tpegioe : 外國很多工程強的人計算也強，不會一直拿計算機算 06/04 14:02

→ tpegioe : 我認識很多強者計算能力強，估算與評估問題速度快 06/04 14:05